30 мая 2016, 19:52

Эта восточная терминология.

Не понимаю зачем эти сагуны, ниргуны, нирвикальпы и прочая восточная терминология.Я понимаю что многие ищущие набрались этих терминов в процессе поиска и чтения книг и теперь могут понимать только через эти термины, но у меня всегда чтение текстов с этими терминами вызывает раздражение, потому что чтобы понять точно о чём говорит человек нужно открывать википедию.Но делать это лень и я просто не читаю дальше подобные тексты.Но из за того что текст написан на иностранном как бы языке и не понимаешь о чём речь, возникает вот это «чувство непонимания».Вот Леший с Драконом наговорили там такого, что сам чёрт ногу сломит.И я сижу и думаю, что за ерунда и нафиг всё это.И мысль такая дурацкая- а может мне надо всё это изучить?

49 комментариев

Erofey
Для людей с активным умом есть один из методов. Они очень много читают.
Но не фантастику, романы и газеты. Они читают священные тексты.
Может быть годами или даже десятилетиями…
А потом вдруг входят в состояние тишины и все начинают понимать!..
Rezo
Основные термины я понимаю ибо есть опыт переживания «высших состояний! Дао, Брахман, Пустота, нирвана, сансара Но вот когда начинается разговор вот на таком уровне как у Дракона и Лешего я начинаю хромать и спотыкаться как о камни каке-то
Erofey
Лично для меня все это носит некий оттенок избыточности слов.
Rezo
Избыточности ментальных форм, создающих некую важность неких смыслов.:)
Erofey
Да… только эта ментальная круговерть скорее мешает успокоить ум :/
Слова — такой тонкий инструмент, манипулируя ими, можно обманывать ум бесконечно.
Parole...Parole..Parole… :)))))))))))
Rezo
Наверное есть такое явление, которое можно назвать чисто «ментальным голодом».Думаю, само наличие такого голода говорит о недостаточности на более глубоком уровне.:)
Erofey
Да, безусловно есть, согласен с вами.
Только вот недостаточность ли это? Если вы долго и много работаете физически ваше тело устает и нуждается в покое. Если вы много лежите, то начинаете ощущать потребность в движении, появляется желание встать, размяться. Если вы попытаетесь только лежать или только работать, то разрушите тело.
Для поддержания здоровья телу необходим некий баланс между движением и покоем.
Уму тоже необходим такой баланс.
Баланс между инь и ян — один из важнейших принципов этого мира и человека, как его части.
din_vl
Я когда читаю такие тексты они просто проходя сквозь меня.
Ничего не понятно? Зато какие красивые слова :)
annuwka
Нам надо собрать класс для умственно-отсталых :)
Upananda
Жму лапу!
Делай так: сагуны и ниргуны — это различные хотабычи! Я так их называю!
Нирвикальпы — это различные самадхи! Это озарённые переживания! Когда сильно накрывает любовью, светом и т.д.
vitaly73
Всему своё время.) Изучишь тогда, когда не сможешь не изучать...)
Margosha
Я вот не читала литературу по адвайте. Но то, о чем говорили 2 мастера — понятно, не знаю почему, наверное, из опыта.
vitaly73
То же всё понял.)
Rezo
Да они сами плохо понимали друг друга какое-то время.Ну а ты крутая.:)
Margosha
они просто договаривались о понятиях. Одно и то же можно передать разными словами.
Yota
я когда их читала, чувствовала себя первоклашкой в университете)) но понравилось, даже была мысль составить для себя словарик) если разобраться там тех понятий раз-два и обчелся)
Rezo
Вот видишь! -И у тебя такая мысль была...:)))
Rezo
А надо ли?
Yota
а почему нет? все равно придется сталкиваться, если из Учения не вынесет))
Rezo
Может быть, как-нибудь, когда будет настроение:)
Yota
может и сделаю) своими словами
Amitola
Во. Я давно говорил, что нечего этих Хатабычей таскать за… бороденки). Им сразу нужно головы… рубануть, как в Турции… и дело с… концом))))
Yota
хатабычей бояться -в лес не ходить)
Amitola
Да они уже под каждым пнем… расплодились)). Ступить не дают, не то что… присесть. Все уши уже прожужжали,… не отличить их уже от пней,… слились. Все на одно лицо… приплюснуТЫе)))
vidyaradja
Если есть запрос — википедия не проблема)
Sagur
Это нужно иногда для объяснений каких-то состояний и переживаний для сокращения объёма написанного и облегчения понимания, когда информация кочует от одного к другому.
Типа международного технического языка, как оно в каждой сфере.
Если бы «атом» например каждый называл и объяснял по-своему и своими словами то учёным договориться было бы очень трудно. А так есть определённое понятие от которого можно оттолкнуться и которым можно оперировать.
Просто так случилось что термины эти не на русском.
Так же как не на русском и многие бизнес-термины к которым кстати уже все привыкли, типа «холдинга»,«оффшора» и разной прочей ерунды. Или например технического языка (фальц, индуктор, коллектор, компъютер, чип), языка мореплавания (штурвал, боцман, лоцман, навигация, шторм), философии итд итп.
Поэтому знать основные термины это нормально и способствует лучшему восприятию инструкций от разных классиков данного направления.
Вот когда некоторые начинают обильно пересыпать свою речь таким жаргоном-это уже показатель чего-то другого. :)))
Yota
Я ещё думаю, что эти термины могут здорово облегчить нахождение фиксаций, ничто не ново под луной)
Amin
В принципе согласен, ёто как сольфеджио, можно отлично играть на инструменте и не знать сольфеджио, можно идеально знать сольфеджио и не уметь играть совсем!)) в идеале уметь играть и знать сольфеджио!)
spart
Не понимаю зачем эти сагуны, ниргуны, нирвикальпы и прочая восточная терминология
И мысль такая дурацкая- а может мне надо всё это изучить?

Думаю, что зубры специально не используют эту терминологию, чтобы не отвлекать от главного — разберись сначала с тем, что такое «Я», а уже потом, если захочется, можно получать и высшее образование :)
Rezo
А что, похоже что не разобрался?:))
spart
«Джняни» это тот, кто пришёл к окончательному заключению об исходном материале «Я есть» и стоит в стороне от этого. Н.Махарадж
Dragon
Дело в том, что мы никого не привлекали к нашей беседе, это не было учением, практикой, это была сверка терминологии, согласования ее с опытом. По главному договорились, но остались разночтения еще.
maharish
У Харилала Пунджи в его книге «Ничто никогда не случалось» есть эпизод, когда ищущий похвалился ему, что изучает Санскрит, чтобы лучше понимать Упанишады и Веды, на что Пунджа (сам не знавший санскрита и не читавший ничего кроме Гиты, но получивший Реализацию от Раманы Махарши) спросил его:" А на каком языке ты собираешься разговаривать с Богом?" Ученик понял, что язык не важное, важно найти Бога и слиться с Ним, то есть грамм практики важнее тонны теории — как говорят в Индии Учителя. А ещё — лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Bambuka
Во еще в тему:)

Не соблазняйтесь именами богов, доколе вы не окрепли в познании, ибо для несведущих боги лишь очередная иллюзия Майи и пуще она будет обманывать смертных. Неведение и словеса злобные проймут и отравят их.
Bambuka
Ничтожно то философствование, кое укрывается за именем Бога и таким способом оправдывает свою немощь и трусость.
maharish
Есть одна тонкость — речь у тебя идёт о богах, правящим с 3го плана ментальным, астральным и физическим мирами (типа Перуна или Зевса), но себя считающих независимыми ни от чего, со своей свободной волей, сущностями с индивидуальностью и личностью. НО есть те личности, что накрепко связали себя, свою личность-индивидуальность с Богом, с Тем и сами ставшие с Тем Одним (как Христос, сказавший: Я и Отец — Одно), или Будда, вот им поклоняться можно, поскольку у них нет эго и через них просьбы идут прямо к Богу(Отцу, Брахману). Это — олицетворение, проявление Чистого Сознания без затемняющих личностных искажений и их воля едина с Волей Высшего.
Bambuka
Нет текст прямо о том, о чем сказано.
asyoulike
Зачем вообще посредники?
Даже в писании сказано что ЕМУ известно все твои помыслы, и ничего сокрыто не может быть.
Честность с собой и есть честность с Ним, если уж хочется в таком формате мыслить.

Иисус сказал так не потому что стал с Ним единым, а потому что для него очевидно было что разделение невозможно в принципе
Radha
И мысль такая дурацкая- а может мне надо всё это изучить?
— лучше смотреть, на то, кому надо или кому не надо изучение текстов:)
Rezo
А что, тоже неплохая мысль:)))
Radha
действительно:)