30 мая 2016, 20:49

Темная сторона Оно.

Вроде внимательно выписала всю историю Оно. Но что-то осталось.

На эти исследования меня натолкнуло переживание общей несправедливости жизни и жалости к существам.

Это было очень сильно. Очень-очень. Особенно жалость.
Это перекликалось и с жалостью, которую я испытывала к маме и папе, и к той, которую я испытывала к беспомощным существам. Мне казалось, и до сих пор кажется, что люди страдают. Прям вот очень страдают. Мне их пипец как жаль, мне хочется их спасти. И себя естественно жаль, НО я-то герой. Я их спасу. Так что когда мне говорят, что жалость к другим — это тупо жалость к себе, то сейчас я не могу это сопоставить с опытом.

Есть Они, которые делятся на близких (своих), и чужих. Чужие сливаются с Оно. Как близкие в принципе сливаются с Я. В пределе приходишь к переживанию Я-Нея, где вместо этой черточки — неопределенный градиент, что-то переходит ближе к Я, что-то удаляется, но это скорее Я-Нея. Два полюса и размазанная серединка.

Так вот, есть такой аспект Оно, который ну никак невозможно назвать ни духом, ни богом, ни жизнью, потому что все эти позитивные вещи появились потом.

А сначала, там же, где была просто пугающая внешняя сила — находится некое «дьявольское» Оно.

Вкратце, сначала все было зашибись. Радость существования, радость взаимной любви с мамой. Все было хорошо. Причём я помню это как то, что меня любили-любили, а потом вдруг внезапно начали требовать какой-то хрени. То есть я думала, что это косяк воспитательный — типа сначала они любили и баловали, а потом опомнились, и начали грузить. Я правда думала, что это я вспоминаю об ошибке воспитания. Но я уверена сейчас, что это и есть тот момент возникновения конфликта. Родители не стали внезапно вести себя по-другому. Но я изменилась, я стала воспринимать их по-другому.

Что-то внезапно испортилось! Тут время задать вопрос — кто все испортил, да? :)
Так вот, испортили не родители. Испортила не я. Испортило Оно. И это не нейтральный фон, не добрый бог, не абстрактная жизнь.

Оно, в данном случае — это злой рок, неумолимая сила, абсолютное, безжалостное, бессердечное, бесчеловечное Зло, которое приходит, и РАЗДЕЛЯЕТ, отнимает, разводит нас по разным углам.
Воздвигает стены непонимания, страдания. Это Зло извратило, искорёжило, испортило все, испортило любимых Их и меня. Превратило мир во враждебную среду.
Оно отнимает жизни, оно издевается над всеми существами, и они не могут ничего ему противопоставить, потому что Оно — Сила, а Они слабые. Оно безжалостно перекраивает все, что мы создавали. Никто не может ему противиться.
В более позднем возрасте эти мои ощущения от Оно вливаются в образы Системы, государства, бездушной машины, коллективного бессознательного, злого рока, судьбы, кармы, Сансары, дьявола. Самый страшный страх, подсознательный у меня — это страх перед слепой неумолимой стихией, с которой невозможно договориться.

С этого момента мне до слез жаль всех. Мне хочется спасти маму, папу и тех, кого люблю других. С этого момента я очень остро, болезненно реагирую на непонимание со стороны других людей. С этого момента я отчаянно борюсь за правду, справедливость. С этого момента появляются те Они, которые служат этому Злу, практически сливаются с ним. И те Они, которых я люблю, и которых надо спасти от Зла.

Самое страшное предательство — когда мама (и папа) поступают как Зло. Это невыносимо. Это тот момент когда физически не бросая, меня бросили психологически. Они перешли на темную сторону. Но я люблю маму, и привязана к ней, и поэтому я все время тяну её на свою, светлую то есть, сторону.

Есть во мне одна претензия к этому дьявольскому Оно — я обвиняю его в том, что оно существует. Что приходит и портит всё. Оно должно быть уничтожено. И я одна против него. У меня никого нет из союзников. Все — жертвы этого Оно.

Я была до Оно, и было хорошо. Потом пришло это темное Оно и стало всё плохо.
И до сих пор Оно существует, и до сих пор всё плохо. И я хочу уничтожить его, чтобы всё опять стало хорошо. Во как.

Так что… бог, мир… Все это позже, сильно позже.
И если говорить о том, что в связи с этим всем переживаю — я переживаю огромную боль, несправедливость, ненависть, отчаяние. Бессилие, что я не могу противостоять этой злой силе. Что даже если я вырасту и стану большой, развитой, то я не смогу освободить от этого зла других. Я чувствую, будто никогда не смогу смириться с разделением, с непониманием, со всем, что настраивает людей друг против друга, с тем, что уничтожает единство и любовь.

429 комментариев

Yota
Кинговское Оно…
stuikoza
Да уж:)
Или белый бог и чёрный бог.
DASHKA
ВОТ, один в один! И рухнул Мир! И все поделилось на Добро и Зло. И мне всех жаль и всех хочется спасти, ну тех кто не на Темной стороне. Но силенок и количества Любви маловато, поэтому нужно просветлеть. Спасусь сама и мир буду спасать. Ангелов Души освобождать из плена.
stuikoza
Поэтому вот эти вот «на кого ты меня оставил?!» это все для меня культурные наслоения. А первоначальное скорее это «какого черта ты появился?!!!»
DASHKA
нет, у меня оставил тоже. Как будто Бог оставил и пришел Дьявол. Во точно!
И девочка Душа полная света, жизни любопытства и любви превратилась в дрожаший комок спрятавшийся в коробке. Замерший в шоке, даже не дышащий и почти никогда на плачущий среди ужаса как на войне в концлагере.
И теперь мечта — вернуть тот Рай с девочкой ангелом, победить силы Тьмы и спасти других дрожащих по коробкам ангелов. Чтобы опять была Любовь и Красота.
Прям Мир раскололся. КАк до и после. А после чего? Какого-то предательства. Бог оставил меня во тьме ужаса.
И не приходит, не спасает. Можно ли докричаться? А погромче? А если он увидит как я сильно страдаю, то может быть до него дойдут мои мольбы? А если он увидит что я уже умираю, может быть это поможет?
stuikoza
Если Бог ушёл, а дьявол пришёл, то ты тогда кто? Не бог? Не дьявол?
DASHKA
Я Воин Света, но еще маленький, в коробке сижу, но как подрасту, как стану Великим Спасителем Всех обездоленных и обиженных!
DASHKA
мда...( Война и Мир. Добро и Зло. И ОНИ или на одной стороне или не другой. Те кто на Светлой стороне или Ангелы в коробах которые страдают, или Светлые Спасители Мастера. И мне нужно подрасти, стать большой — Мастером Спасателем и Все Страдающие Души спасти от сил тьмы.
И бороться с темной стороной и в себе и в других.
Я Воин Света и Спаситель. Но пока еще в коробке, вот вылезу спасусь и всех спасу!
Nego
И теперь мечта — вернуть тот Рай с девочкой ангелом,
кто тогда тут сейчас? Воин Света? который хочет переодеться в маленькую девочку ангела? или может это та самая девочка которая сражается за ангельский наряд что в коробке?, и для чего тому кто сейчас то что там в коробке и тот Рай, зачем все эти причины и мотивы, манипуляции и избегания, цель? первопричина?, то без чего весь этот цирк не стоит и гроша.
Nego
… и вот казалось бы и ответ, но это еще не он, так как «нельзя», и заметь это «нельзя» сказала ты себе, нашлись причины, которые сказала опять же ты себе, куча условий, и не возможностей, и бла бла бла… ты ведь понимаешь? это все пыль? условия, невозможности, они нечего не стоят, стоит «этому» произойти. Они создают тебя «Война Света» который должен сражаться за правое дело))), они поддерживают «тебя» и рядят в разные одежды, девочка ангел, воин света, Ирина, выбирай любой, и это не от теплых чувств к образу, это влуюбленность в теплые чувства, это влюбленность в правоту, это влюбленность в гнобление себя, влюбленность в себя, влюбленность в быть.
DASHKA
это влуюбленность в теплые чувства, это влюбленность в правоту, это влюбленность в гнобление себя, влюбленность в себя, влюбленность в быть.
ДА, Сашка)
stuikoza
Ну и кстати, айда проживать! ) если все действительно так.
Я вот после этого открытия про Зло, внезапно совершенно не воспринимаю идеи о добром и любящем нечто, что на меня смотрит с неба. Вообще. Мне прям кажется, что это все был какой-то бред. А вот Мировое Зло — совершенно реально. Блин, пипец, как можно в таком кошмаре жить :)) неудивительно, что этого видеть не хочется.
koshka
Спасусь сама и мир буду спасать. Ангелов Души освобождать из плена.
Ира ты вот сказала, что хочешь разобраться чего это ты все время себя гнобишь. Ну так может из-за того, что ты хочешь чувствовать себя Спасателем (Высшая Миссия). А как стать спасателем? Надо себя гнобить, а потом спастись и заслужить честно право спасать весь мир. Короче не знаю зачем я это тебе пишу, ты и так это все знаешь. Видать для себя пишу…
koshka
Короче не знаю зачем я это тебе пишу, ты и так это все знаешь.
я имела в виду тему с ЖПСом
Dragon
Она на задании!:))
Dragon
Это отмазка чтобы оправдать эту боль и предательство Бога!
koshka
а да, спасатель это отмазка. а там же я недолюбленый и брошенный Богом.
koshka
Мастер, я часто вспоминаю одну твою фразу на сатсанге: «Я тебе завидую, что ты можешь так влупиться» ))) Когда мне было гадко, я вспоминала эту фразу и она как маячок… остановиться и рыть. Спасибо тебе!
Dragon
На здоровье!:)
DASHKA
Гноблю, чтобы воспитать настоящего Спасителя человечества! И все время недотягиаю, не как не доведу себя до нужной кондиции!)))
koshka
ну так все притезии — это чать этой игры. ну и что или кто тебе может помешать осуществить любые твои планы? )
DASHKA
Вот ведь, я на спец задании) Спаситель — это про меня Дракон говорил, что есть Бодхисатвы кто сюда пришел спасать, поэтому им очень тяжело, они как без кожи живут!
Wellco
Надо себя гнобить
Получается палач и жертва в одном лице.
, а потом спастись
Еще добавляется и спаситель. Три в одном. )))
В себе не видно палача или точнее палач выносится во вне себя.
Правая рука не знает, что делает левая, налицо не согласованность…
Wellco
Палач это мир
Жертва это я.
Спаситель это оно
DASHKA
Похоже кстати!
DASHKA
прикинь, да. Все внутри, а потом части во вне выносятся… трещ!
Nego
а где это «внутри» или во «вне»?))
DASHKA
Внутри психики, такое разделение на Я и НЕЯ, а потом проекция на Других.
Atya
Внутри психики
что то новое)
Nego
… ну тех кто не на Темной стороне.
да ладно) разве эти заблудшие душе не достойны )) можно ведь после и их спасти, ну за… цы, ну с кем не бывает))
Dragon
Прикольно что выносишь СЕБЯ до всего, а у меня вот ОНО в плюсе, все дело в появлении я!:) а они ВМЕСТЕРОЖДЕННЫЕ В ОДИН МИГ, и вот эта тема остаться без ОНО, или оставить ОНО БЕЗ Я, это и запускает двигатель поиска выхода и заряжает тему, и не хочется верить что они все вместерожденные. И что ДО не было ни одного угла этой триады.
Dragon
А вообще супер честное исследование!
Atattvamasi
потрясающее я бы сказала!:)
stuikoza
Да, правда не верится, что мы все вместе появились. Даже не верится, что этот заряд может исчерпаться. Но я считаю тебя, хаха, служителем света, который умный и опытный борец с мировым Злом, поэтому слушаю тебя, типа вдруг ты меня тоже научишь круто его победить :)
DASHKA
У меня тоже так!! Мастер — это Спаситель, мне поможет, и я тоже буду спасать! Мир от зла, ангелов из коробок доставать!
Dragon
Ну это пока не записала в другой угол!:)
DASHKA
Если не оправдаете моих надежд, то не исключено! На сторону Зла быстро перекину! Я это осознаю… как это ни печально. И боюсь этого.
Bambuka
Ого! Фигасебе! Увидела! Я немогу описать четко, это как резкое переведение близкого во враги. Был я стал они/оно. А они/оно это уже другое восприятие тогоже человека
Lucifer
Ого! Фигасебе! Увидела! Я немогу описать четко, это как резкое переведение близкого во враги. Был я стал они/оно. А они/оно это уже другое восприятие тогоже человека
вот и я тебе об этом, что то что ты называешь миром -только частное видение
Bambuka
неее. ты говорил об абсолюте и о Тулукутовских проекциях :))) береза и лай собаки от моего исключительного мнения не перестают быть :))))
Lucifer
береза и лай собаки
они тоже именно такие в таких цветах и эмоциях — существуют только для тебя, а вот сама берёза и сама собака -у них и восприятия то такого нет как у тебя и определений
Bambuka
откуда ты знаешь чего тама у березы и собаки? :))) ты так договоришься что только у тебя восприятие останется :)))
Lucifer
так вот и ты же не знаешь, но говоришь как будто не о своём знании об этом а о реальной берёзе и реальной собаке
Bambuka
:))) они реальны относительно, то бишь есть, и это проявления РЕАЛЬНОСТИ.ты зачем сначала заявил чтобереза и собака только для меня существуют а теперь переводишь что я должна знать какое у них восприятие? достаточно того что воспринимаются, есть, а представлять их восприятие нам с тобой тока разве что от нефигжедать.
Lucifer
достаточно того что воспринимаются, есть
так вот я и говорю, что воспринимается твоё видение индивидуальное, которое ты называешь собакой, я ни говорю, что у собаки меньше реальности в проявлении чем у тебя
Bambuka
при чем тут видение собаки? :)) собаку и ты и я распознаем. этого достаточно.
DASHKA
Как Я И НЕЯ. Все хорошие — продолжение меня, а если плохо сделал то на сторону НЕЯ отбосить. И редко когда обратно можно вернуть.
Bambuka
Неее. У меня не так :))) Да и у тебя тоже.
DASHKA
А как у тебя не так?
Хорошие — на моей стороне — т.е. как бы продолжение Меня, как Я или Я.
А плохие соответственно на другой, это не Я!
Bambuka
Ты только что говорила про себя, час назад. И совсем не с хорошей стороны :))) Ты уж определись.
DASHKA
Это не значит что я плохая, я говорила о том что я себя критикую постоянно. Так теперь понятно за чем. К Спасителю очень высокие требования! И понятна реакция когда ругают, это значит что до Спасителя не дотягиваю никак!
Bambuka
Ээээ. Нипоняла. Ты хорошая но ты себе не нравишься?
DASHKA
ДА Я — Хорошая, но должна быть все время лучше и лучше чем есть. Совершенной! Чтобы стать Спасителем, а не получается. И я себя ругаю и чувствую себя плохо. Так как Я — Хорошая, но какая-то постоянно обруганная. Короче чорт ногу сломит(
Bambuka
А список качеств спасателя прилагается? Ну и примеры?
Ты просто пытаешься на двухстульях сидеть и забелых и за красных, кажеься.
stuikoza
Тань, все нормально. В таком варианте (если у нас с Ирой действительно похожие структуры) самоосуждение появляется позже, когда ты осознаешь, что Зло внезапно оказалось больше Тебя. Тогда себя оцениваешь как недостаточно сильную. И вот отсюда начинается «не справилась! Не смогла! Не спасла!»
А в самом начале — я-офтгенная, и возмущение и гнев, на то, что есть что-то, Меня уязвляющее.
xdim
чего только не придумают чтобы скрыть факт, что нет даже возможности мочь.
stuikoza
Не верю я тебе. Я же сама любовь и свет. Я такая замечательная, такая прекрасная. Как я могу не мочь??
DASHKA
У меня нет ощущения что я замечательная такая — но то что на стороне Света, так точно. Т.е. Я хороший человек, но мне нужно подучиться и тогда я смогу уж точно. И пока не все знаю, то лучше ничего не делать чтобы не испортить. А когда буду сто процентов компетентна во всех вопросах, то тогда смогу!
xdim
необходимость в подвиге появляется только тогда, когда случилось предательство.
stuikoza
Дык оно же и случилось. Весь этот пост… Да что там! ВСЯ МОЯ ЖИЗНЬ — об этом :)
DASHKA
Так да! Мир рухнул, и победили Темные! Меня Бог оставил, со Злом. Это предательство.
Вот крутится у меня то, что мама уехала навсегда и оставила меня с бабушкой. И начался Ад! А мама — Добрая Фея, и Волшебница, и я ее звала меня спасти, но она не спасала. НО приезжала и меня любила раз в год.
И я постоянно болела сильно, как умирала, чтобы наверное меня спасли. Чахла и чахла.
Пока не подросла и не свалила к друзьям в школу и в спорт.
xdim
Жертва — это тот кого бросили одного, оставили наедине со Злом.
тот кто бросил — предатель, Палач.
нужно быть Спасателем, защищать Жертву от Зла.
DASHKA
тут как-то еще напутаней. С жертвой все понятно, но тот кто бросил не предатель — вмешалась какая-то злая Сила, и нас разлучила. И нужно вырасти и стать Спасателем против этой Силы Зла, чтобы спасти себя и других таких же как я.
xdim
злая Сила — это выдумка, чтобы не видеть претензии и предательство.
страшно не Зло, страшно и неприемлемо когда предает Добро.
DASHKA
Это все злая колдунья нас разлучила, с мамой. Это палач, а мама спасатель, только редко. Поэтому нужно самой спасаться.
stuikoza
Так предать может относительное добро. А есть абсолютное. Оно не может предать.
xdim
поэтому и катастрофа, то что считалось абсолютным добром, и на него была единственная надежда — не выполняет ожиданий, поэтому рушатся надежды.
ты полагался на его могущество (как не могущий), а получается что его на самом деле нет, и там тоже никто не рулит и спасти не может.
stuikoza
Не торопи события) у меня ещё не было такого большого просветления, чтобы прям все-все рухнуло)
stuikoza
Это все происки зла. Это оно мне палки в колеса вставляет.
xdim
а может это Добро не соответствует заявленным параметрам? :)))
stuikoza
У меня есть эталон. Это я. :)
DASHKA
Да — эталон Я, с которым никто не может тягаться. Все недостататочны. И Жизнь и даже Я сама.
Dragon
Пора переходить к любви к себе, единственная надежная вещь! И безусловная главно!
DASHKA
Вот к переживанию этого Эталона? У меня получается немного)
xdim
это имущество подтверждающее наличие владельца.
DASHKA
Или мне нужно еще немного постараться все узнать, все правила и требования, подучиться как следует, и тогда я Смогу!
xdim
и что реальность идеи Я можно доказать даже при помощи не-могущества.
Dragon
Безусловно!:) мочь не мочь, одно и тоже!
xdim
да, и можно назвать это не-могуществом, а можно увидеть что это могущество, которое не соответствует критериям.
DASHKA
Вот похоже как)))Именно как недостаточно сильную, и не справилась, а должна была и еще от этого сильная вина! И можно очень сильно себя наказывать.
Bambuka
Прикольно. И начинаешь себя гнобить что не справилась?
DASHKA
Ага, прям в лежку! И ругать себя, а от этого сил все меньше и дел тоже все меньше делается. И еще страх что опять может не получиться, и лучше ничего вообще не затевать такого ответственного, а так какой- нибудь фигней, где спросу поменьше, а там ругать начинают, так как это работа для стрелочников крайних, на которых все шишки валятся.
Bambuka
То есть не они виноваты что гнобят а ОНО?
DASHKA
А ОНИ есть ведь тоже на стороне Зла, это палачи.
Добро, Я. Жертвы и Спасатели по одну сторону, а Зло — палачи по другую.
Bambuka
Я просто так не вижу. Я уже запуталась кто там жертва а кто палач :)) Оно сила, они палачи, а жертвы то кто? Кроме тебя вроде ни кого не осталость. Против них и против оно. одна.
stuikoza
Да. Тут хитро: начинаешь в себе сомневаться. Но не в собственной реальности, в реальности сомнений нет, а в качественности. И появляется недостаточность.
DASHKA
Точно! Недостаточность качественности. Я даже если всю квартиру например уберу, прям генерально. Сяду и буду думать про то, что вот та дальняя полка осталась неразобранной, и значит что я опять не справилась.
Bambuka
То есть они слабые и ни при чем, только ОНО и ты?
stuikoza
Как бы да… Все слабые и ни при чем, кроме той пары человек, на которых я опираюсь (о чем писала ранее в «Особая связь»). Вот этих пару человек надо спасти защитить и обессмертить. Это вообще главный приоритет!
Bambuka
У тебя понятно, у Дашки не понятно. То они враги то оно. Кого защищать собралась не понятно. Я в реале спасала, чуть рядом не легла, вот тогда и наговорилась с этой силой. Знаешь, нету там ни кого кто слышит. Потому и говорю, что ОНО у меня бессознательное. Но я еще не все рассмотрела.Они вот и плохие и хорошие. Каша у меня с этими поделениями. А вот как меняется восприятие если что-то задето, прям увидела.
stuikoza
Так и я пишу, что эта сила тупая и с ней не договориться. Она как Стихия, как цунами/извержение/смерч то есть типа не обладает разумом. Так видится.
Bambuka
Стихия и толпа? На стихию у меня гнева нет. А вот люди бывает тупые, ага. Да, похоже что Оно это люди все таки, у меня. Я просто стихию видела, когда пожар в тайге был. Это мощняк! И страшно и восторг прям. А толпа людей восторга ни когда не вызывала, особенно на митингах. Бессознательное это я имела ввиду человеческое бессознательное общее. Почему-то мне кажется что оно и формирует ситуации.
xdim
есть идея что люди себя могут и должны контролировать.
xdim
… контролировать свое поведение.
Bambuka
нет. это другое.
xdim
когда они подчиняются силе коллективного бессознательного они теряют над собой контроль и становятся неадекватными — вот это страшно и неприемлемо, этого не должно быть.
Bambuka
Дим, мы не об этом. Должно не должно и прочие рассусоливания сейчасне в тему.
DASHKA
Это как раз захват Силой Зла, и это страшно. А еще когда сильно пьяные, или толпа, или безумные. Это тоже не люди, а марионетки. Потеря контроля. И захват Демоном. И бебушка у меня была безумная и ее тоже захватывал Демон. И я теперь боюсь что и меня вот так захватит и я ничего не смогу поделать.
DASHKA
И меня Силы Зла захватят! И подчинят себе. Нужно спасаться, просветлевать.
xdim
вот, и спасаться будет деятель, Я.
избавляясь от не могущества, которое не случилось.
stuikoza
А Кундалини ты как воспринимаешь? В этом контексте.
DASHKA
Как Силу Мою с одной стороны, а с другой она вот сейчас в какой-то блок уперлась — это явно, что-то мне нельзя. Я чувствую что тело дрожит, иногда, но не думала что это глазом видно, это когда сильная недостаточность, когда прям колбасит, а тут мне сказали, что это глазом видно. Я думаю может быть ярость, чтобы на сторону Зла не перетащило, как бабушку мою. И раздражение иногда сильное, еле сдерживаюсь.
xdim
да, страх потери контроля, который потом назван силой зла, демонами и т.д.
но этого контроля по факту нет, а есть только пугалка потери «моего контроля», который нужно удерживать.
DASHKA
Как у бабушки была потеря этого контроля постоянно, и у меня бывало. Это страшно.
xdim
а просветление — это тоже потеря контроля, поэтому его нельзя брать.
xdim
три угла — контроль/отсутствие контроля/Я.
xdim
контроль плохо потому что напрягает, а бесконтрольность тоже нельзя.
от Я и мечется между противоположностями не находя правильный угол, и пытаясь удерживать баланс чтобы не свалиться в любую из сторон.
и весь этот цирк появляется вместе, и может существовать только при наличии все трех углов.
DASHKA
Вот — равностность — хорошо!)))))))
DASHKA
Иллюзия контроля этих безумных проявлений тоже есть. Я прям иногда всем телом держу.
xdim
вот, равностность тоже нужно удерживать, контролировать чтобы не свалиться, поэтому и напряг и блок, страх отпустить.
DASHKA
Это есть, да, но и эта равностьность это как пространство приятия.
DASHKA
нет, я увидела что это хорошо, только сначала страшно, что телом не управляешь. И оно само оказывается все знает.
Оно нужно мне, и мне его можно брать, или… недостаточно хороша опять?
Меня и удивляло, что как люди могут встречи проводить когда оно ушло?
stuikoza
Вот интересно, да? Ведь вроде бы тоже Сила, тоже вселяется и управляет, но добрая. Тут и аспект Силы раскалывается в описании на два — добрая и злая.
DASHKA
Это я сатори тут описала, хотя когда энергия пробудилась тоже было страшно сначала что тело само как-то движется изгибается, плачет кричит. НО у меня такое впечатление что это можно только в особых условиях. На занятиях, а так нельзя. И занятия были два часа счастья спонтанности и возможности все проявлять как есть. В правде. А потом опять зажалась, я чего-то испугалась похоже, каких=то своих проявлений. Истерик и ненависти.
Bambuka
не поняла ни че
xdim
просветление — это когда не будет контролера, а это бесконтрольность. и есть страх перехода от контроля к бесконтрольности, этот переход описан как безумство, ужас (захватят силы зла :))).
stuikoza
Да. Страх безумия и страх перед ИСС, перед веществами всякими, перед сексуальностью — всё туда же. Аспект Силы описан как зло.
xdim
это петля.
от бессилия ты бежишь в поиск Силы, но ее тоже нельзя, потому что для того чтобы ее заполучить нужно отпустить контроль.
и в этой петле болтается Я, которое не может найти себе правильное место.
но все три — бесконтрольность, контроль, Я — это один цирк.
DASHKA
У меня не совсем так. И ИСС для меня клево, и траву курила, но вот посильнее, да, боялась. И перед сексуальностью до сих пор…
Bambuka
У меня нет сил зла.
xdim
это не ты, силы зла это ОНО.
xdim
Силы Добра, Силы Зла, Коллективное бессознательное, Сила, Стихия и т.д. — это ОНО.
Bambuka
Оно не злое. Оно безличностное. Никакое. Абстрактное. И они иак же
xdim
еще один угол — свидетель.
но его тоже нужно удерживать и контролировать, чтобы одеяло из абстракций случайно не сползло и не случилось вовлечение.
Dragon
Тяжкий труд однако, именно третье омраченное действие игнорирование, замороженность такая, говорит что свидетель активнее других углов. Но стоит ковырнуть переезд в жерту которую все достали, потом в палача полного гнева и осуждения.
xdim
да, я так долго работал и вот мне удалось накрыть и придушить все дырки и конфликты, и вот Я пробужденный.
только выгляжу как безжизненный труп, но это ничего.
Atattvamasi
ха ха. порадовал!:)))
Atattvamasi
я считаю надо заканчивать разговаривать на форуме об этой позиции, а только с теми, у кого она выработана, тем более с такими явным инструкциями как у тебя!:)) найдут ведь, потом все!:)))
Bambuka
давай разберем все что ты науказывал? и попробуем из этого хоть как-то сложить чуточку внятную картинку.

есть идея что люди себя могут и должны контролировать.
… контролировать свое поведение.
когда они подчиняются силе коллективного бессознательного они теряют над собой контроль и становятся неадекватными — вот это страшно и неприемлемо, этого не должно быть.
просветление — это когда не будет контролера, а это бесконтрольность. и есть страх перехода от контроля к бесконтрольности, этот переход описан как безумство, ужас (захватят силы зла :))).
это не ты, силы зла это ОНО.
Силы Добра, Силы Зла, Коллективное бессознательное, Сила, Стихия и т.д. — это ОНО.
еще один угол — свидетель.
но его тоже нужно удерживать и контролировать, чтобы одеяло из абстракций случайно не сползло и не случилось вовлечение.

Прикинь? Вот это ты транслируешь. Утверждаешь как факт как то что на самом деле есть. Уверенно так.
DASHKA
Это он показывает возможные фиксации, что тут не так?
Bambuka
Если все это утверждать как реальность, часто и много, это усвоится как данность бессознательнои вот так и будешь видеть. Указатели это не утверждения что вот так устроено и это истнинное представление. Нет это омраченное видение, это указатель на ложь. И вдалбливать это всем подряд — самому поверить в эту картинку, легко. Это называется трансляция картины мира.

Если кто постоянно повторяют какие-либо установки и представления, верования, постулаты, укрепляют свою веру в это как в фвкт. А для подсознания нет разницы, любая информация принимается в работу.
xdim
не подконтрольное мне подсознание, возьмет верх и будет рулить мной.
нужно его охранять от неправильных идей и манипуляций.
DASHKA
Дим, а ты там внизу комментов не посмотришь?
xdim
да вроде все просмотрел, а что там? :)))
DASHKA
Мне еще что подскажешь как ты умеешь!
Кстати я не очень поняла твой пост про жертву(
xdim
да фиг с ним, празднуй! :)))
DASHKA
Я завтра буду)
xdim
а сегодня пусть будет день любви к себе! :))
DASHKA
Я пытаюсь изнасиловать себя уборкой))) ради любви к себе!
Atattvamasi
ага. отрицание с подсознанием не работает.. из-за этого и возникает вот это Я как фактичность. надо проконтролировать или порешать или хоть какие-то варианты
xdim
ну вот этот страх что не дай бог опять иллюзия станет реальностью и вера в эту возможность, которые и утверждают реальность, поэтому я должен стоять на стреме чтобы я не появился :)))
Atattvamasi
да не дай бог!:) Я все улажу!:))) вот так ум и помогает сам себя со своим возникновением..
xdim
ну и ладно, это же весело :)))
Atattvamasi
с точки зрения реализованных — да. с тз тех, кто все это переживает как реальность — нет!:)) и тогда оттуда опять на этом импульсе неприятия звучит — я я я и поехало опять разделение фактичное!:)) я переживаю, они нет, у Меня должно быть так, как у них.. итд
Atattvamasi
поняла. каждый хочет отнести СЕБЯ в пробуждение!:))
Atattvamasi
надо сильнее стараться..
Atattvamasi
пока последняя пробка не вылетит — я и не осознается, как мысль..
Atattvamasi
вон Лена описывает весь топик — я читаю и вижу прям это!:)) какое кино..
Atya
Насть, а у меня какая то фотка «всплыла», на неё смотрю и с ней все остальные сравниваю, это не этот момент
я и не осознается, как мысль..
Atattvamasi
это картинка!:) а речь буквально о Тебе!:) о той, кто смотрит, сравнивает..
Atya
ну, да… сразу Я и появляюсь.
Atattvamasi
уже есть!:)) на протяжении всего бодрствования. появляется картинка..
Atya
картинка меня?.. их как бы одна основная и потом сравнивается с другими… или диалог идёт, между двумя картинками…
Atattvamasi
да, картинка, образ и он, например, назван — Я и сравнивается с другими картинками.

диалог между картинками — это фантазирование
Atya
да, картинка, образ и он, например, назван — Я и сравнивается с другими картинками.
дада… как заворачивание в это Я и это только с мыслями, с чувствами и ощущениями такого нет.
Atattvamasi
ну а ты то что от этого хочешь!? вот мне кажется, сколько тебя знаю — слышу там интерес такой ко всему, кроме себя, которому интересно. мне кажется на этом и выстраивается это постоянное перебирание побрекулек МОИХ!:) на вот этом импульсе. ты что-то в них хочешь найти или занятие просто нравится? РАДИ ЧЕГО ты стала это делать вобще..

что там за импульс в фундаменте. вот с этой астрологией тоже, изучением

это как типа ВСЕВЫШНИЙ собирает себя из пазлов или ищет себя в них!:))) и никогда не соберет. тк И ЕСТЬ каждый кусок мозаики. но не собирать не может..
Atya
хахаха… спасибо!..
не думала про интерес, думала что это что то другое)))
оно прёт и прёт, никак не останавливается…
Atattvamasi
не надо думать. это очень глубокий импульс. и в целом какая-то индивидуальная черта и скорее такие вещи — они даже не из этой жизни тянутся — тк это опыт ИС. но вот на нем, на этом импульсе, выстраивается потом вот это разделение, фактичная отдельность и пашет ум обещая пробуждения или возврата К СЕБЕ или находки или чего там!:) ты можешь увидеть как это происходит и пойти на сам этот импульс, здорово будет если услышишь сама для себя — О ЧЕМ ОН. думаю, ты очень многое увидишь в этом разрезе и многое станет явно и ясно сразу, чего ты НИКАК НЕ МОГЛА ПОНЯТЬ..

крч пойди в него
Atya
примерно поняла про что ты написала… уже были такие мысли)
ты считаешь я уже знаю хорошо этот импульс? чтобы «пойти в него»… это и есть это Я, получается?
Atattvamasi
ай, да прекрати!:)) ты услышала вот в тот первый момент сразу. вот эти жувания — я не я, а знаю ли я достаточно или нет, тоже исходя из него!:)
Atattvamasi
вот там где возник СМЕХ!:)
Atya
СМЕХ!:)
так, это было как палкой по голове… очень отрезвляет:)
Atya
пока писала ты мне ещё написала… не успеваю))… дада… услышала.
Atattvamasi
этого достаточно!
Atattvamasi
может вот так как направление это разворачивается — импульс к ПОЗНАНИЮ. какая-то такая классная штука очень естественная для человеческого существа в рамках исцеленного функционирования. может присуще, кстати, этим благостным товарищам — саттва (ученым всяким итд) дальше — к познанию СЕБЯ.. дальше — к познанию себя В ПОБРЕКУЛЬКАХ!:)

крч. предрасположенность не туда уехала!:))) используется умом не для познания мира, усовершенствования, открытия, а для познания СЕБЯ. а вот это уже болезнь — самоопределение называется!:)
Atya
аа..«импульс к познанию»… так, да, побрекушки уже не интересно..«познание Себя» ещё интересно, а потом и до импульса дойдёт время))… а, так, интересно расписала, что и как)))точно по твоему описанию получается.
Atattvamasi
на здоровье!:)
Atya
О ЧЕМ ОН
о знаниЯ себя..?
xdim
как бы ты не старался фактичное не может случиться, поэтому можно не бояться. :)))
Atattvamasi
ТЫ теперь совсем не боишься, я поняла!:)) а ВДРУГ!? что делать будешь!?:))
xdim
прятать конечно :)))
Atattvamasi
ха ха ха!:)) милый парень..
xdim
ну а зачем же рушить образ меня просветленного?
не для этого он создавался, и столько труда… :)))
Atattvamasi
да он создается может каждое мгновение!:)) пробужденный Я а видишь образ!:)) ты его прям создавал? ох.. вот прямо это я пусть будет пробужденным в конце-то концов. пробужденная мысль — это же весело!:)
xdim
я его создал и я его удерживаю, мой образ :))
Atattvamasi
ну понятно, ок, держи крепче, а то растает!:))))
xdim
да тут держать нужно ухо в остро, так и норовит растаять или отбирать начинают, нужно прятать. :))
Atattvamasi
так может покажешь сам себе просто!?:)) и тогда можно демонстрировать всем будет!:)
Atattvamasi
вот смотрите — какой я пробужденный!:)) а то чего это ты его прячешь, тайник!?
Bambuka
Сочувствую :))
xdim
указать можно только на ложь, которая считается истиной, вынести ее на свет божий.
а позиция «не транслируй» — это типа «не говорите о воображаемом лосе, чтобы он не стал вдруг реальным, я так много тружусь для того чтобы он не появлялся» :)))
DASHKA
да! указать можно только на фиксации, различные.
Bambuka
если тебе это приятно, если тебе доставляет удовльствие утверждать воображаемого лося и описывать его как можно точнее и убеждать что рога мешают, почему бы и да. могу подкинуть картинок, если недостаточно. :))) на фиксации обычно указывают а не убеждают что они стопудово вот и они такие, и рассказывать какие они. Описание состояний нужны только и исключительно для того чтобы не поверить в то что они есть реальность. Транслировать всем что у всех есть рога и убеждать — плодить невежетсво, как я вижу.
xdim
лось знает, как ему нужно правильно пилить рога. :))
Bambuka
большой мальчик, а еще все воображаемых героев пытается знакомить с друзьями по школе. :)))
xdim
глупые взрослые приходят в песочницу и пытаются доказать детям что песочный город не настоящий. :)))
koshka
Игра Спасатель-Свидетель )))
Bambuka
когда бородатый дядя сидит в песочнице и самозабвенно рассказывает про лосей, которых надо бояться, взрослые иногда интересуются, он играет или он верит что он маленький и бабайка есть. Ну как бы наверное это невежесвто, но иногда хочется спросить у внешне взрослых товарищей, с претензией на Знание, а бабайки о которых рассказываешь — существуют?
xdim
так я и показываю для того чтобы посмотрели и перестали боятся и избегать.
Bambuka
показывают обычно так: вот видишь штуку? так вот это кажимость. рассмотри внимательно что это такое.
а не рассказывают истори о жизни и переживаниях бабайки и способоах борьбы с нею всем подряд, чтобы они перестали бояться.
xdim
так можно добиться только интеллектуального понимания, а в проживании будет страх и избегание.
Bambuka
а рссказывая много и подробно о бабайке ты прям переживаешь отсутствие бабайки? :)))
указатель это указание посмотреть чем является бабайка а не собрание сочинений как я борюсь и переживаю избегание и борьбу с бабайкой, ее истории и ее портреты.
xdim
переживаю нестрашное присутствие бабайки, которое в опыте является идеей.
но можно сказать что бабайки нет, а по факту избегать его и прятать.
Bambuka
а что мешает транслировать то что в переживании, что обнаружено. например описывать как обнаруживается идея бабайки. пока утверждаешь что это вот так это вот так. пока говоишь что ты ущербный, ты найдешь миллион подтверждений что ты ущербный. пока говоришь что ты свободный, находишь подтверждения своей свободности. это я к чему? указатель дается всегда чтобы посмотреть чем на самом деле является нечто. а если долго говорить что кто-то чего-то не понимает избегает контролирует, утверждать что он прячет ущербность и постоянно описывать всех бабаек как реальность, разве можно развернуться на осознание что это идея? ты же стопятьсот раз описываешь как оно выглядит и как проявляет и какой портрет и про то что невозможно постичь и пережить. опять же, откуда эта идея что другие не постигают, а ты постиг, не от того ли что сам себе не веришь а манипулируешь идеями? многие обнаружили отсутствие я или я как мысль, но это ни чего не изменило потому как априорное утверждение себя просто незаметно взгляду. самый странный указатель на мой взгляд, это когда нужно найти себя. всегда будет находка. обязательно будет сотпудовое знание я есть. а если еще и это себя кто-то описал как что-то, то прям ваще не вопрос в нахождении этого. а ведь весь указатель об отстутствии даже отсутствия этого что представляется как я, кажимость присутствия этого как явления. но посмотреть на то чем я все таки являюсь так же сложно как найти то чего ни когда не было, даже как идея. как-то так по-моему.
xdim
указатель не для того чтобы воображать то чего нет, а для того чтобы увидеть то что уже есть, но не признается как существующее( неприятие).
Bambuka
ну тогда расскажи про себя не воображаемого реального. что ты такое?
я понимаю что прикольнее рассматривать все что угодно, обсуждать присутствие, думать о воображаемом, отрицать что есть такая выдумка как ты, постулировать твое избегание, самоутверждаться, разбирать себя. прям прекрасно понимаю. или принимать как главный принимальщик, тоже клево, потом утверждать существование принятого, долго и нудно обсуждая это. но нужно ли принимать дыхание или простое явление мысли о приятии?
указатель это указали и убрали, это не рассказ что вот тут всегда реально сидит бабайка, точно так же не про то что бабайки нет. указатель это: посмотри сюда, например посмотри на ощущение кончика носа, было ли это ощущение до того как направилось внимание на кончик носа? как-то так.
приятие вообще очень простая вещь это не думание о том что есть а обнаружение что это есть независимо от того согласен или нет. и что это таково каково есть. и отношение твое есть и таково каково есть. тут даже думать не нужно. вот ручка лежит радом с рукой, принято так как есть, воспринято.
xdim
это называется «Я есть».
Bambuka
Что «это» называется я есть? что в этом ты?
xdim
таковость или естьность, которую ты описала, и на которую наклеен ярлык «Я».
получается «Я есть».
Bambuka
как можно на естьность что-то клеить?
Dragon
не препарируй это понятие, это указатель на сознание, его называют присутствие, я есть, приятие всего.
Bambuka
приятие осознание присутствия. да.
стоп и приятие того что чувствуется как я. в смысле осознается вместе с этим чувством-вкусом-мыслью. очень странно. не со стороны.
Dragon
Я есть — это сознание, есть я- это мысль я возникающая в сознании как первое знание о я, ЧТО ОНО ОПИСЫВАЕТ?
Bambuka
я не вижу что оно описывает а только мысль я как букву или бессмыслицу. посмотрю пока домой иду. спасибо
Atya
если Я есть сознание, то Я уже знание, получается...?)
Dragon
Я есть — есть Я
Bambuka
чувство приятия или осознание восприятия, или внимания. описывает факт восприятия чего либо. момент обнаружения какого-то явного предмета. и вот этот факт осознания присутствия описывает первое я.
еще посмотрю.
Bambuka
а что достаточно прям видеть и не понимать что это такое?
Dragon
Если с бабайки снять все наряды-отождествления, функции-притязания, как она переживается? Прям вот сейчас?
xdim
как идея, как мысль о бабайке.
Dragon
Я — это не совсем мысль. Вот ты пишешь мысль о бабайке. И здесь есть два — мысль и ком она. Так о ком она?
xdim
Мысль обо мне. Две мысли Я и мое.
Dragon
Оставь эту мысль Я, самую первую, СПРОСИ О ЧЕМ ОНА?
Dragon
Она о ТОМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ
Atattvamasi
привет!:)) не думала, что так крепко пострадать придется — чтобы вот такое как ты написать!:) больше никогда не буду смеяться над блудом!:)
xdim
да, Приятие, ни больше не становится ни меньше :)))
veter
слово «я» — обозначение я-центра, точки сгущения внимания, от которой до всего и меряются расстояния, отношения?
Dragon
Ну мы сейчас не о мире проявлений а о знании, это как центр всего мышления я-мысль
veter
а можно без «фона» других явлений «лишить» я-центр статуса реальности. ведь если всё осознание занято мышлением, то я там автоматом центр. если включается всё, то точка сгущения внимания — уже одно из явлений. уже осознание становится «центром», но это уже не в смысле точки. и даже не становится, а обнаруживается :)
koshka
хм… ступор, тишина, естьность.
stuikoza
Простите, что влезаю, но у меня проблема)
Я задолбалась и устала :) Я-Нея — как магнит с двумя полюсами, сколько не пытайся отрезать один полюс, оставшееся все равно имеет два полюса. В какой-то момент я поняла, что эта борьба между Я и Нея задалбывает не то Я, которое борется, а какое-то другое Я — которое наблюдает. Типа осознание, которому надоела эта возня, и которое чувствует себя скованным этим конфликтом. И вот тут я запуталась… Так Я — это присутствие или осознание? Черт. А как все красиво складывалось.
xdim
а может осознание присутствует? :))
stuikoza
Уже и воевать надоело, и любить себя надоело, но внимание все равно приковано к одной точке. И непонятно, что его там держит.
Может, надо отдохнуть, а с утра и любовь к себе и борьба против Оно вернется))))))
Atya
но внимание все равно приковано к одной точке.
что за «точка»?
stuikoza
Да нифига в ней нет) произвольная точка) Относительно тела даже трудно ее определить. Но где-то в районе тела, конечно. Как схождение, сконцентрированность, смятость ткани, сжатие кулака, скопление, выпуклость внимания. Ну вот как-то так. Не вокруг чего-то, а само по себе.
Dragon
похоже на я-центр.
Atya
Да нифига в ней нет)
вот же, нашла уже)) нифига))
Dragon
Я это ничего из этого, не присутствие не осознание. Это все уже может быть мое! Не слышала говорят мое осознание и мое присутствие?
stuikoza
Я щас расплачусь. Потому что если это все моё, то меня быть не может. Ну вот нечего больше (глубже) назвать Я. И у меня есть мерзкое ощущение, что сейчас еще чуть-чуть, и опять будет какой-нибудь мозговой кульбит, который сведет на нет все мои старания по разгребанию триады :))
stuikoza
И еще есть мерзкое ощущение, что это уже было, вот это видение я-центра как сгустка внимания, и оно ни к чему не привело, и сейчас не приведет.
Я понимаю, интернет — плохая среда для таких штук. Но почему-то такие штуки всегда случаются не на сатсанге.
stuikoza
Так. Вот этот сгусток — это фотка, описание. В описании Я — это сгусток на фоне.
В переживании нет точно такого же сгустка внимания, внимание собирается вокруг этого описания. То есть, путается описание с непосредственным опытом, и внимание приковывается к этому описанию, тем самым создавая этот самый сгусток вокруг описания… рекурсия такая.
stuikoza
Про песочницу. Мне брат рассказывал.
Когда я была мелкая совсем, мама попросила его со мной погулять. Я этого эпизода не помню. Наверное, это был до-эговский период :)
Брату — 15-16 лет. Друзья у него такие же. И вот привел о меня в песочницу, попросил своих друзей за мной присмотреть, а сам отошел то ли покурить, то ли с девчонкой поболтать… В общем, возвращается он, а эти здоровенные лбы сидят в песочнице и помогают мне куличики делать, а я ими командую :)
Bambuka
:))) ага, это часто бывает.
stuikoza
В детстве тоже так было, не помнишь?
Bambuka
Да в детстве люди создавали ситуации. Кажется с природой я в единстве была. Я помню каклечиладеревья, потому что у них была гниль, без жадости точно знала чтоделать. И утят у бабушки и в тайге не плутала. А вот люди, они как будто бы какой-то управляются идеей, при чем если застрянет, разум не вкоючить.
stuikoza
Ты учти, что то, как эта структура у меня устроена — это не совсем точно совпадает с тем, как я её описываю, и уж точно может не совпадать с тем, как оно устроено у тебя. Поэтому если примериваешь, то не надо всерьёз.
Bambuka
Не. Не примеряю. Просто интересно. Если у всех есть деления на ЖПС, то и такое тоже есть. Осознать что три это одно и тоже удалось на ЖПС, вот тут затык, не вижу разделения большого между они и оно. Как бы они и оно это проявления единого. Прям иногда они ну точно ведут себя как бы по воле например эгрегора там или сми. Может у меня профессиональный отпечаток еще. Надо раннее посмотретьпросто.
stuikoza
Или это ближе к делению на Я и Нея?
Bambuka
Ну не я это много всего и там комп и небо и солнце. Я про они у Омешвары прочитала, они тоже бывают ущербны, бедны и не от хорошей жизни гадят. А вот бессознательное… прикинь человек сидит себенормально так вв социуме, потом хоп и повесился, потому как маша не дала. Или хорошие мальчики в толпе громят дома.
stuikoza
Такая хрень, котора в человека вселяется, и он превращается в чудовище. Некоторые ариомцы, если не ошибаюсь, считают таким Злом Дракона, который нас «зазомбировал»)
Bambuka
да.в неразумное нечто. Ариомовцы ждя меня очень сильное впечетление произвели. Можно сказатб как в психушке побывала. А потом мте сказаои что это пробужденные, я была в шоке.До сихпор боюсь этого самого пробуждения.
xdim
требования — это Жизни к тебе, и твои к Жизни.
Есть представления какая Жизнь, а потом происходят события которые этому не соответствуют, получается разрыв который нужно устранить.
и тут появляется работа для деятеля.
koshka
любовные страсти с ОНО
DASHKA
У меня самая страшная формулировка — Я не справлюсь с Жизнью, причем она может прийти даже если свет перегорел. И у меня сразу суицидальные мысли.
xdim
Жизнь не справляется с возложенными на нее ожиданиями.
DASHKA
И Жизнь не справляется с моими ожиданиями, и я тоже не справляюсь. Я недостаточная! Очень стараюсь но все время не тяну. И уже и стараюсь все меньше так как сил уже нет, а потом как ни старайся, я себя не хвалю все равно. Так получается что так я не справилась хоть и много сделала, что так — ничего не сделала.
И с Жизнью у меня все так же. Она тоже как ни старается не может от меня похвалы добиться.
xdim
Моя Жизнь, и мои критерии какая она должна быть.
DASHKA
Моя Жизнь и критерии мои, и Я еще у себя и тоже ко мне критерии, и никто не справляется с этими завышенными критериями.
stuikoza
Много раз! И со мной так делали, и я так делала! И считаю это все виновато Мировое Зло:) а люди — они не сами по себе плохие, а это через них Оно проявляется))) поэтому я даже врагов втайне надеюсь спасти, они же бедные)))
Bambuka
Согласна. Толькоя увидела некий перещелк.Вернее увидела в памяти как это происходит. :) С Оном у меня пока непонятки, портрет не написан. Мне кажется что Они и Оно это одно.
stuikoza
Оооо! Это да)))) пока ты не перешёл на Тёмную Сторону, учитель, я верна тебе :)))))))
Dragon
Я столько раз уже на нее переходил по мнению некоторых моих преданных учеников, что я уже запутался на какой я стороне!:)
DASHKA
Мастер, Вы уж определитесь — Вы за Красных или за Белых?!
Dragon
Мне кажется я не входил в эту триаду!:) но запишут куда запишут!:)
Atattvamasi
страшно спросить у Тебя, что будет, если Мастер окажется заодно с тёмной стороной!:) ну, кстати, правда стремно. бывают такие жизненно важные как кажется обстоятельства а на деле — несостыковки, которые могут обострить настолько эту всю тему, что вынудят собой или пройти этот конфликт или ты реально закончишься об него. тк выхода нет. при чем ещё неизвестно — что быстрее закончится психика физика или вот это.
Atattvamasi
кстати, это все потому что все всегда затрагивает эти базовые темы. только вот они в бессознательном, подсознании — а исследуем на сознательном уровне. и тут конечно несколько другие описания, в которые это все выливается. и защиты, защиты. М-да
stuikoza
Меня уже учили Темные Мастера, которые сначала были светлым. :) Попав в этот конфликт, Я в основном пыталась разобраться, почему, за что, и как это исправить. У меня патологическое стремление со всеми дружить и не иметь врагов, поэтому я до последнего всегда пытаюсь восстановить мир дружбу и ромашку. Но если не получается, и если привязанности нет, то ухожу с гордо поднятой головой, сказав вот… Вот последний раз я сказала «возможно, я действительно вас люблю, но все это не имеет значения, пока не прекратится это давление и доминирование надо мной.»
Atattvamasi
:))))

спасибо!:)
stuikoza
Но в Дракона я верю дольше и больше, так что там может жахнуть сильнее, если не сработают предохранители :) Мозги! Которые скажут «ну блин! Ты логически мысли!», ну и то, что я раскопала этот конфликт должно быть аргументом, в пользу того что это все игрища умища ) ну и надеюсь, благая карма поможет не доводить до этой хрени. Уже столько ступеней невежества с ним освоила! И без мистификаций и суггестий. Надо держаться:)
Atattvamasi
классно. рада за Тебя!:)) спасибо за само иронию!:)) это слышно и очень смешно!:)
vidyaradja
ого как бывает)
Atattvamasi
ждала этот пост. спасибо. офигенный
Felix
Это древний архетип Бог создал мир прекрасным, но пришёл Дьявол и стал князем мира сего. Это Оно всё те же они мешающие прийти к Богу который и есть Оно, но в плюсе.
stuikoza
Я думаю, что поскольку тема эта до-интеллектуальная, то её можно разложить на плоскости слов по-разному. Фишка же в том, какие именно слова рождаются когда касаешься этого. Чужие слова не откликаются, а свои глубинные, хоть и тоже не совершенны, но крепко связаны с невербальными переживаниями.
Atattvamasi
очень интересные взаимоотношения. прям очень ясно, как переживается.
Felix
Любые слова только тени, тут ведь не вопрос как назвать, а увидеть что всё это вместерождёное тьма и свет добро и зло, но увидеть тяжело из за третьего угла «Я» без которого нет двух других.
stuikoza
Увижу когда увижу, чо уж там. :) уже спасибо, что хоть что-то вижу. Это же такая сложная штука! И я героически прохожу самую сложную штуку, и горжусь, как я героически и смело шагаю в ужасы бессознательного! ))) цырк просто ваще. Театр, вернее)))
stuikoza
Короче, есть какой-то плюс. Абстрактный потерянный рай. У кого-то это жизнь без меня, а у кого-то я без препятствующей силы.
Ещё я думаю, что может быть, углом Я становится переживание наполненности, а углом злого Оно — переживание Силы. Описания их, вернее. И вот если на мою сторону ещё встанет Свет Осознания (то есть отсюда тяга к познанию некой формулы власти, власть через знание), то мы с ним эту злую Силу подчиним.
Felix
А почему сила злая?
stuikoza
Потому что она разделяет, разлучает, врывается в твою жизнь, ей плевать, что тебе больно, к ней бессмысленно взывать о пощаде, она РАЗДЕЛЯЕТ. Меня и мою маму, меня и тебя, всех нас. Она как тот злой бог, который уничтожает один общий язык, и делает так, что мы друг друга больше не понимаем и не чувствуем.
А вот если зло победить, тогда будет единство, взаимопонимание, любовь. Звучит, как то же плюсовое Оно, я знаю. Но только это плюсовое ощущается как Я, а не как внешнее. То есть это от Меня все откололись, а не я откололась от Бога.
Bambuka
А если ОНО это ты и есть?
stuikoza
Ну как это возможно? Где я и где оно :)
Bambuka
А где ты? И где оно? Ну в пространстве.
stuikoza
Я в центре, и с Этой стороны. А Оно — впереди передо мной. За моей спиной либо ничего нет, либо иногда у меня были переживания, что там якобы вторая дружественная сила меня поддерживает. Но это уже в годы эзотерики. В детстве я всех стремилась спасать в одиночку, ИЛИ С МАМОЙ. С мамой лучше. Тогда Мама как раз позади Меня, и с одной стороны даёт мне поддержку, а с другой стороны я её защищаю, закрываю собой. Такой вот тандем :)
Bambuka
Как зеркало. Как будто ты себя увидела а сзади мама показывает на отражение.
А у меня оно-они вокруг. И это оно может проявляться даже в близких. Правда я в пол года была в садике и меня нянчили все кому попала, как кукла была, может потому они=оно
stuikoza
Думаешь, я себя в зеркале увидела? Не думаю…
У меня так было, что я хочу например быть с мамой, но мама должна идти на работу, и вот это вот обязательство, как рабство, почему мама не может бросить эту работу, и быть со мной? Ей же вроде тоже хочется быть со мной, но злая сила неведомая заставляет идти на работу.
Я потом когда выросла и узнала, что работа — это отдых после сидения с дитем, то меня очень попустило, оказывается маме там даже было хорошо, и это хорошо. Но, то что в одном частном случае попустило, не исчерпало всю тему)) и в садик и в школу родители типа не хотят меня отдавать, им жалко меня оставлять, но Злая Сила заставляет их это делать, поэтому у меня истерика. Я не с воспитателями и сверстниками воюю, они-то маленькие, а вот Сила Надо, Так Принято, Все Так Делают, Государство и прочее- вот это настоящий Враг.
DASHKA
И меня Сила Зла развела с мамой. Она была вынуждена уехать от меня когда мне было пять лет. И больше не вернулась, приезжала изредка.
Bambuka
Мне кажется что у этого естьобраз
stuikoza
Ну вот точно, что не человек конкретный.
Пора задать вопрос «Что в непосредственном опыте описано как Злое Оно?» Зуб даю, это аспект Силы. Тут, пока писала, уже подумала об этом. Больше нечему!!!
DASHKA
ДА, это Сила в моем случае описалась как Ненависть, как злоба. Даже такая ненависть холодная, как Демон.
DASHKA
Но эта же Сила и превращается в наполненность и в Любовь и в тишину ума.
DASHKA
Вообще-то эта же Сила — это то, что называется Дух Святой. Стяжание Духа Святого — это как раз Кундалини. Не слышала такой трактовки?
stuikoza
А мне казалось, ДС — это осознание)
DASHKA
ТОже так слышала. Но когда пробуждается Сила в теле, энергия, то тут же появлеятся четкий Наблюдатель. И оттуда видится тело, как его крутит.
stuikoza
Так если по теории аспект Силы активный, порою разрушительный, то аспект Присутствия как раз спокойный, любовный.
Давай поспекулируем :) Я — это описанное Присутствие, Оно — это описанная Сила. А осознание и пустота… Где-то потерялись по дороге видимо))) или их надо заполучить, чтобы Силу подчинить. Или пустота служит силе, а осознание служит присутствию. Во сколько я наспекулировала!
DASHKA
У меня не так. У меня Я — это Я Есть — это наполненность, и это как Пустота и Сила или Спокойная Сила, а ОНО — это Пустотное Пространство Осознания.
stuikoza
Пустота — это зло?
DASHKA
у меня нет) ЭТо домик с детства. Я туда ныряла, когда били.
Сейчас ЛОуэна читаю, там есть описание как из тела дети в голову перемещаются, и разотождествлются с телом. В ум прячутся, в ментальную пустоту.
stuikoza
Ох) ты сложно устроена :))
DASHKA
Ну как- то так сложилось. Я вообще если честно удивляюсь что я более менее сохранная. Видимо изначально сильная.)
Bambuka
А я не вижу. Сила это или осознание.
Felix
В сознании и ты и оно. Ты наверно читала об опытах Грофа. Если на стадии плода поступали раздражители, то люди под лсд вспоминали космические битвы добра со злом.
stuikoza
Теоретически (!!) я знаю, что триада — порождение ума. Но мне нельзя об этом думать, у меня хорошее воображение, и я очень быстро придумаю Свидетеля, который видит виестерожденость всех трёх. Естественно, он будет их видеть не просто так, а во имя добра, где триада будет разоблаченным злом, а свет осознания — добром :) поэтому, я лучше буду настаивать на собственном существовании, и на реальности Мирового Зла, осознавая краем глаза, что это контролируемая глупость.
Felix
Ну и отлично, играй на здоровье пока не надоест.
Mikhayyam
Вспомнидась песенка :)

iglav
Ага! Похоже, что это ОНО, через тебя(посредством поста), вышло, а вернее вытащило свои ядовитые, отравленные злом щупальца, и схватило меня за нежное и трепещущее сердце, своим холодом безнадёжной космической тотальности, вакуума одиночества, но это было надеждой, пока яд не проник глубже в сердце, и не отнял это одиночество, заполнив каждую клетку собой, до потери одиночества и не обретения нового статуса, кроме как ИМПЕРАТОРА ЗЛА!!! ХА-ХА-ХА!!!
stuikoza
Победить зло методом слияния с ним мне тоже приходили мысли. Так сказать, сперва подчиниться ему, а потом взорвать изнутри. Но не получилось, т к если я хоть чуть чуть уступаю этой бездушной силе, то у меня пошатывается самоопределение. Черт возьми, мою свечу так легко задуть! Пока она не превратилась в огромное пламя… Нет, правда. Есть ещё один глубинный страх — так сказать, «потери души». Это вот если зло меня поглотит целиком. Бррр ужас.
DASHKA
Потеря Души! Ага!(( Бездушная, бессердечная, безжалостная, черствая, холодная…
iglav
Да там много всего: склизская, мерзкая, двуличная… особенно если смотреть со стороны)
stuikoza
Как это — со стороны?
iglav
Ну ты ОНО воспринимаешь со стороны, иначе бы не определилось, через эмоцию в я, относительно концепции Я воспринимается концепт ОНО, а чем эти ОНИ(Я и оно)являются до концепции Я Есть? Их объединяет несуществование до появления хотя бы одного!
stuikoza
Если ты осознал виестерожденость всех троих, то это большая радость! Но мне это пока только предстоит. Я ещё никак не чувствую и не осознаю эту одновременность. Будем надеяться, что милость случится :)
Rezo
Когда потеряешь душу то потеряешь и бездушность.
DASHKA
Я понимаю Душа или Сердце — это как Индивидуальность и она тоже теряется, да!
Rezo
Индивидуальный контекст не теряется, но изменяется и уходит «моё»вместе с тем, кому приписывается функция иметь.
DASHKA
Я это и имела ввиду. Отделенность и на этом уроне перестает быть фактичной. Но что толку про это говорить, нужно исходить из реалий.
Rezo
Потеряешь-это не значить что она изчезнет.Например ты можешь потерять квартиру, но это не значить что квартира изчезнет, хотя может она и будет немного по новому обставлена.:)
DASHKA
Ну да не исчезнет, а изменится, я поняла…
Rezo
А ты посмотри на свою квартиру.:)))
DASHKA
Смотрю) На то, что ЯЕСТЬ! Как Эго, как тело, как личность, как индивидуальность, как уникальность. И мне это нравится)
Rezo
Я в буквальном смысле:))
DASHKA
буквальном — Ужос, нужно себя за шкирку поднять и убраться в ней!
DASHKA
А чего ты спросил? Ты знаешь что Ужос творится?)
Даже ко дню рождения не убрала!(
Rezo
Я спросил твоя ли квартира?
DASHKA
Неа, дочкина, я в ней только прописана, так что я бомж(
Rezo
Хорошо.Спрошу так-принадлежит ли эта квартира кому-нибудь? Ну понятно что формально дочкина и ты в ней прописана.
DASHKA
Государству!)))))
iglav
Да! И станет добром(шутка.)станет ничем, но пока становится, будет становиться, бегая по углам)
Rezo
Пусть поглотит тебя Смерть! Да простит меня Господь.:)
iglav
Да поглотит меня Господь, узнавшего имя ЕГО ненаречённое, в звуке Омм восстающее из пепла, чтобы лететь по ветру и падать, катиться перекати-полем, не зная приюта, ища его везде, кроме как в сердце, и не находя. Да простит меня Смерть, открывая обитель недремлющего ока, закрывая глаза, рождая свет из тьмы этого мира нерождённого и не меркнущего в славе Всевышнего)))
Atattvamasi
Лен, я смеюсь над всем что ты пишешь не знаю почему!:)))
stuikoza
Я сама когда пишу, иронизирую :) без юмора это невыносимо. Представляешь, я увидела, что эта борьба добра со злом в моей жизни повсюду, везде — как тот дым))))
Atattvamasi
Ах вот оно что!:))) ну да. я когда читала есть же вот эта визуализация и считывание — какого так видеть. и знаешь что мне нравится!:))))
DASHKA

И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом.
И меркнет свет, в углах паук плетёт узор,
По тёмным улицам летит «ночной дозор».
DASHKA
ХА!)))))
Я и Светлые ОНО и БОГ на одной стороне,
Силы Тьмы, Темные и Диавол на другой!
Я — НЕЯ. Плюс — Минус.
И внутри тоже самое. ЭТО Я, а это НЕЯ! И борьба!
Я — это ВСЕ ХОРОШЕЕ! НЕЯ — ВСЕ плохое!
И нужно бороться за СВет во все
stuikoza
Сильнее всего это оказалось видно, когда я приехала к маме. Я ночь не спала, мучилась жалостью и несправедливостью мира. Ни с чего. Просто вот накатило. И спазмы в животе. И тоска в сердце. Когда уехала, (давно замечаю) — сразу буквально через минут 10 в животе все отпустило. В сердце — нет. Эта жалость и вина, когда я с мамой, доминируют в ощущениях. Все время кажется, что что-то не так, надо исправить, помочь, спасти. В Мск дома с этим легче. В Мск легче любить себя, потому что этот конфликт как отходит на задний план, как будто бы силы зла уже побеждены. Поэтому наверное, у меня это все непоследовательно. Сначала я обнаружила любовь к себе, перлась. Потом опять силы зла))) потом сила зла ушли, опять любовь, и так много раз. К маме ездить — как на экзамен :) если жалость и спазмы — значит ещё не исчерпан конфликт.
Но вообще смешно и грустно. Вот Мама сделала котика. Ну, для меня очевидно, что его надо спасать. Он ведь такой маленький и беспомощный, и мордочка так и говорит «спаси меня! Я страдаю от мирового зла!» ))))
Atattvamasi
:))))
Atattvamasi
смех наше все
stuikoza
Кто-то реализовал тело света… А я реализовала тело воина света)
maharish
«Реализуй» (раствори медитайией) лучше тело боли — это оно ворочается в животе в присутствии твоей мамы. А котёнок — просто чудо, видно что твоя мама добрая и тоже чудо — постарайся её понять, встав на её место (ты и она — Одно) и всё будет хорошо.
stuikoza
Именно растворением я тут и занимаюсь. Прошу прощения, что вслух)
maharish
я реализовала тело воина света)
У реализовавшеготело воина света нет метаний и сожалений о прошлом — он твёрдо стоит на своём пути и не оглядывается постоянно назад, но примирившись со всем миром смотрит только вперёд и тренирует свою волю к любви и состраданию для всех, готовый в любую минуту принять вызов жизни как поле для своего сражения за добро.
stuikoza
Не надо цепляться к словам, и вообще относиться к ним слишком серьезно. Вы что-то такое очень серьезное понимаете под словами «воин света». А для меня это чистая ирония.
maharish
Для тебя — ирония, для богов, следящих с небес — всё — заявления, требующие проверки жизнью — непременно подбросят случай, чтобы проверить — не соврала ли, записавшись в воины света (если увидят, что соврала — накажут) Это для Свидетеля-Брахмана всё — игра-Лила, но для Космического Ума (богов), ума и тела — всё серьёзно.
stuikoza
Я не верю в антропоморфных богов.
А то, что называется «духами» не живёт по словам. Слова — для людей. Заклинания работают за счёт вложенной туда силы намерения. Слово (упаковка) может быть любым. Когда начинаешь хорошо ориентироваться в мире невербальных явлений, то это даёт большую свободу в отношении слов.
maharish
Это ты где-то подцепила. А как ты думаешь работает карма? Любое твоё слово ил мысль фиксируется Космическим Умом (Его проявление — боги, дьяволы, ангелы — все иерархи Тьмы и Света но если не хочешь в них верить — твоё дело, это карму не отменяет). То, что я тебе говорю — проверено и моим собственным опытом тоже — любая мысль тат же начинает воплощаться и возвращаться к Тебе как Первоисточнику их произведшему. И если произошёл сбой в возвращении (допущена ложь), то это наказывается накопление негативной кармы, воплощающейся в нехорошие события (а ты думаешь, что люди в самолётах просто так сами по себе ни за что падают?). Само Бытие заставляет быть серьёзными, как Бог (брахман), потому что Он — никогда не лжёт, таким образом не мытьём, но катанием, приближая нас к Себе.
stuikoza
Я же тоже говорю из опыта. Мир большой, думаю, всем нашим мировоззрениям хватит места :)
stuikoza
Истории, когда человек что-то ляпнет, а потом ему что-то за это прилетает, они о том, что во-первых, ум склонен искать причинно-следственные связи везде, это его функция. А во-вторых, обычно, люди, которые не учились магическому, имеют жесткие связи между словом и неким подсознательным паттерном. И когда они употребляют слово, то паттерн может запуститься автоматически. Если считываешь оба слоя — и слово, и то, что оно означает, то проблемы такой не будет.
maharish
Весь мир — магический и живёт по словам (мыслям) Поэтому сказано в Библии :«Вначале было слово и слово было у Бога и СловоБЫЛО БОГОМ.Своими мыслями мы создаём образы, а словами — отверждаем их (утверждая что-то и это затем исполняется или нет, если встретит свою противоположность в санчита-карме, как волна гасится противоволной. Но карма как работа Ум работает всегда и только выход ЗА пределы Ума может сжечь её, отменить наказания за наломанные по неведению походя дрова.
stuikoza
Слово — это не слово :) Слово как часть языка — это как тень того Слова, которое имеет силу. Не в том смысле, что есть два языка, один простой, а другой магический, но в том смысле, что язык, который мы используем — это как отражение, зарисовки, фотографии того, что имеет силу. Да, безусловно есть связь между тенью и предметом, но это не значит, что манипулируя тенью мы манипулируем явлением.
maharish
Слово — это не слово
Это ты где-то подцепила умом, это не твой непосредственный опыт. И слова и явления и мысли — все в твоём уме, там же где и карма за них.
Nego
переживание общей несправедливости жизни и жалости к существам.
как это проявлено? как выражено? вот представь кого то кого жалко, представила?), теперь разреши себе то что нужно сделать, что ты сделаешь? жалость как это? это «остановка», «ручник» в неком деянии, что это за деяние? пожалеть), подойди и пожалей), как это выражается? может быть как — подойти обнять, прижать к себе, обогреть, успокоить, погладить,… что ты чувствуешь при всем этом? ради чего все это? андерстенд?))
stuikoza
Поздно) уже не актуально)
maharish
подойди и пожалей), как это выражается? может быть как — подойти обнять, прижать к себе, обогреть, успокоить, погладить,… что ты чувствуешь при всем этом? ради чего все это
Эти действия- проявление саттвы, сострадания (каруна), божественного качества в тебе, этим ты делишься своей энергией любви и в полной мере проявляешь То на Земле, поскольку Бог — Любовь, то есть это — садхана, бхакти-путь Того к Себе.
stuikoza
Обнять и погладить — не сострадание. Иногда обнять и погладить — это проявления сердца, но это не значит, что чтобы раскрыть сердце надо все подряд обнимать и гладить.
Все эти липкие сопли не спасут тех котов, которые умерли у меня на руках и на глазах. И эти объятия-поглаживания нихрена не помогли моему дорогому человеку излечиться от смертельного заболевания (а помогло совсем другое). И в реале на раз два можно отличить, когда человек ДЕЙСТВУЕТ из сердца, а когда из жалости.
DASHKA
Когда из Сердца, то и пендаля иногда дать нужно, а из жалости будешь сидеть и лить вместе слезы.
stuikoza
Слепое глупое сердце — это все равно что полная бессердечность, если не хуже)
Мудрость без любви — плохо. Любовь без мудрости — плохо.
Но
кто реально это понимает? Только святые
:)))
Atya
мудрость без любви не бывает)
stuikoza
не начинай а. Спроси меня, что я имею ввиду под словом «мудрость», хотя бы.
Atya
ха-ха…
что я имею ввиду под словом «мудрость»
и что?
stuikoza
Ясность. Ясное видение, развитый интеллект. Хотя развитый интеллект это грубая часть. А ясность — более тонкая.
Одно из проявлений ясности без сердца — когда человеку сообщают правду о нем, в то время когда он к ней еще не готов. Когда человек видит и говорит об этом, не заботясь о том, как информация повлияет на слушателей. Он совершает воздействие, не заботясь об обратной связи.
Сердце — чтобы слушать, как отзываются твои слова в других.
Atya
понятно, только мудрость и любовь=сердце, которое слышит… джяна плюс бхахта… у меня так…
Bambuka
И сострадательная мудрость и мудрость сострадания! :) Мудрец без сердца — высушенное сознание. Все видит а ощутить не может.
Kolobok
Порою можно вообще без мудрости обойтись, уж слишком много в ней грусти. любви вполне достаточно!)
Bambuka
тут Лена гворит о том что слепая любовь может оказаться неразумной, в смысле неразличения. не в смысле рассуждения. а грусть — это территория сердца. мудрость не может грустить это как острый глаз но бесчуственный.
Kolobok
От мудрости порою на сердце грустно становиться. Поэтому вполне достаточно замозабвенной любви. Пусть и не разумной, зато праздник по полной! :)
Bambuka
Праздник это классно. :) Сердце грустящее от мудрости не раскрыто, ему нужны условия. Праздник грусти, праздник любви к неадости, чем не праздник? Сердце от постоянной радости черствеет, ну как от сладкого покрывается корочкий сахара :)
Bambuka
*когда Сердце… и трам пам пам
Kolobok
Да ну, это как в танце думать про какие то незавершенные дела. Это безусловно можно совмещать и это прекрасно, когда есть такие качества. Но все же иногда можно позволить себе раскрыться полностью, в слепой любви. Почему бы и нет? :)
Bambuka
Ну непозволить нельзя :))) Просто му говорим как бы немножко о разном. Пример: мамка сюсюкающая с дитем и залюбливающая гиперзаботливая убивает в ребенке живое. ну грубый пример, но примерно так. Тетенькам присуща слепая любовь, мимимишная, ванильная, сладко удушливая, когда восторги и танцульки, не видя ни чего вокруг. Опять грубый пример.
Грусть от мудрости это как раз при закрытости сердца, возможно грусть по детской непосредственности, но детская непосредственность в минуту и грустит и горюет и восхищается и чувствует отвращение, и все это сердце. :) Не знаю понятно щас говорю или нет. :))
Kolobok
все понятно говоришь! просто добавил несколько штрихов в общий котел. мне нравятся такие безобразия, поэтому и написал :)
Bambuka
Классный ты Круглик! :) Безобразия :))) обожаю и чтобы прям просто много красок и звуков, но без образин :))
Kolobok
Да Бамбука, ты тоже клевая и здорово звучишь! :)

пойду отдыхать. если что приходи на сеновал.
Тока это… без кузнеца! ;)
Bambuka
:))) хахаха! супер!
Добрых нов! :) Обнимашки!
DASHKA
Это как Пустота ума, без Открытого Сердца, или Открытое Сердце без тишины ума.
DASHKA
У буддистов по моему про это есть.
Nego
а как выглядит для тебя сострадание, опиши пожалуйста?
stuikoza
Не смогу. Это вопрос из серии «опиши любовь».
Конкретные проявления зависят от ситуации. Нет ситуации — нет проявлений.
maharish
Не помогли тебе — не значит система не работает — просто ты не йог и не святая, у тебя очень мало энергии в руках — разбрасываешь её на земные удовольствия (У Христа было столько, что женщина только коснувшись Его одежды, исцелилась от многолетнего кровотечения почитай Евангелие, какие чудеса совершал Иисус своей энергией — даже Лазаря 4хднвноумершего воскресил.), а у тебя даже на котят не хватает. Копи, не разбазаривай по пустякам (особенно на секс и курево с выпивкой) и у тебя всё получится (Проверено друзьями — йогами).
stuikoza
А тобой не проверено?
maharish
Пока лечу только самого себя, но многие пробудившиеся обнаруживают, что могут лечить руками (напрмер Дж.Кришнамурти, Меррел Вольф идр.) Но кто из ищущих может реально отказаться от курева со спиртным или секса, чтобы накопленной энергией делиться со страдающими людьми? Только бодхисаттвы, но таких мало — я знаю не более 3-4 молодых йогов-брахмачари — прекрасные люди, благодарен Богу за знакомство с ними, есть чему у них поучиться, прежде всего — любви и состраданию к людям, у них огромное Сердце, они почти прбуждённые, но для меня — интереснее, чем гордые, но засушенные философией «гуру», что как роботы холодно и монотонно вещают в микрофон «истину» «заблудшим»…
stuikoza
Прикольно. Я тоже умею лечить руками. Не курю и не пью, секс бывает редко, потому что всегда находятся дела поинтереснее. Но мне никогда не приходило в голову этим кичиться. К тому же, куда женщине копить, у нее прямая труба к Силе. Только выпусти на мужика — жахнет так, что тот мозги не соберет в кучку.
Есть еще одна дырка, через которую может утекать очень много энергии — это Речь. Не только устная, но и письменная.
К этому набору обетов (воздержание, вега, отказ от удовольствий), на благо всех существ имеет смысл взять еще один очень важный и хороший обет — обет Молчания. Мужчине, стремящимся накопить силу, очень важно исключить любые слабости, и любые действия, которые приводят к потере энергии. Поэтому, советую серьезно задуматься над этим. Если энергия не утекает через низ, она начинает утекать через верх — болтовня, соцсети, этот сайт… и мысли.
Nego
все эти блаблабла сатва, ватва, бог-любовь, ага я делюсь своей любовью и как правило половым путем, глупости, не с кем и нет возможности поделиться.
DASHKA
А может это о том, как Дракон говорил, что каждый пришел чтобы воплотить какие-то парамиты. Кто Мудрости, кто Щедрости, а кто и Любви. Но через АП превращаются в яды.
Nego
вот смотри к примеру вот мене допусти час вот очень поршиво, и ты такая сострадательная решила поделиться любовью, сидишь там у себя в москве у монитора и делишься по тихой, но пока ты непроизведешь некий «жест», который я знаю как проявление любви, «я твою любовь» не почувствую, а если я какой попуас, для которых эти жесты совсем иные, воообщем пока во мне не произойдет этот отклик на некий раздрожитель не возникнит не какой любви, имхо.
DASHKA
ну имхо так иихо. А как же парамиты?
Nego
а что это такое, парамиты?
DASHKA
Добродетели на которые как бы настроена Душа человека. С чем она пришла, что принесла в этот мир.
Nego
я не знаю, и смысла как бы для себя в этом мало вижу, ну раз принесла пусть несет, нет проблем, я с состраданием разбираюсь это както более приземленные темы, есть что пощупать так сказать)
Radha
совсем необязательно.чтобы кто-то конкретный почувствовал «любовь», ее почувствует пространство, т.к.мы единое целое:), до кого-то другого долетит:))
Nego
да ради бога)), но опять же понимаешь это все таки попахивает неким г.., если ты не живешь из этого а отмазываешься таким способом, другими словами носишь воду в решете.
Radha
да зачем про какого-то бога? понимаю бессознательно выскочило:)
другими словами носишь воду в решете.
--ну лучше воду, чем дерьмо за пазухой:)
Nego
а я уже нечего не понимаю, мы вообще о чем говорим?))
Radha
про любовь:))))
DASHKA
Цветок пахнет сам по себе, но у кого-то может быть заложен нос)))
Nego
ну у когото его вообще нет))
DASHKA
ну вот и не унюхает))) там приемник еще должен быть)
Nego
Ир я как бы не против всего того, я ведь о том что нет любви кроме своей к себе, но у нас есть стойкое убеждение, что она «гдето», в машинах, в деньгах, в мужиках и бабах, и состродание как бы из этой же оперы.
DASHKA
согласна — все извращено.
Nego
а про состродание, это акт любви но любить нельзя, так как бомж грязный, хочу любить но не могу проявлять, затык такой создается в виде некого неприятного ощущения.
Radha
любовь это Да всему, приятие того что есть, но это не значит, что кто-то кому-то что-то должен:)
Nego
уж извините но мне почему то кажется что вы пишете это не ваш опыт а прост слова, красивые слова,… это я про воду в решете
Radha
ничего не имею против, это ваше «видение»:)
Nego
ну а как не должен, кредит, армия, родители, страна, государственный долг США и тд.
Radha
ой-ё! понятно:)
Nego
но это не значит, что кто-то кому-то что-то должен:)
если есть хоть одно исключение о каком приятии может идти разговор, разве что о красивом то что в воображении.
Radha
бомж принят, но это не значит, что ты пойдешь с ним обниматься и целоваться, только и всего; то, что ты видишь уже есть, не зависимо от того, принимаешь ли ты это или нет:)ты здесь совсем ни причем:)
DASHKA
Деление Я — НЕЯ(
Nego
на субатомном уровне)) вообщем черная дыраа))
Nego
я к тому что если это детально рассмотреть, то может оказаться что и нет не какого сострадания, просто очередной загон,… но нельзя, ведь я такой состродательный и любящий, какай я молодец, они это должны видеть, они таких любят, придержу как я это при себе.
DASHKA
именно так и искуажаются парамиты и превращаются в яды.
Bambuka
ясейчас задумалась. про бомже. я не раз общалась сбомжами.знаешь, не могу понять н какое-то идет чувство, не жалости не там каких-то стремлений. я не могу нарисовать, что-то большое там, и не сломление а что-то как другой мир. сульбы у всех интересные были. если будет плохобомжу, я помогу, не потому что я хорошая а как-то это ну естественно что ли. запах да, неприятен, лица, если бухают, тоже необезображены очарованием и интеллектом. но что-то в этом есть тотальное как смерть. прикинь, это бывшие директора, инженеры, герои войны, педагрги, и т.д. зачастую. мне кажется что любовь это не обязательно восхищение. а приятие как бы ну сердцем.
Nego
забавно)) я как будто инопланетянен, говорю об одном но печемуто все слышат то что хотят слышать)), Тань я не против всего этого, более того было время я бомжа обнимал)) вот такие веселые деньки были, если уж на то пошло.
Bambuka
Да я вообще не про тебя и даже не про то что ты сказал. Это просто как бы пришло в голову.
Nego
я ведь просто к примеру бомжа привел, я вообще об исследовании такого феномена как «сострадание».
Nego
даже не «состродания» а «жалости» с этого разговор начался.
stuikoza
Жалость — это плохо. Давай на этом и остановимся. :)
Это унижение ближнего и возвеличивание себя за счет него. А еще это страх самому оказаться на месте того, кого жалеют.
Bambuka
а я оооочень редко испытываю жалость. и впервый раз сильная щемящая жалость была в школе, на классном часе, когда бсуждали статью про избиение девочки. вот что странно к девочке было как раз сострадание, а вот к избивавшим именно жалость, как-то так промелькнуло тогда как испортили себе жизнь, не знаю даже. помню что меня учительница осудила, а журналистка наоборот спрашивала, так какдля нее это был неожиданный ракурс на ситуацию. вот именно тогда была очень яркая жалость. прям жалость жалость.
Bambuka
да. сострадание. кстати не просто описывать
Nego
можно докопаюсь, как оно может долететь если мы единое целое, это тоесть от уха к пятке?))
Radha
без понятия, не вычисляла:)
Nego
я просто о том как это работает, а не о том почему и для чего.
Radha
какая там работа, это нескончаемый праздник!:)
maharish
делюсь своей любовью и как правило половым путем, глупости, не с кем и нет возможности поделиться
Если не с кем делиться, но ты делишься всё-таки да ещё половым путём, то получается — с самим собой? Не надоело так любить самого себя? Это называется не любовь, а он… зм.
Nego
а что делать то?) кого еще любить?, ты уж извини не серчай мне просто все эти сатвы и брахманы не по душе, не мое это, я люблю по простому, и можно даже с матом))
maharish
На этом бхакти-пути основано всё христианство, но кто реально это понимает? Только святые, видящие Его проявление в мире в форме Всеобщей Любви (Премы)…