2 июня 2016, 20:12

Прощальный пост от Хантера.

Всем привет!!! Пишу свой заключительный свой пост на этом сайте, ибо время пришло порвать и с этим.Для начала выражу благодарность таким персонажам как Люцифер, Сноу, Маргоша, Бигфиш, спейс рутер, Псм, Ерофей, Безформ и другие ребята которые обладают своим мнением ваша помощь была реально присутствующей, как с помощью видео так и с помощью коментариев, мне это помогало реально а не фигурально поэтому всем респектую.ССобственно это была лирика.
Теперь скажу о главном, в первую очередь ищущим, настощим ищущим, тем для кого пробуждение или смерть реальная действительность бытия и жажда, стремление всей жизни.И так из опыта последнего полугодия скажу вам друзья так ИЩИТЕ РЕАЛИЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА, того кто ни за деньги и не за идею, того кто не учит, но одним своим присутствием и словом поднимает тебя на иной уровень практики и осознанности, в этом все.Я много лет заблуждался что смогу познать эти вещи без передачи, в смысле реальных живых указаний людей класса Ошо или дона Хуана и я проиграл, все равно жизнь меня свела с Реализованными людьми общение с которыми неоценимо и трансформирующе действует на все мое существо.Слушайте только тех кто не офиширует, не рекламирует и не просит за учение платы, само учение выходит за рамки всего этого и нужно решительно освободиться от всех своих шаблонов и взглядов которые мы отстаиваем.Всем по реализованному мастеру)))и пусть Личная сила приведет вас куда следует.

БРАТЬЯ И СЕСТРЫ ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ НАДЕЯТЬСЯ НЕНАКОГО И НЕНАЧТО КРОМЕ КАК НА ЛИЧНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ, ПУСТЬ ОСОЗНАННОСТЬ И ЛЮБОВЬ К СВОБОДЕ ВЕДЕТ ВАС, И МЫ ВСТРЕТИМСЯ НА ТОМ БЕРЕГУ СВЕТА И ЧИСТОТЫ.ВСЕМ БОБРА И ПОЛЕТА ДУХА.АУМ АУМ АУМ.

P.S и он растворился и скрылся среди людей в своей простоте и тишине так словно его никогда и не было на этой земле, на этом сайте…

586 комментариев

Natahaalala
Если не готов платить и ждешь, что что-то будет бесплатно, значит это не жажда… а так, игра.
DASHKA
ВСЕМ БОБРА И ПОЛЕТА ДУХА
От ведь как! От Бобра бобра не ищут!)))
Удачи тебе Охотник!)
tnc
ИЩИТЕ РЕАЛИЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА, того кто ни за деньги и не за идею, того кто не учит, но одним своим присутствием и словом поднимает тебя на иной уровень практики и осознанности, в этом все.Я много лет заблуждался что смогу познать эти вещи без передачи, в смысле реальных живых указаний людей класса Ошо или дона Хуана и я проиграл, все равно жизнь меня свела с Реализованными людьми общение с которыми неоценимо и трансформирующе действует на все мое существо.Слушайте только тех кто не офиширует, не рекламирует и не просит за учение платы, само учение выходит за рамки всего этого и нужно решительно освободиться от всех своих шаблонов и взглядов которые мы отстаиваем.Всем по реализованному мастеру)))и пусть Личная сила приведет вас куда следует.
Всё так. Учитель должен быть реализованным, учитель должен уметь учить и учитель не должен брать денег за обучение Истине, потому что общение между учителем и учеником это любовь, а это не покупается и не продаётся. Это ключевые моменты, подтверждаю.

P.S и он растворился и скрылся среди людей в своей простоте и тишине так словно его никогда и не было на этой земле, на этом сайте…
Вся пустота пуста во всех сосудах. Хари Ом!
Floyd
Хахаха! А кто вы такой чтобы что-то подтверждать? Тролль позиционирующий себя училкой, это нонсенс!
Amin
Ученичество Миларепы у Марпы было ничем иным, как страданием. Но представление о том, что после смерти с впечатлением от 35 умерщвленных им людей в уме он придет в состояние мании преследования, давало ему мотивацию переносить всё. Он не знал никого другого, кто, как Марпа, имел средство, способное привести к Просветлению за одну жизнь. Большая часть очищения проходила по одному и тому же образцу. Марпа просил его построить дом особенной формы и обещал дать ему учения после того, как все будет готово. Миларепа работал как вол, живот и спина его были в ранах от перетаскивания камней. И вот проходит мимо Марпа и спрашивает: «Что ты здесь делаешь?» Миларепа в ответ: «Я строю для тебя дом, и ты обещал мне дать после этого освобождающие поучения». Марпа: «Но этот дом ужасен. Я, наверное, был пьян, когда заказывал его. Снеси его, отнеси камни туда, где взял, и построй новый дом — вон там. Тогда получишь поучения, которые хотел». Таким мучительным и изнурительным образом, через строительство и снос четырех домов (строившихся в форме символов четырех Будда-активностей) проходило внешнее, а через разочарования — внутреннее очищение Миларепы. Последние строения — огромный зал и одиннадцатиэтажная башня — стоят в Тибете до сих пор.
Amin
Вы просто книжник и фарисей, который понятия не имеет что являет собой Мастер! Мне вас просто жаль, у червей больше перспективы!)
Floyd
Лёш! Кому ты это говоришь? Как тьма из своей могилы может знать Свет? Ведь пелена зависти настолько плотная, что там уже ничего святого уже нет, кроме вот этого «я в квадрате».
Amin
Да видимо это какие то мои заморочки, вижу что говорить бесполезно, а все равно надежда, ну а вдруг?)
tnc
Миларепа в ответ: «Я строю для тебя дом, и ты обещал мне дать после этого освобождающие поучения». Марпа: «Но этот дом ужасен.
Невеждам, полагающим что они «тут платят за всё», нужно строить (платить и платить) до тех пор, пока они не расстанутся со своими убеждениями. Возможно, именно эту мысль хотел донести до Миларепы Марпа.

То же относится и к учителям полагающим что «они тут всё делают и поэтому по-справедливости должны получить оплату за созданное ими» — им нужно продавать и продавать до тех пор, пока они не насытятся. Но вот тут уже сложнее — до такого учителя эту мысль донести просто-напросто некому. Поэтому — у червей больше перспективы.
Amin
Дай бог вам счастья и любви!
tnc
Дай бог вам счастья и любви!
Взаимно! А ещё радости вам и удачи!
Floyd
Для начала выражу благодарность таким персонажам как Люцифер, Сноу, Маргоша, Бигфиш, спейс рутер, Псм, Ерофей, Безформ
Если это для тебя авторитеты, то ты просто лох в квадрате. а теперь гуляй лесом! Скоро твои кореша к тебе присоединятся.
COL-888
И пусть канает… Скучный он… Лоботряс…
Floyd
Этот даже не скучный, просто придурковатый лошок. Как и его компания авторитетов тихушников, не доброжелателей, не искренних людей, которые тут в симбиозе ненависти своей собрались, чтобы отвадить всех заблудших, наставив их на путь истинный. А сами просто не спят по ночам, от зависти к более успешный благородным и умным людям, способных открывать глаза. И прикрывается это всё дело якобы постижением недвойственности, о которой отдалённо только слышали из книг, написанными также только слышавшими о ней.
COL-888
Золотые слова. Зависть и ненависть к успешным и уважаемым людям… И полное не видение себя из омрачения собственной персоной и тупостью.
Floyd
Знаешь Эд… ведь это вся братия только этим и жива, той завистью, которой захлёбывается по утрам. А думают что прозрели. Да если бы не Дракон этих лохов вообще бы не было. Им бы просто не было чем заняться в отсутствии источника зависти, которую они подкармливают, всячески позиционируя собой (давно уже мёртвыми), на фоне Живого Мастера! Не видать им ничего ни в этой жизни, ни в следующий, ибо полны желчи и ядов. Им только предстоит очищение.
COL-888
Всё верно. Желчь и яд… И ещё разные извращения духа… Слепые извращнцы.
Floyd
Знаешь как приятно ощущать себя училкой, который всё таки сумел себе доказать что он что-то может. Например рассказать совершенно не знакомому молодому парню, на которого большому счёту по фиг, куда ему идти и как ему быть, чтобы он ещё больше потерялся и возненавидел мир. Это всё супер эго, которое говорит… «да я знаю больше этого слепца» (Дракона)… у которого всего навсего несколько тысяч учеников, и совсем таки не глупых людей, чтобы не иметь интеллектуальной и интуитивной возможности рассмотреть фальшь если таковой будет присутствовать.
COL-888
Изворачиваются а нутро гнилое…
svarupa
Имей различения… эдя… посторонней с этим мерзоскользким типом(он же флойд… он же вотчер)
на всякий случай… чтоб не говорил, что не предупредили, с кем яшкаешься, когда включит свой говорит… не расслабляйся… вообщем…
svarupa
свой говномет…
COL-888
Не знаю про говномет… Для меня он друг. Как и ты. И помощь его ценна для меня. Это человечище. Скрывающийся за маской. И я ему признателен за его говномет. Чудесное оружие вскрытия гнилья.
COL-888
Да Флойд… Хороший товарищ. Не расслабляться пусть… Осторожность мое второе имя ты же знаешь. Я с вами якшаться за честь принимаю… Вы как Дракон бескомпромиссные не то что я…
Margosha
Феликс, каждому плоду — свое время созревания…
Floyd
Какому плоду? Где ты набралась всего этого?
Margosha
это ответ на
Не видать им ничего ни в этой жизни, ни в следующий,
COL-888
Как то свежее стало ещё бы горошку с бигфишем в дорожку собрать и вообще лафа… И асилайка зануду тудаже в толпу прохожих… Я не буду скучать без тебя… Аминь
Bambuka
Эйей! :)) Несогласна Сережу туда же! Я тебя лю, но таки ты не прав, Серега не зануда, просто ты так видишь! Зырь четче! :)))
COL-888
Надо опрос провести… А вообще чего он из кустов всё время пасет меня я ж не девочка купальщица.
Bambuka
Это твоя Манька Величка вообразила твою особливость и опупенность. :))) Есть ему чем заняться кроме как за Эдичкой подглядывать. Кстати, о музыке, четы там за кустами делаешь такое по-тихому? Вылазь. :)))
COL-888
Это не манька это зависть сережина… А я отбывал семь дней без права переписки… Из-за таких как Сережа и Комаров завистников и конформистов.
Bambuka
:))) Ну да. Они ваще во всем виноваты :))) Атаковали демоны :)))
COL-888
Да какие они демоны… Черти…
Bambuka
Черти это когда бухаешь. :))) А так вражины бдют, козни строют денно и ношно.
COL-888
Да какие они вражины… Черти и есть…
Bambuka
Ты тут давай глюки не оживляй :))) Чертики, кикиморы, кощеи бессмуртные :)) На ночь глядя. :))
COL-888
Черти это на фене помощники администрации…
Bambuka
Прикинь, я тоже была три месяца администрацией, это еще та практика! Таки я полагаю что тебе бы не помешало побыть в этой роли, испытаьь на своей шкурке все прелести модератора. :)))
COL-888
Я был бригадиром бригады лесорубов… А там строго… Чуть что и пилой по спине… А тут я б мигом порядок развалил… И восстановил правовое поле но к то ж даст завистники одни
Bambuka
Хихи. Ты романтик! :)))
COL-888
Люблю комплименты. Спасибо))
Bambuka
:) Это несовсем комплмент — это открытие! Я знала что у тебя большое сердце но не знала что ты воин Света, рыцарь. :)
COL-888
Я тоже не знал… спасибо что просветила меня… а где меч джедайский получить?
Bambuka
:)) Ты мне седня снился. Была какая-то тренировака боевая, прям все по настоящему. Мечи джедайские выдают после сдачи экзамена на личностные заморочки :))) а то всехкто не нравится порубаешь, а так то ты за справедливость.
COL-888
Сонник почитать надо к чему воины света снятся. А меч мне не нужен. Лишняя тяжесть.
bodh45
брат, в церковь надо, свечу ставить… во избавление от лукавого)
COL-888
Вчера был… Даже диспут с охранником возник. Кто для церкви важнее приохожанин, посыпающий главу пеплом или матушка настоятельница на пути у которой случилось это покаяние… И почему во время королевского выхода матушки нельзя стоять и молиться препятствия прохождению персоны… Вот я поразвлекся.
DASHKA
Как обычно. Революционэррррр, лишь бы бороться с кем-то)
COL-888
Ну вот опять ты когото увидела там… Это не то…
COL-888
Это просто это… Сознание развлекается… Тут нет борьбы просто нравится мне так развлекаться… Чем то же надо занять время))
svarupa
бабки иди зарабатывай…
DASHKA
ага!) НО нет я лучше буду всем что-то доказывать… и даже в церкви. Сознание развлекается. Пусть на работе развлекается. а то ишь!
svarupa
чем то он тебе антипатичен… что то задевает женское в тебе…
DASHKA
Цепляет, ага. Это мне свойственно, сначала очароваться, а потом разко разочароваться. И не прощать за это!))
ОН — Кот Базилио)))))
COL-888
Ничего я у ней не трогал.
COL-888
Не надо доказывать. Ира просто развлекайся.
COL-888
Давай тебе сатсанг проведу. Недорого лично. Душевно. Не дорого за еду и пиво. И пожертвование.
DASHKA
Ахахаха))))))я те не верю теперь)))за еду и ночлег?)))))
DASHKA
Дайте мне попить, а то так есть хочется, что аж переночевать негде!))
COL-888
Ночлег отдельно оплатит.
DASHKA
да знаю я эту фишку про ФСЕ САМО.
COL-888
Это другая песня. Ты всё перепутала
DASHKA
А это что? Не все само, да Сознание развлекается!)
Это просто это… Сознание развлекается… Тут нет борьбы просто нравится мне так развлекаться… Чем то же надо занять время))
COL-888
Поговорить хочешь? На тему сознание и предопределенность?
DASHKA
на тему что так просто Сознание проявляется, все само, я тут ни при чем, что в голову плескануло, то и выдаю как поток метального бреда)
dima87
А я где? Ты нашла себя?
DASHKA
нет, тут все потеряшки)
Я к тому, что под прикрытием некого прозрения, есть идея, что все можно теперь вываливать.
COL-888
Ну и ладно… Мне то что…
DASHKA
Вот тя оттуда тоже уволили(
Делай выводы!
Один раз не п… ас, а если это уже система, то стоит задуматься.
COL-888
Медведя бояться в тайгу не ходить.
DASHKA
ну на граблЯх можно и чечетку танцевать.
COL-888
Можно и в хоромах и при достатке выше среднего и при полной осторожности чечетку любо дорого отплясывать… Аж до тошноты
DASHKA
Все можно, но раз за разом совершая однотипное действие рассчитывать на другой результат, не мдрО(
COL-888
А кто расчет результата ведет? И в чем результат… У каждого своя стезя и реализация…
COL-888
Главное Иришка жертвой не быть…
DASHKA
Палачом лучше? На Спасателя ты не очень тянешь…
COL-888
Мастером заплечных дел, дознавательного приказа.
asyoulike
Я на сайт захожу только затем чтоб искать повод тебя забанить, это понятно.
А чему я завидую то по твоему?
COL-888
Я очень рад что ты честно раскрываешься. Расскажи что еще тебя беспокоит кроме зависти ко мне.
asyoulike
Что бан тебе слишком короткий дали. Я просил полгода, а урезали до недели.
Буду год просить в следующий раз
COL-888
Тебя беспокоит длинна бана???? Что твой бан короткий? Успокойся он идеален. Нет у тебя другого.
asyoulike
Ты вот освободился и сразу за старое, опять политика, и флудизм обьугнетенных и обездоленных.
Нарываешься опять?
DASHKA
Готовит видимо восстание, он спец по восстаниям!
asyoulike
Вот я и предлагаю, всем угнетенным и ущемленным спецам в телеграмм с'ехать.

Какой успешное восстание он поднял кстати?
DASHKA
Как я поняла его за это уволили.
vidyaradja
ненене, там праздник жизни и работают люди))
asyoulike
Я очень рад :)
Привет, здесь все — Никита, Стас, гена, турбо и Дюша :)
Не правда, я за то чтоб часть об'ема перешла куда то, а то я просто даже просматривать не успевал по диагонали.
Сайт ведь в первую очередь для нормальных граждан, которые могут почитать его минут 30-50 в день максимум.
vidyaradja
ну, куда-то пусть переходят, но не надо всех гнать в чат только потому что тебя там нет)))
Кому надо сам зайдёт, а кто-то, может, даже останется. А разброд умных умов нафик надо, где угодно))
asyoulike
Я не про всех, я лично только Эдуарда туда сватал.
Ну методистов можно тоже сдать вам временно, на перевоспитание :))
vidyaradja
Энсо огонь, методисты сольются, да и нафик нам там шизотерический флуд)) или блуд) А Эд был, нарвался на Энсо, первый день держался в своём духе, во-второй день радикально стал мягце и нежнее, а потом больше не появлялся)
asyoulike
Там наверное девки ему не потакают и не заигрывают как здесь
adi-asti
Ну, а что? Нормальная практика — не один он такой… ломиться от этого, как можно дальше и как можно быстрее, потому как: не, это же не я… Я опупеть какой брутальный мэн… тут полагается ещё отношения новые срочно завести… чтобы ваще всё срослось…
DASHKA
ты как в воду глядишь, и отношения новые завел)))))
adi-asti
очередные...)))
A_Hu
а зачем такие долгие баны предлагать?
COL-888
Завистник он.
DASHKA
А чему завидовать-то?
COL-888
Осознанной харизме
DASHKA
бугагагага)хорошо, что ты Сережку не видел!
COL-888
Он чо девушка его разглядывать?
DASHKA
Вот у него харизма))))
DASHKA
Умен и хорош собой, и молод и хорошо сложен.
DASHKA
Это мое субъективное мнение) а еще успешен и востребован в социуме.
Atattvamasi
нормально!:) тоже так считаю
DASHKA
наши мнения совпали)
COL-888
Кому нужна востребованность социума????? Вот насм4шила…
COL-888
И при этом куча кмплексов… Бедный Серожа…
Atattvamasi
он не завистливый.
COL-888
Я зато завистливый… Я плохо играю в боулинг… Это угнетает меня…
Atattvamasi
ха ха! попроси его, он научит!:)
COL-888
Я стесняюсь… Попроси за меня.
asyoulike
Все баны согласно утвержденной сетки рецидивов. Но Омешвара может сократить.
В этот раз бан эду не я предлагал, но голос мой был за
COL-888
Да отлезь ты от меня… Иди шары покатай…
mks-t
Эд, меняйся
COL-888
Счас только штаны подтяну…
mks-t
Да фон с ним со штанами. Лечить брат
COL-888
Как вылечить здоровье… Это только Сергей знает…
bodh45
да можно и не прощаться, удачи тебе в твоём безнадёжном путешествии…
DARK
Сережа ПОКА!)
Bambuka
Добрый путь Воин! Желаю споткнуться! :) Обнимаю!
Dara
Привет, Сереж;))) ты нашёл учителя?
Rezo
Ну мог просто уйти, поискал бы в иных местах, понятное дело, но зачем сжигать мосты
Rush
Так не заметит же тогда никто)))
din_vl
Это чтобы вернуться трудней было
Atya
похоже..)
din_vl
Вот я понял, не зарекайся.
Сегодня решил все! Сайт прощай!
Через месяц опа. Сайт привет!
Ну может это я просто такой шалтай балтай :)
Atya
нормально)
RA-MIR
А еще Мастер должен ходить голым, питаться воздухом и ходить только пешком.
Ну ПРИДУРКИ.Ха-ха-ха.
DASHKA
и ходить только пешком.
От Минска до Москвы.
RA-MIR
Да, до Питера и Калининграда, а потом на Киев.Ха-ха-ха.Мозгов вообще нету у продвинутых воинов.Не а, че с мачете по прериям можно и без денег.
DASHKA
с мачете по прериям можно и без денег.
и без мозгов)
RA-MIR
Немножко нужно, конечно, что бы башкой в дерево не биться.
exp
Лёгкой поступи тебе в этом ошеломляющем приключении по своей собственной реальности) Ты в моём сердце.
Erofey
Удачи, Сергей! Присутствия Духа и Мудрости! Да пребудет с тобой Сила! Обнимаю :)
RA-MIR
Да какой у него Дух, если ему деньги Мастера покою никак не дают.Там ЖАБА!
din_vl
Кто тут без жабы, бросьте в меня камень :)
Bambuka
Ты такой все таки милый. Разве кидающие сознаются что это жаба? Это тока в притчах устыдились… :)
din_vl
Хехе
Просто столько обвинителей. И главное видят насквозь другого.
Пилять. Я-то думал фишка здесь на себя смотреть. Тут где квакает.
Вот и сейчас смотрю… Но это неприятно. В других кидать веселей. :)
RA-MIR
Ты правильно«думал», вот и смотри, что в тебе там заерзало.
din_vl
Так я же написал-смотрю постоянно. Уже привычка выработалась :)
RA-MIR
Молодец! будешь смотреть, увидишь, что Бытие себя по разному выражает и ни одно выражение не лучше и ни хуже другого. Но различия есть.
din_vl
Спасибо. Чую в тебе потребность радостную наставить на путь еще не достигшего.
Это так приятно. Так тешит самолюбие. Ха!
RA-MIR
На здоровье, учусь любовью делиться.Ха-ха-ха.
bodh45
еж, норм всё, тренируем различение:)))))))
Bambuka
Просто смотреть на себя несколько кривовасто понимается, потому и надоедает. :)) Смотреть на себя это как смотреть на огонь — какие картинки какие реакции, как интерпретируется, как воспримнимается. В один момент узнаешь что вроде как каждое явление желает быть увиденным.
Ой. Не туда посмотрела :))) Ты щас не об этом. Смотреть на других проще, они вроде как на ладони а на себя надо оглядываться, устаешь :)) Мне всегда было проще смотреть на другую сторону внимания откуда идет реакция или какая противоположность с другой стороны явления. Так и реакции свои осознаются и их противоположности и установки правильные и много всякого. А смотреть на воображаемую жаюу это как принцесса придумывает на кого бы пофыркать :))
не знаю понятно ли сказала. :)
din_vl
Я тупой. :)))
Зато колючки острые
Bambuka
Колючки это хорошо, у роз тоже они есть.Ты не тупой, а очень мудрый!!! Это я про то что я говорю что-то и мне кажется не в контексте, а почему-то вот это хочется сказать.
din_vl
Смотреть на свои реакции супер интересно. Особенно когда кто-то задел жабку. От тогда смотри и любуйся. А так без контекста, скукота. Мысли залетные.
Bambuka
:))) ага. еще как-то разбыло очень яркое такое осознание переключения контекстов. с кем-то поговорила, и пошла в елки и думаю что вот ведь, как зануда наставница, навешала своих идей. смотрю. тут щелк другаяинтерпретация — это сострадание, чувствую что слушание как из сердца к сердцу. щелк. да просто человек мудрыый, различит что надо, чего забочусть. :))) прикинь, это в минуту промелькнуло!
din_vl
Да. Так бывает. :)
Пошла в елки, это куда? Типа заморочилась сама себе в уме?
Bambuka
:) У меня есть традиция, в конце дня а чаще ночью сидеть в типа парке. Елок там конечно штуки три но это не имеет значение :)) Сижу или практикую что-то часика два.
din_vl
А я уже давно замечал про елки но думал типа сленг такой. Новый адвайский сленг. Пойти в елки.
din_vl
На самом деле хорошо сказала.
Bambuka
Ой, ну клево что хорошо :))) Тут дао меня доперло что такое нет одного, не понимаю, а как бы знаю, ну как знаешь небо.
din_vl
На самом деле я часто делаю вид что понял. И собеседнику приятно и я умный. А совпало ли? Еще в таких темах. Сам не знаю куда меня занесло…
Bambuka
ой не дао доперло а до меня доперло :))) знаешь очень часто разговор проиходит как-то так не совсем на мыслительном уровне. раз ты здесь значит что-то тут есть :)
din_vl
А и правда. Ощущаю энергию. Или это только мои фантазии? :)
Bambuka
Нет :)) Тебе такое не нафантазируется, если не ощутил. Это как не можешь фантазировать боль от какофонии, если не чувствовал боли когда мерзко играют инстументы. Только то что имеешь в опыте можно фантазировать. Ну а тут ты просто чувствуешь, без воображения. У тебя кстати очень тонкое чутье, мне видится.
din_vl
чувствительность повышенная. Да.
Bambuka
:) заметила. это подарок. тебе учение через чувства лучше дастся, вернее через чутье. нюхай и пробуй. не думая, разберешь потом. :))
din_vl
Да я так и делаю. Через понимание учения ничего не получается. Я до сих пор многое не понимаю, что дает НгоМа. Но я смирился. Просто многое читаю, как красивые фразы. Ясно же, что нужны встречи, сатсанги и это очень важно. А этот сайт стал для меня просто неким местом, где можно погрузиться в атмосферу совершенно другого ощущения. В этом есть некий магнетизм. Раньше, конечно, я верил в пробуждение, в бога, в правильные поступки. Сегодня я вообще не понимаю, верю ли во что нибудь. Вера стала исчезать. Но я упрямый. Меня на долго хватит.
Bambuka
Это клево что вера в мистику пропалает. Не про мистику учение, про то что под носом и сейчас, а не про то что там и потом. :) Что дает Дракон ты понимаешь, ты просто не обсуждаешь теории. И не надо. Надо об опыте а не о практиках и указателях :))
din_vl
Может ты и права. Я больше ухожу в ощущение и не стараюсь понять термины. Или просто смотрю. Что есть… исчезают вопросы о понимании. И не понимании. Вот же…
Bambuka
Ага. Термины придумаешь если надо будет :))
din_vl
Так вот и не надо как-то :)
Bambuka
Че надо будет спросишь. :)
RA-MIR
Бамбука привет! твоя практика с дыханием помогла с сердцем. Спасибо огромное.Как-нибудь напишу пост может.
Bambuka
Приветики! Я рада.Обязательно напиши :) А практика действительно суперская, не даром она есть во всех учениях.
RA-MIR
Не знаю может так совпало, но полминуты подышал и раскрылось сердце.Хотел описать, но как то не случается.
Bambuka
Это так и называется практика сердца. В зристианстве созерцается великий огонь или Иисус. В Буддизме Лотос или Будда. В иудаизме нерожденный свет. И т.д. Я нечаянно ее открыла, а потом уже у лапина увидела, у Улоша, дажьше в мистическом христианстве, в практиках каббалы, в буддизме и даже какая-то языческая практика. Потом Рикирмурт мне рассказал по метту и я узнала в ней мою практику :) Она вылечила меня от депрессии и наверное благоларя этой практике тогда случилось включение красоты наполения на несколько месяцев, такое что спала по три часа и Феячила на право и на лево от переизбытка. :))
RA-MIR
Здорово! И я вот 15 лет пытался от этого кола избавиться, не говря уж что он там с раннего детства торчал и проявлялся уже как хронический бронхит. А тут бац, полминуты и поехало.Дальше только осознаю.
Bambuka
:)) Класс! Точно волшебная практика!
Bambuka
Очень рада! :)
RA-MIR
Завтра попробую описать.
Bambuka
Буду ждать.:) Интересно!
Margosha
В других кидать веселей. :)
особенно своими какашками)))))))))))))))))))))
RA-MIR
Жаба у всех есть, кто то осознает это, а кто то нет.Показать другу, что он ЖМОТ-это по человечески.Иди ты думаешь лучше если Жаба его сожрет?
din_vl
Это ты называешь показать другу?
Хахаха
RA-MIR
Ха-ха-ха.А по твоему так нельзя показывать? Хантер ведь ВОИН, а воинов всегда били дрыном по башке, иначе там не пробиться.
din_vl
Ха. Хантер уже тютю. Это мы тут сами себе как дураки трем.
Вот Так всегда. Кто-то уходит. Кто-то приходит. И только я всегда здесь. Хехе
RA-MIR
Ты думаешь он интернетом пользоваться прекратит? Это вот уходы и приходы при наличии интернета это финты больного ума, который просто хочет заявить о себе, что мы все тут и делаем. Кто то понимает это, кто то нет. Вот и вся разница.Ушел бы по тиху, через месяц бы и забыли все как его звали, а так напоследок нужно пропиариться. ЭКСПЕРТ ПО МАСТЕРАМ ни хухры-мухры, а на самом деле жаба-зго квакнула и думает, что в последний раз. Посмотрим.
din_vl
Теперь вернуться сложней.
Поэтому когда припирало я по тихому линял.
Зачем кому-то знать? Да и не заметил отряд потери бойца. Чай не мастер какой.
А ведь мастерам тяжело. Я даже и не думал раньше об этом.
RA-MIR
Не, Мастерам не тяжело. Тяжело ЭГО, которое выпендривается, когда гордыня сменяется жертвой.
din_vl
Ты откуда знаешь, что мастерам легко?
«Нам царям труднее всех»
RA-MIR
Царь это эго.Эго это как кирпич, тяжело входит, и тяжело выходит, а Мастер как вода, льется себе. Я так думаю.
din_vl
Ключевая фраза я так думаю. Имхо по не нашему.
Имхо человека украшает :)
RA-MIR
Рад, что тебе понравилось.Я всегда на первом месте и не важно, что под ним подразумевается.
Bambuka
Заметил :))) Прсто дмаешь, отдыхает человек.
din_vl
Ну нафиг такой отдых. Колбасило по страшному. Думал нафиг это все. Жить хочу :))) щас смеюсь но смешно не было совсем совсем.
Lucifer
Да какой у него Дух, если ему деньги Мастера покою никак не дают.Там ЖАБА!
Владимир, что с тобой, разве в посте кто-то нападает на Дракона? Кого ты защищаешь?
RA-MIR
А с его ты взял, что я о Драконе? И с чего ты взял, что я чего то защищаю?
Lucifer
да вот так видится, если неправ -то извини, а если прав -посмотри кто нуждается в защите
RA-MIR
Спасибо, Максим, за напоминание, просто конструкция, Владимир вот так сейчас выражается.Рассуди здраво Мастер помогает человеку открыть самое ценное, что только есть, делится своим бытием, любовью, знанием и вместо благодарности нифига не догоняющие учинеки считают деньги у него в кошельке и учат каким он должен быть. Ты разве не видишь этой глупости.К тому же тема денег очень болезненна и именно к деньгам большая привязанность, а любая привязанность препятствие на пути к прозрению.
mks-t
Ай рамир, ну ты сейчас сам какой
Gor
Спасибо. Удачи.
Margosha
Удачи, Сергей! И да пребудет с тобой Сила! Обнимаю…
ashtavakra
Идет молчаливо в распадок рассвет
Уходишь — счастливо приходишь — привет.
Radha
ИЩИТЕ РЕАЛИЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА
-100%
bodh45
минус 100? Вот вся ты в этом:)))))))
Radha
+ и — две половины целого:)
Floyd
Как там жаба радха ещё дышит?
Radha
завидуй дохлик!:)
dima87
аааааааааа)))
Floyd
Молодец. Твоя переплюнет даже хантера.
Radha
нашел с кем сравнить:)
Bambuka
:))))))))))))) аааа!!!
Margosha
царевна-лягушка)) ЗвездаааааааААААААА
Floyd
Присоединяющийся к пиршеству убогих. Что же тебе ещё осталось делать, когда твою тайную деятельность сдали с потрохами.
Margosha
Феликс, ты о чем?
Floyd
О том, что ты недопрбуждённая училка, дающая дельные советы.
Margosha
Тебе приснился сон о моем учительстве? ;)
Floyd
И хантеру тоже. Запомни раз и на всегда. Когда ты общаешься с Реально Пробуждённым Человеком, таким как Дракон, тебе не стоит врать, потому как любая твоя не искренность обернётся для тебя трагедией.
Margosha
слово изреченное- ложь, так что, не врать не получится. все, закрыли тему.
dima87
не по понятиям базаришь))
Floyd
Темя закроется тогда, когда закроется. А с тобой всё ясно мадам.
Margosha
агрессии в тебе много.
Floyd
Может в тебе? Посмотри по внимательней что ты там припрятала в своих подвалах, там где училка уже проснулась и начала вещать.
Margosha
Феликс, ты мне неинтересен, гуляй
dima87
прощай, на всякий случай.
iglav
Ну что ж, кто то должен уйти.
Это необходимо.
Или ты от сайта,
или сайт от тебя…
Но вот сайт как гора
И его не сдвинуть,
Ноги в руки значит пришла пора,
Взять и двинуть, тебе, до того угла,
За которым ни памяти, ни вреда, ни выгод.
А один на один с богом,
Взглядом во взгляд… не шелохнётся ветка,
и не родится мысли повернуть назад!
adi-asti
Счастливого пути! Удачи тебе!
Amitola
От всей души, удачи!
Rush
Даа… Ты как приблудный котенок, который кормился не один год в гостеприимном доме, а на прощание, подростя и войдя в половозрел, решил поблагодарить отдельных котов-одномосочников за тепло и корм…
Дом слишком похож на мир для кота, не приходит в голову подумать, что кто-то его построил и каждый день в чистоте содержит. И еда в миске — это же так просто и естественно, понятно что кошачий бог позаботился.

Давай, блуди дальше, и имя уж тогда начальное вольное свое верни — Мясником пришел, если помнишь
DASHKA
не, мясник — это другой чел.
Rush
Да ладно??..
DASHKA
Ага)
Rush
А Mjasnik на какой ник имя поменял?..
DASHKA
Я забыла тогда на благостный какой-то. Они разные типажи. Хантер больше фанатик, а Мясник — хулиган а еще кузнец. Мясник — друг Амина. Возможно его ученик. Его тут уже давно нету
spart
DASHKA
точно, на Диамир поменял, я вспомнить не могла.
Rush
Аа помню Диамира)) они с кем то все морды бить хотели друг другу))
DASHKA
Ага) с Трияном)
Rush
И с рафом вроде)
DASHKA
Я ш говорю — хулиган)
Rush
Мясник, одним словом))
DASHKA
во-во, а то ДиаМИР))
Rush
И не говори, куда ломиться!..)))
DASHKA
В Прекрасное...(
Floyd
Диамир. Это совсем другой человек. Трезвый и ясный не то, что это тюха забитая.
asyoulike
Другой
Rush
Даже жаль)
Dara
Один и тот же, вы чего… Тело по крайне мере общее у них
DASHKA
У кого общее тело?
Dara
Никита он же Мясник он же Диамир.
DASHKA
Ну эти два да, но Раш думала, что Хантер это Мясник.
mks-t
А зачем вникать:-)
Rush
А в друзьях в профиле почему-то совсем другие люди, чем перечислены в топике)
Bambuka
И с перечисленными он и не общался почти. У охотников свои тараканы :)))
vidyaradja
И тебе личной силы, добрых знаков, побольше абстрактных ядер и да сгорят все живые существа в Огне Изнутри!
stuikoza
побольше абстрактных ядер
:)))
vidyaradja
А мне про огонь нравится. Да пребуду я последним существом, сгоревшим во внутреннем огне...)
asyoulike
Это обет?! :)))
vidyaradja
Клятва Толтека!)
vidyaradja
Да пребудет с нами Путь Сердца!
asyoulike
В смысле всех проведу и сгорю последним, замыкающим… или сгорю и закрою ход с той стороны чтоб не лезли, третье внимание ведь не резиновое!!!
Так?:))
vidyaradja
да, как угодно)) Каждому по союзнику!)))
asyoulike
Затем дон Хуан сказал, что в этот день в сумерках они уйдут и единственное, что им осталось сделать для меня, так это создать отверстие, разрыв в континууме моего времени. Они собирались заставить меня прыгнуть в бездну для того, чтобы прервать эманации орла, из-за которых у меня есть ощущение, что я цельный и непрерывный. Прыжок должен быть сделан, пока я буду находиться в состоянии нормального сознания. Идея состояла в том, что мое второе внимание возьмет верх; вместо того, чтобы умереть на дне бездны, я полностью войду в свое другое «я». Дон Хуан сказал, что я через некоторое время выйду из второго «я» после того, как моя энергия будет израсходована, но выйду я не на той же самой вершине, с которой я собираюсь прыгать. Он предсказал, что я материализуюсь на своем любимом месте, где бы оно ни было. Это и будет разрывом в континууме моего времени. Затем он полностью выпихнул меня из моего левостороннего сознания, и я забыл свою боль, свою цель, свою задачу.

В сумерках того же вечера Паблито, Нестор и я прыгнули в пропасть. Расчет нагваля был столь точным и столь милосердным, что ничего из события их прощания не проникло через границы другого события, когда мы остались живы после прыжка в верную смерть. Каким бы поразительным ни было это событие, оно бледнело в сравнении с тем, что происходило в другой сфере. Дон Хуан заставил меня прыгнуть как раз в тот момент, когда он и все его воины воспламеняли свое сознание. У меня было подобное сну видение ряда людей, смотрящих на меня. Впоследствии я разумно решил, что это одно из длинной серии видений или галлюцинаций, которые прошли передо мной во время прыжка. Такова была жалкая интерпретация моего правостороннего сознания, подавленного чудовищностью всего этого события. На своей левой стороне я понял, однако, что вошел в свое другое «я» и этот вход не имел никакого отношения к моей рациональности. Воины партии дона Хуана удержали меня на бесконечный момент, прежде чем исчезнуть во всеобщем свете, прежде чем орел пропустил их. Я знал, что они находятся в сфере эманаций орла, которой я не мог достичь. Они ждали дона Хуана и дона Хенаро. Я видел, как Дон Хуан занял место впереди, а затем это была только линия ослепительных огней в небе. Что-то подобное ветру, казалось, заставляло ряд огней сокращаться и сжиматься. В одном месте, там, где находился дон Хуан, появилось сильное сияние. Я подумал об оперенном змее из тольтекской легенды. А затем огни исчезли.
vidyaradja
а когда-то цепляло. Сейчас видно насколько много в описании того, что происходило ума самого автора)
Atattvamasi
это просто способ говорить..
Atattvamasi
ты представляешь, что из себя должен был представлять Дон Хуан, чтобы он прыгнул?
stuikoza
Хрен знает, что там происходило на самом деле) и каком именно самом деле
vidyaradja
вот отож, фантазия у кк будь здоров.
Atattvamasi
супер!:)) все так и есть!:))))
asyoulike
По моему их конечное число в учении было, три серии :)
А если больше то значит будет повторение для туповатых.
Triyana
новый способ определить действительно реализованного — он за бесплатно будет передавать истину. Что забавно — ведь если ты хочешь получить Истину, действительно хочешь — ты отдашь последние трусы. Ну ведь когда ты тонешь, тебя не волнует каким образом ты спасешься — ты готов всё отдать лишь-бы выбраться из опасности. Хорошая проверка, вместо того что бы идти к своей цели — ты споткнулся об камень " деньги" и начал что то подозревать. И речь не про деньги вовсе. Если бы не они — было бы что то другое. Словом — хорошо что ушел, значит еще рано.
tnc
Ну ведь когда ты тонешь, тебя не волнует каким образом ты спасешься — ты готов всё отдать лишь-бы выбраться из опасности. Хорошая проверка, вместо того что бы идти к своей цели — ты споткнулся об камень " деньги" и начал что то подозревать. И речь не про деньги вовсе.
Он и пошёл к своей цели. Так туда и идут, развеивая одну ложь за другой. И деньги, насколько это понятно из его речи, остались позади. Вместе с теми, кому они так сильно нужны.
Triyana
раз в посте несколько раз поставлен акцент на деньгах — значит позади они не остались. Дальше он пишет что учение выходит за рамки всего этого — немогу согласиться. Учение включает в себя всё это! но само Учение — больше этого. Значит деньги вовсе не препятствие и отказываться от них или оставлять их позади — глупо. Опять же стоит акцент на том что бы искать Учителей которые не афишируют себя и не берут деньги — как об этом вообще может подниматься речь когда вопрос денег между учителем и учеником поднимать в целом глупо — ты хочешь получить информацию, информация стоит денег. В конечном счете Учитель тебе дает просто информацию и не более. Вся основная работа выполняется тобой. И никакой Учитель тебе не поможет — какого класса он бы не был. Всё давным давно написано и расписано. Даже в картинках всё есть. Можно развивать одну ложь за другой бесконечное количество раз потому что как только ты развеял одну ты уже придумал другую. Движение к цели создает расстояние до Цели которое бесконечно…
tnc
ты хочешь получить информацию, информация стоит денег.
Ну о чём и речь — то, что стоит денег, не является по-настоящему стоящим учением. Он это понял. Другие это понимают. Вы — не понимаете.

В конечном счете Учитель тебе дает просто информацию и не более
То, что даёт учитель, верно говорящий о вас и о вашей собственной природе, не имеет цены. :)

Можно развивать одну ложь за другой бесконечное количество раз потому что как только ты развеял одну ты уже придумал другую. Движение к цели создает расстояние до Цели которое бесконечно…
Ещё одно заблуждение — движение к цели создано до появления Земли, Солнца и вообще этой Вселенной. И рождение тут в человеческом теле это само по себе огромная удача, огромный прорыв в пелене этой лжи (о Вселенной). И путь далее только и может быть таким — преодоление всё более тонкой лжи о себе и о мире.
Triyana
Путь может быть каким угодно. Пока у кого то есть цель достичь чего то. Это и есть основная ложь) Учение стоит жизни) жизнь включает в себя деньги. Кто может определить стоимость учения? если Вы говорите словами " не является по настоящему стоящим учением" относительно чего вот эта настоящая стоимость определяется?) нужно ли её выяснять? Вы говорит е — то что дает учитель, не имеет цены. Иными словами — бесценно. Что ж — тогда не проблема получить бесценное за скромную стоимость?)))
Рождение в теле человеческом это огромная удача. И стоит потратить эту жизнь не на выявление лжи, а выявление кого же обманывают) Вы говорите о все более тонкой лжи — она же придумывается для кого то? мне кажется если для вас постоянно придумывают все более тонкую и изощренную ложь — вам интересно её развеивать — и от основной цели вы уже явно отклонились)
tnc
Путь может быть каким угодно. Пока у кого то есть цель достичь чего то. Это и есть основная ложь)
Цель не возникает «сама по себе», она возникает после того, как возник кто-то, отдельный от чего-то. Вот одновременно с этим невежеством о разделении и возникает цель объединения (йога, ре-лигия, воссоединение). И эта цель благословенна, так как отказ от неё делает возможность преодоления иллюзии разделения невозможной.

Учение стоит жизни) жизнь включает в себя деньги. Кто может определить стоимость учения?
Кто продаёт Учение? Кто хочет заработать на продаже своего общения с ищущим? Это кем же надо быть, чтобы продавать такое? И это как же у этого вот можно учиться такому? Вот вопрос, который поднимает тут автор поста.

Вы говорит е — то что дает учитель, не имеет цены. Иными словами — бесценно. Что ж — тогда не проблема получить бесценное за скромную стоимость?)))
Вопрос не в том, сколько готов платить ученик — вопрос в том, у КОГО он будет учиться. У торговца знаниями? :)

И стоит потратить эту жизнь не на выявление лжи, а выявление кого же обманывают) Вы говорите о все более тонкой лжи — она же придумывается для кого то? мне кажется если для вас постоянно придумывают все более тонкую и изощренную ложь — вам интересно её развеивать — и от основной цели вы уже явно отклонились)
На эти вопросы ученику лучше всего получить ответ у учителя. Более того, единственный путь получить верные ответы на эти вопросы — только через учителя. О выборе учителя тут и речь.
Triyana
осмелюсь предположить что корень тут в невозможности получить того — чего очень хотелось бы. а не о выборе учителя. Пока есть условия получения — любой учитель будет им не соответствовать.
tnc
осмелюсь предположить что корень тут в невозможности получить того — чего очень хотелось бы. а не о выборе учителя. Пока есть условия получения — любой учитель будет им не соответствовать.
Человек пишет однозначно, и пишет однозначно верно:

Слушайте только тех кто не офиширует, не рекламирует и не просит за учение платы,

Если он хочет чего-то получить, у него есть два пути. Первый, обратиться к тому кто продаёт свои знания. И второй — обратиться к тому, кто учит даром. Он рекомендует идти по второму пути. Возможно, никакой учитель не будет соответствовать этому ученику вообще (по глупости ученика). Но умному ученику следует идти по второму пути, в этом он не ошибается.
Triyana
совершенно верно! УМному стоит идти. Когда увидит что его водит УМ, тогда развернется и пойдет верной дорогой)Да и к тому же опустим все подробности — кто он такой что бы давать советы? он не прошел ни один путь из двух перечисленных. Он не познал учение за деньги, он не познал учение бесплатное — что бы рекомендовать какое учение выбирать. Он просто устал и расстроен тем что не удалось получить то чего хотел. По этому оне не рекомендует а предполагает что учитель который не попросит денег — даст действительно то что нужно. Но ведь — плату можно просить не только деньгами)))
tnc
совершенно верно! УМному стоит идти. Когда увидит что его водит УМ, тогда развернется и пойдет верной дорогой)
Перевернуть слова собеседника таким образом — Ума как раз много не нужно. Ну да ладно. Так и что, верная дорога — идти к торговцу знаниями, который продаёт своё общение с ищущими?

По этому оне не рекомендует а предполагает что учитель который не попросит денег — даст действительно то что нужно. Но ведь — плату можно просить не только деньгами)))
Верно! Продавать учение можно не только за деньги. Но, о чудо (!) можно и не продавать. А так-то мне сложно судить насколько глубоко чувствует тему автор, конечно же. Но советы верные.
Margosha
В конечном счете Учитель тебе дает просто информацию и не более.
Информацию, основанную на опыте. И если ты готов к этому опыту, то через мастера ты сможешь его прожить. При поддержке мастера это будет легко и безопасно.
Мастер может идти к такому опыту 20 лет, а ты можешь получить опыт мгновенно. За это и платят деньги. А не за простые книжные знания.
И никакой Учитель тебе не поможет — какого класса он бы не был.
Мастер просто переводит тебя на другой уровень, а вот удержишься ты там или нет, зависит от тебя. Иногда очень страшно, потому как непонятно, что там. Кажется, что умираешь.
asyoulike
Кроме информации и направления работы Мастер являет безусильное состояние и честность возможно недоступную тебе. И тут возможен резонанс и другой уровень доверия и качества работы
tnc
Мастер может идти к такому опыту 20 лет, а ты можешь получить опыт мгновенно. За это и платят деньги. А не за простые книжные знания.
))) А бесплатно это отдавать — западло, да? ))
DASHKA
А лететь из Минска в Москву как? или пешком идти?
tnc
А лететь из Минска в Москву как? или пешком идти?
А зачем вообще лететь из Минска в Москву? ЗАЧЕМ??? :) Чтобы что? Чтобы ПРОДАТЬ свои знания? Ну да, тогда в цену билета за вход нужно обязательно включить и стоимость перелёта. Но если нет цели продать — то если никто не купил билет ДЛЯ СЕБЯ (чтобы тебя вживую увидеть), то и ЛЕТЕТЬ НИКУДА НА НАДО! )))
iglav
Долго вас, уважаемый, не отпускает… Кремень!)
Margosha
Ну вот к тебе у меня нет желания прийти за знаниями, а к другому мастеру возникло. Нет с тобой резонанса. Все просто. Твой уровень знаний меня не устраивает, т.к. у меня есть опыт. А у мастера, к которому хочется идти за знаниями, их, как минимум д.б. больше, чем у меня.
tnc
Ну вот к тебе у меня нет желания прийти за знаниями, а к другому мастеру возникло.
Это вы так ответили мне на вопрос — на кой фиг мастеру лететь из Минска в Москву? :)

Твой уровень знаний меня не устраивает, т.к. у меня есть опыт.
А я-то тут ВООБЩЕ ПРИ ЧЁМ, на минуточку???

А у мастера, к которому хочется идти за знаниями, их, как минимум д.б. больше, чем у меня.
Ну так и покупайте ему билет, в чём проблемы? Ваши мотивы полностью понятны, речь не о них! А о мотивах (этических) того человека, которому вы будете покупать билет на самолёт. Он — кто? Торговец знаниями? )))
DASHKA
Сначала ребята летали сами в Минск, потом стали приглашать к себе в Москву, спасибо что Мастер откликнулся. Так как летать самой в Минск, у меня нет столько средств.
tnc
Сначала ребята летали сами в Минск, потом стали приглашать к себе в Москву, спасибо что Мастер откликнулся. Так как летать самой в Минск, у меня нет столько средств.
Вы вообще — О КОМ?????
tnc
Какие ребята, какой Минск???? Мы тут что кого-то конкретного обсуждаем???
vidyaradja
по-моему, у вас заклин на деньгах.
tnc
по-моему, у вас заклин на деньгах.
Это вам просто так удобно отводить глаза от объективно поставленного мною вопроса. Который заключается в том, насколько этичен вообще человек, продающий своё общение с ищущими за деньги. И что — вы этот вопрос для себя решили уже? Ну, если да — то поздравляю, но я-то тут вообще при чём? Чтобы вы там для себя не решили? А если не решили — то думайте над ним, над этим вопросом. Ваше решение от моих заклинов ну никак не завязано. Ок? :)
vidyaradja
вы и меня хотите на деньгах переклинить?)))))
tnc
вы и меня хотите на деньгах переклинить?)))))
А вы обо мне хотите поговорить, что ли??? Так вопрос тут не обо мне вообще.
vidyaradja
а вы абстрактное нечто?)))
vidyaradja
неуловимый Джо)
tnc
а вы абстрактное нечто?)))
Вопрос не о моей личности, ещё раз пытаюсь донести до вас мою мысль. Вопрос о том, что можно отделить от моей личности (этику учителя), и поэтому не скатываться в обсуждении на личности собеседников! Учитесь, однако, как это делается. :)
vidyaradja
да только в вашей личности-то и дело, остальное глюки) откуда весь этот ваш словесный мир как не из вас, это всё вы и всё, что пишете только из вас и про вас)
tnc
да только в вашей личности-то и дело, остальное глюки) откуда весь этот ваш словесный мир как не из вас, это всё вы и всё, что пишете только из вас и про вас)
Вопрос об этике учителя, уважаемый! Учитель (ваш нынешний или потенциальный, вовсе не важно) для вас — глюк? Дело только в моей личности? Не гоните! )))
vidyaradja
ой, ну как в танке!
vidyaradja
или у вас претензия на внеличностное объективное всепонимание?))))))))))) смешной человек)
tnc
или у вас претензия на внеличностное объективное всепонимание?))))))))))) смешной человек)
Я рассуждаю о том, что можно вынести за пределы моей личности — об этике учителей. Возможно, я в чём-то не прав, возможно прав. Но прямо сейчас дело не в этом — покажите иную точку зрения на этику учителя, если моя вас не устраивает. Но почему вы скатываетесь на обсуждение моей личности, которая не имеет никакого значения тут???
Natahaalala
Ну и жабка у вас, жирненькая такая… я считаю, что оплата за встречу с Мастером, Учением-это милость, потому что знаю, всему своя цена и бесплатно ничего не бывает.
vidyaradja
да это естественный барьер, чтобы такие на сатсанг не попадали, всезнайки)))
tnc
Ну и жабка у вас, жирненькая такая… я считаю, что оплата за встречу с Мастером, Учением-это милость, потому что знаю, всему своя цена и бесплатно ничего не бывает.
Почему вы все такие одинаковые, как братья(сёстры)-Буратины? Во-первых, вопрос не обо мне, а об этике учителя! Кому вы будете платить деньги — продавану знаний?

И во-вторых вопрос НЕ О ВАШИХ МОТИВАХ, а о мотивах учителя! Он торгует знаниями?

Почему у вас этот вопрос вызывает столь одинаковую реакцию — перевести внимание и очернить источник вопроса (как будто бы сам вопрос тем просто снимается)? И почему вы тут же кидаетесь искать СВОЮ мотивацию, как будто бы вопрос не о мотивах учителя?

Что? Как так??? А???
Natahaalala
никто не торгует, ученики готовы платить, и называйте это как угодно… но не забывайте глядеть на свою жабку, которую распирает каждый раз, когда речь заходит о деньгах.
vidyaradja
походу, возможно, государство кидает на пенсии)
Natahaalala
возможно, ведь просто так темы такой не будет… и тут честность конечно не помешает, хоть чуть чуть)
vidyaradja
вот и начинают люди в чужие карманы с завистью поглядывать)))
vidyaradja
а тут я типа умный, я ж не просто так из жадности, а за вселенское Добро! Вселенная мнет лично во сне на ухо нашептала… этику...)))
tnc
Нет, ну это же надо быть таким упоротым! :) Походу, я задел в вас что-то очень личное. Что, вы тоже платите деньги за то, чтобы общаться с вашим учителем? Ну, извините — если бы вы продумали этот вопрос ЗАРАНЕЕ, до того как я его поднял, ваша реакция была бы более спокойной. Так — думайте, думайте.
vidyaradja
нормально, но можете ещё лучше!)
tnc
никто не торгует,
Это главный вопрос и есть — торгует или не торгует! :)

но не забывайте глядеть на свою жабку, которую распирает каждый раз, когда речь заходит о деньгах.
ЭТО ВАМ БЫ ПОГЛЯДЕТЬ, ОТКУДА ВДРУГ У ВАС ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ПРО ЖАБКУ СОБЕСЕДНИКА — и ахах, как раз тогда, когда он поднимает СТРАШНЫЙ для вас вопрос. Это просто вы уже меня достали — я не знаю как по-другому донести до вас мысль, что обсуждаемая тема тут не про меня и не про вас вообще!

Так что — вообще никто-никто не торгует своими знаниями? Никто не пишет — «плата за вход 100 рублей»? :) Все пишут — «вход совершенно бесплатно, учение не продаётся, учим полность даром»? :)
Natahaalala
а как мне до вас донести мысль?)
Natahaalala
да потому что, проживала эти темы, знаю, не с пустого места все эти отстаивания о бесплатности…
tnc
да потому что, проживала эти темы, знаю, не с пустого места все эти отстаивания о бесплатности…
Ну так и поделитесь своими выводами — «это этично, потому что». Или это не этично потому что. Я вот говорю что это не этично потому что даже жена не продает секс за деньги мужу. И что даже друг не будет продавать другу то, что так чудесно изменило его жизнь к лучшему. :)
Natahaalala
но не забывайте глядеть на свою жабку, которую распирает каждый раз, когда речь заходит о деньгах.
vidyaradja
мысли его территория, не играй на ней, утонешь в ерунде))
Natahaalala
ужас нашего городка)))
tnc
а как мне до вас донести мысль?)
Мысль — про меня? Так мне полностью параллельно ваша оценка моей личности! Давайте вернёмся к обсуждаемому вопросу — хорошо ли торговать знанием, которое перевернуло твою жизнь, этично ли? А?
Margosha
хорошо. этично. был вопрос, я ответила. можно идти в люлю.
спокойной ночи, не переживай ты так, а то, не дай бог, кошмар приснится ))
tnc
хорошо. этично. был вопрос, я ответила. можно идти в люлю.
спокойной ночи, не переживай ты так, а то, не дай бог, кошмар приснится ))
Ну вот видите — сколько времени вы уделили моей личности, вместо того чтобы развернуть вопрос отчего же это так этично. Страшно, да? Понимаю. Но я тут, извините ни при чем — и никуда я не пойду. Это — ВАШ труд, понять отчего вы набрасываетесь как собака на собеседника, который поднимает страшные для вас вопросы.
Natahaalala
класс, вам бы только поболтать, а смотреть что бурлит, видно не интересно пока…
tnc
класс, вам бы только поболтать, а смотреть что бурлит, видно не интересно пока…
Так я не мешаю и вам смотреть тут на то, что бурлит у вас. Вот только я не обсуждаю тут вашу личность, ок? Вернее — только в рамках отвернуть вас от обсуждения моей личности, чтобы можно было спокойно обсудить тему этики учителей, торгующих знаниями.
Natahaalala
никто не должен вам ничего бесплатно, поймите вы это…
Natahaalala
если есть резонанс, вы готовы будете заплатить, почему нет.
tnc
если есть резонанс, вы готовы будете заплатить, почему нет.
Это, опять-таки, мой вопрос?

почему вы тут же кидаетесь искать СВОЮ мотивацию, как будто бы вопрос не о мотивах учителя?

Вопрос — о мотивах учителя. Я, зная как ЦЕННО то, что я знаю (и умею, а знаю и умею я мало, но всё же) — разве буду я ЭТО продавать? У меня в голове такое не укладывается просто.
Natahaalala
потому что мативация только ученика может быть, а не учителя, но вы не слышите…
tnc
потому что мативация только ученика может быть, а не учителя, но вы не слышите…
Тут я вас не понял. Можно подробнее?
Natahaalala
желание ученика, а не желание учителя… почему говорят, не Мастер ищет учеников, а ученик находит Мастера.
tnc
желание ученика, а не желание учителя… почему говорят, не Мастер ищет учеников, а ученик находит Мастера.
Так это если Мастер — настоящий! :) Об этом и речь — одно дело Мастер «даёт рекламу» (как тут подмечено), организует систему продаж (рассчитывая жить с этого бизнеса) и т.д. Какое же тут «ученик находит Мастера»? Нет, у фальшивого мастера — как раз мастер охмуряет учеников. :)
Natahaalala
ок.вы не слышите…
tnc
ок.вы не слышите…
У меня как раз обратное представление. :) Ну ок.
Natahaalala
ну понятное дело, вы же хотите о Них поговорить, а не о себе…
tnc
ну понятное дело, вы же хотите о Них поговорить, а не о себе…
В моём представлении я не отделён ни от кого тут, в этом мире. Вот это — обо мне. А та личность, на которой вы хотите сконцентрироваться, это ничтожная часть всего этого глобального процесса, всего Универсума.
Natahaalala
ой да ладно вам, когда не отделен, то и личность не помеха, она такая какая есть.
tnc
никто не должен вам ничего бесплатно, поймите вы это…
Это — что, мой вопрос? Я тут спрашиваю, должны ли мне кто-то и что-то бесплатно? Отчего вы ПОСТОЯННО подменяете одну тему другой?
Natahaalala
а откуда тогда тема появилась об оплате? что так гложет? подвох все ищите… я считаю, что должна быть плата, вы нет-это проблема?
tnc
а откуда тогда тема появилась об оплате? что так гложет? подвох все ищите… я считаю, что должна быть плата, вы нет-это проблема?
Оттуда, что это жизненная тема — и если вы присмотритесь к себе, то поймёте что и для вас она тоже жизненная. Без учителя не решить многих СВЕРХ-важных проблем, и значит выстраивание отношений с учителем (начиная с его подбора для себя) — сверх-важная задача. Знает ли учитель о чем говорит? Что дают его знания? Меняют ли они этику? Если да — то как? Если меняют и известно как (вам известно) — то изменили ли эти знания его этику? Если нет, то почему так — он говорит одно, а живет из другого? Вам так хочется жить — тоже говорить одно а жить из другого?

И это НЕ МОЯ тема, и это НЕ ВАША тема, это вообще жизненная тема — а что из этого вынесете вы, или я, или другой (если для вас и для меня это не актуально, так другому поможем!), это уже вопрос другой.
Natahaalala
вот зря вы обобщаете, дело только в Вас… тогда и темы жизненной не будет для вас.
tnc
вот зря вы обобщаете, дело только в Вас… тогда и темы жизненной не будет для вас.
Умение отделять личностное от общего (переменное от неизменного), это умение преодолевать эгоизм. Вот тут ваш эгоизм не даёт вам уделить внимание вашим же отношениям с вашим же учителем — и поэтому ваше внимание перенаправляется с вас на вашего собеседника. Для меня это очевидно, как и очевидно и то, что без понимания ОБЩЕЙ ДЛЯ ВСЕХ УЧИТЕЛЕЙ этики (А НЕ ВАШЕГО УЧИТЕЛЯ), вы этот вопрос не преодолеете.
Natahaalala
да не волнуйтесь вы за Учителей, оберните вектор на Себя лучше, тогда и тем для обсуждения кого бы то ни было по уменьшится… но пока вам интересно обсуждать, выводить на «чистую воду», это не практика, а просто болтовня.
tnc
да не волнуйтесь вы за Учителей

И это НЕ МОЯ тема, и это НЕ ВАША тема, это вообще жизненная тема — а что из этого вынесете вы, или я, или другой (если для вас и для меня это не актуально, так другому поможем!), это уже вопрос другой.

но пока вам интересно обсуждать, выводить на «чистую воду», это не практика, а просто болтовня.
Это — понимание себя и мира, и есть практика! :) Не осознавая свои мотивы (этично ли ТЕБЕ продавать ТВОИ ценности за деньги), как вы вообще себе представляете себе «практику»?
Natahaalala
практика, это замкнутся только на Себе и признавать, признавать все качества, которые якобы для мира…
tnc
практика, это замкнутся только на Себе и признавать, признавать все качества, которые якобы для мира…
Практика — это в первую очередь выбрать себе мудрых учителей. А мудрость и этичность, это почти что синонимы. :) А будете слушать неэтичных, они вам в первую очередь и скажут — «замкнуться на себе». И во вторую очередь тоже скажут, и в третью. :) И будут говорить это ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, есть ли у вас хоть какой-то прогресс — вы ВСЕГДА будете для них «не такая». :)

На это много ума не нужно — чуть что всегда говорить своему собеседнику «ты плохой, займись собой». Но проблема как раз в том, что человек и мир неразделимы. И если человек исследует мир верным образом — он верно способен понять и себя. А когда ему постоянно бьют по рукам (не смотри на мир, не смотри на учителя, смотри на себя), он не будет способен различать лжеца-учителя и ложь его учителя про него же самого.

Вот и вы дурных манер уже нахватались — я говорю про совершенно объективные вещи, НЕ ЗАВИСИМЫЕ от моей личности, а вы сразу «ах, ваша жабка, ах ваша жабка». Моя жабка — моё дело, а вот эта ваша реакция, которую вам уже поставили на уровень рефлексов — ВАМ ЖЕ не даёт исследовать эти вещи.
Natahaalala
без темы внутри, не возникает темы снаружи...
Моя жабка — моё дело
так и останьтесь с ней, к чему все эти обсуждения, самоисследование подразумевает САМОисследование, а не исследование внешнего.
tnc
так и останьтесь с ней, к чему все эти обсуждения, самоисследование подразумевает САМОисследование, а не исследование внешнего.
Поймите, что без «внешнего» нет никакого «само»! Хотя бы для начала. Это и есть выползание из своего эго на свет Божий. :)
Natahaalala
конечно, которое должно отвести к Себе, по этим ниточкам, как зависть, жадность и тд… тогда может пропасть интерес, вот к таким обсуждениям.
tnc
конечно, которое должно отвести к Себе, по этим ниточкам, как зависть, жадность и тд… тогда может пропасть интерес, вот к таким обсуждениям.
Ну так — зависть, жадность, это только КУСОЧЕК от того, что вы в себе высветите, если вам постоянно будут говорить «вы плохая, вы плохая».

А как вы в себе высветите благородство? Щедрость? Способность с восторгом ценить методы обучения, которыми вы изменили свою жизнь? Собственную же готовность делиться этим всем с другими?

В том-то и дело, что без ТАКОГО ЖЕ ЩЕДРОГО учителя рядом вы так и будете выявлять в себе только зависть, жадность, и снова жадность и зависть. Потому что он так и будет бить вас постоянно по рукам и не давать проявлять ваши БЛАГОРОДНЫЕ качества. Потому что тот, кто торгует знанием, а не раздаёт его — НЕ БЛАГОРОДЕН.
Natahaalala
вот именно Щедрость открывается, когда начинаешь платить, а не попрошайничать… но и не гордишься Щедростью, настоящая Щедрость и отказ принимает.
tnc
вот именно Щедрость открывается, когда начинаешь платить, а не попрошайничать…
Нет, не платить — а даром раздавать. И принимать — тоже даром данное. А если учитель умеет только купи-продай, то у кого учиться щедрости ученику? Не зря, кстати, каста торговцев не допускалась к Истине (только брахманы и кшатрии).
Natahaalala
да все даром… деньги чем не дар.
tnc
да все даром… деньги чем не дар.
Когда даром, уважаемая, то так и пишут — «учим даром, бесплатно». А не «цена за обучение 100 рублей».
Natahaalala
ай, зависть это все, но смотреть пака видно не хотите…
tnc
ай, зависть это все, но смотреть пака видно не хотите…
Ай, ай. «Цена за обучение 100 рублей» — это У МЕНЯ зависть? А не алчность — у того, кто желает продать?

А вы говорите — даром, даром. Вот вам тут же и говорят — У ВАС ЗАВИСТЬ, не смотрите на ценник, платите, ПЛАТИТЕ! )))
vidyaradja
Ай, ай. «Цена за обучение 100 рублей» — это У МЕНЯ зависть?
Именно! даже не сомневайтесь.
tnc
Именно! даже не сомневайтесь.
А не алчность — у того, кто желает продать?
vidyaradja
у вас алчность, иначе чего вы бы о ней столько говорили. Это ведь народная мудрость… у кого чего болит…
Natahaalala
вот, только есть страх, в этом признаться… а ведь хорошая практика, все что осуждается, это просто зеркало, которое высвечивает только свое, то, что под запретом…
Natahaalala
у меня случай был интересный на работе, я все одного парня-коллегу, осуждала за его пафосность, вообще бесил, как подходил ближе, а потом смотрю, а у меня запрет просто стоит на эти качества в самой себе и как только я это увидела, прям захотелось подойти и обнять, офигеть, как будто пропало расстояние, а расстояние, это и было осуждение в первую очередь за счет отталкивания этого в себе)
vidyaradja
тут подмена. он думает что пройдёт путь абстрактно, чисто размышляя обо всём и находя ответы из понимания. Поэтому, и удивляется, а почему вы про личкук, а не о сути… а про личку как-раз и есть по сути, а всё понимание — лобуда беспонтовая. А там, где болит, туда и надо идти, иначе ведь никак)
Поэтому, с ним можно до скончания века фектоваться концепциями — всё ниочём.
vidyaradja
про сто рублей, про этику, лишь бы болтать)
tnc
про сто рублей, про этику, лишь бы болтать)
Уважаемый, никто не мешает вам делать ровно то же самое — просто болтать. Но болтать можно по делу, пытаясь кое-что понять. И болтать можно, пытаясь просто заболтать тему, которая У ВАС ЛИЧНО болит. Так не проще ли понять эту тему (которая не только ваша), нет? :) Меня вам всё равно не заболтать — тема легальна, и я буду придерживаться именно её! Вам не убедить меня что «я плохой, плохой», уж себя-то я всяко знаю лучше чем даже вы — себя. )))
vidyaradja
да не плохой вы, а пандит просто. Ну, книгочей с претензией на мудрость всеобъективную. А болтать, конечно, можно о чём угодно, я не против, болтайте)
tnc
А болтать, конечно, можно о чём угодно, я не против, болтайте)
Нет, вы против — вы мне рот пытаетесь заткнуть по тупейшему принципу заявляя «вы плохой, вы плохой». :) Но это работает только с такими как вы — кто себя-то не знает. Со мной такой фокус не прокатывает, уважаемый. :)
vidyaradja
не прокатывает, тут уже кристаллизаровалось всё в камень понимания. Я попытался, обидеть не хотел и, повторяю, вы не плохой, хотел расшевелить попробовать, но непробиваемо, сдаюсь опять до следующего раза. Удачи! :)
tnc
Я попытался, обидеть не хотел и, повторяю, вы не плохой, хотел расшевелить попробовать, но непробиваемо,
Нет, вы хотели другого — хотели именно что обидеть и полить грязью, закрыть рот и уйти от обсуждения больной для вас темы. Но я вам внятно объяснил что этот фокус у вас не пройдет, и тема по-прежнему будет существовать и поддерживаться — вот поэтому вы и сливаетесь. Всё ясно с вами, уважаемый.
vidyaradja
0)))) ну пусть так, мне не дано вам в голову залезть))) Я сливаюсь ради вас, чтобы не компрометировать вашу алчность, а то вас это нервирует)))))
tnc
А там, где болит, туда и надо идти, иначе ведь никак)
Так КУДА вы хотите прийти? К ситуации, в которой вы будете говорить другим людям о любви, а сами считать прибыль от встреч с ними? Ну, идите, идите, да. :)
vidyaradja
вы же своё проецируете. вот вы бы похоже, так и делали раз не понимаете как может быть иначе.
tnc
вы же своё проецируете.
100% ложь. Я не продаю знания за деньги.
vidyaradja
никто не покупает!)))
vidyaradja
кому нужен ментальный сухарик, такого добра и так навалом, там ни огня, ни жизни.
tnc
кому нужен ментальный сухарик, такого добра и так навалом, там ни огня, ни жизни.
Не знаю — нет мотива выяснять такие вещи. :) Так что это всё ваше — просто спекуляции не о чем. А вот вы, похоже, ну точно кому-то платите свои кровные, вон как исходите паром, лишь бы мне рот заткнуть и не слышать ничего про алчных учителей, которые учат других любви, ага. :)
vidyaradja
да улыбаюсь я)) жаль, что вы этого не видите)
tnc
да улыбаюсь я)) жаль, что вы этого не видите)
А по теме есть что сказать, улыбчивый вы наш? :)
vidyaradja
да то, что вы темой называете садик детский, по теме — Дракон, к примеру, потому к нему и ходят, а у вас только алчность вашу обсуждать бы бесконечно, уныло шо пипец.
tnc
а у вас только алчность вашу обсуждать бы бесконечно, уныло шо пипец.
Ясно, унылый вы наш, вопросов к вам больше не имею. Спасибо за общение — было круто смотреть как вас корежит, но уже не интересно.
vidyaradja
а алчность вашу ещё пообсуждать? кто кому там 100 рублей низачто платит! Безобразие ведь!))
tnc
а алчность вашу ещё пообсуждать? кто кому там 100 рублей низачто платит! Безобразие ведь!))
Вы ничего нового уже мне не покажете, а мне вас всё же жаль. Идите уж, болезный, ступайте. Эти темы (про этику) для вас неподъёмны.
vidyaradja
)))) ладно, действительно пойду, а то взорвётесь) не жадничайте там сильно, старайтесь себя контролировать. Жадность делает человека несчастным! Это не я, это Святые говорили :)
tnc
адно, действительно пойду, а то взорвётесь) не жадничайте там сильно, старайтесь себя контролировать. Жадность делает человека несчастным! Это не я, это Святые говорили :)
Да, да, идите. Уж лучше бы и не приходили, моя вера в человечество разбита вдребезги. :) Столько демонов напрыгнуло тут на меня «на раз», стоило только коснуться чего-то особенно тяжелого для них…
vidyaradja
это не вера, раз от микро-тычка вдребезги и демоны вокруг)))
а вообще, извиняй, может, на самом деле жестковато со стороны выглядят мои слова.
tnc
а вообще, извиняй, может, на самом деле жестковато со стороны выглядят мои слова.
Ну, естественно «жестковато», ровно так как принято у отмороженных эгоистов. :) Именно поэтому таких не берут в космонавты не учат, сколько бы денег они не предложили. :) А то вот вывесишь ценник, заплатит такой — и будет требовать «положенное», ага. :)
vidyaradja
обиделся ты)))) ну ладно, что поделать, вода у меня уже есть, отпущу с миром)
мимо, если что)
tnc
никто не покупает!)))
Да, никто не покупает — потому что никто и не предлагает. Говорить просто не о чем — нет предложения, а значит нет и предмета разговора.
vidyaradja
вот-вот, и я о том же разговор ваш — ниочём.
Natahaalala
да, нет еще желания или сил, идти туда, в эти болезненные темы, вот и забалтывается, хоть чем)
tnc
у вас алчность, иначе чего вы бы о ней столько говорили. Это ведь народная мудрость… у кого чего болит…
А как мои качества влияют на алчность того, кто пишет «продаю учение, плата за вход 100 рублей»?
Natahaalala
А не алчность — у того, кто желает продать?
пока есть вынос на Они-Другие, не будет возможности остаться с Собой и спросить, кому эти обсуждения и выявления нужны… Кому до этого дело вообще? ответьте…
tnc
пока есть вынос на Они-Другие, не будет возможности остаться с Собой и спросить, кому эти обсуждения и выявления нужны… Кому до этого дело вообще? ответьте…
Да без проблем отвечу — может быть дело тому, кто желает явить свою щедрость, бескорыстие и любовь, но авторитет учителя не даёт ему это сделать. А вместо этого (вместо того чтобы смотреть не жулик ли его учитель), он как попугай вслед за своим учителем говорит — «я плохой, я алчный и т.д.». И другому говорит то же самое, как только кто-то его внимание на это обращает — «ты плохой, ты алчный и т.д.». Бывает так временами, да.
Natahaalala
неее ответ- Мне, должен прозвучать, все остальное лишнее.
tnc
неее ответ- Мне, должен прозвучать, все остальное лишнее.
ВАМ? Вы и думайте о ВАС. Я — подумаю о СЕБЕ. А вот ВМЕСТЕ мы можем подумать о МИРЕ. :)
Natahaalala
я думаю, что Мир в вас не нуждается, как и во мне… вопрос только о (Я) должен волновать.Ради кого все это, ради Меня, а если так, какое дело до Мира, когда на самом деле, все ради Себя, хаха.
tnc
я думаю, что Мир в вас не нуждается, как и во мне… вопрос только о (Я) должен волновать.Ради кого все это, ради Меня, а если так, какое дело до Мира, когда на самом деле, все ради Себя, хаха.
Вы не связываете своих учителей с собой? Совсем никак? Готовы учиться у алчных невежд? Вот уж лицемерие так лицемерие! :)

Вы получаете от мира все блага, которые имеете — и говорите что сконцентрированы только на себе (на своей личности)? Но этого никто не может — никто не может отринуть мир, это глупейшее занятие. Вы и мир — это ОДНО! И даже если ради себя — то ради себя вам придется выбирать то или иное в мире. Вот я и говорю о ЛУЧШЕМ выборе для вас (коли по-другому, кроме как от имени себя вы не мыслите универсум бытия).
Natahaalala
Готовы учиться у алчных невежд? Вот уж лицемерие так лицемерие! :)
эх бедный вы бедный, как они могут, кругом лицемерие и алчность, Ужас)))но пока вы видите так, может случится видение, что не увидите больше алчности, а увидите в прямом смысле Дарение.
tnc
вот зря вы обобщаете, дело только в Вас… тогда и темы жизненной не будет для вас.
И это не просто «обобщение», это попытка указать на то, что есть некие законы, которые работают. В том числе и в области этики. И куда как хорошо, когда знаешь эти законы, а не цепляешься за конкретные случаи.
iglav
Вы не можете ни купить, ни продать то что вы есть, продаётся и покупается иллюзия насыщения, только голод ничего не стоит, но возникает вопрос, зов, жажда его утоления, животный инстинкт выживания, как вида, как менЯ! Так вот, с этого ракурса, когда ты можешь просто глотку перегрызть, от жажды, в ситуации жизни или смерти, вся эта припудренная духовность, этика, эстетика и другие пируэты марлезонского балета, выблёвываются просто на раз! Цена-не цена! Хотите-пудрите мозги дальше!
tnc
Так вот, с этого ракурса, когда ты можешь просто глотку перегрызть, от жажды, в ситуации жизни или смерти, вся эта припудренная духовность, этика, эстетика и другие пируэты марлезонского балета, выблёвываются просто на раз!
Ах-ах? И что? Можно подумать, что в этой вот ситуации у кого-то есть иной выход, нежели простой, методичный труд по преодолению собственной же глупости? А мы одним махом, семерых побивахом, да? ))) Нет, нифига. Небольшие усилия, каждый день — никаких «перегрызов глоток», никаких «могучих рывков ТУДА» и прочее. Простая, давным-давно известная всем дорога — яма (мораль), нияма (этика), асана-пранаяма и так далее. Включая и обязательный пункт программы — умение учиться, умение выбирать себе учителей.

просто на раз!
АХАХАХАХА!!! )))) На много-много-много жизней, множество перерождений, уважаемый. Настраивайтесь, рекомендую. :)
iglav
Ваши рекомендации оставьте себе, они ничего не стоят, и это обидно, да!?(Фонтанируйте фантазиями, соблюдайте режим, обливайтесь, закаляйтесь, Всех Благ!
tnc
Ваши рекомендации оставьте себе, они ничего не стоят, и это обидно, да!?(Фонтанируйте фантазиями, соблюдайте режим, обливайтесь, закаляйтесь, Всех Благ!
Да и вам того же самого и по тому же самому месту (в то же самое место и ваши рекомендации тоже).

Трудно догадаться ЗАРАНЕЕ куда они пойдут, надо обязательно это всё вот вам озвучивать, да? )))
iglav
Можете не утруждаться! Гуляйте, дышите кислородом, пейте побольше чистой воды, избегайте неблагоприятных мест и геомагнитных аномалий, медитируйте в парках и скверах! Всех благ!
tnc
Можете не утруждаться!
Ой, туговаты вы дядя, ой туговаты ))

НЕ УТРУЖДАЙТЕСЬ, ПРОСТО МОЛЧИТЕ! )))
iglav
Молчание-золото!!! Желаю вам ИЗОБИЛИЯ и ДОСТАТКА! Всех Благ!!!
tnc
Молчание-золото!!! Желаю вам ИЗОБИЛИЯ и ДОСТАТКА! Всех Благ!!!
Утром рано! Два барана!!! Тру-ту-ту-тууу!!!

(ваша очередь махнуть рогами, уважаемый, прошу, будь ласка) )))
Kolobok
Дык никто и не воспринимает плату за сатсанг как торговлю. Все что можно купить за деньги уже дешево, это всем понятно и так. Ну может вы воспринимаете их как нечто супер серьезное, то это конечно ваши проблемы. А во вторых на бесплатные беседы ходят в основном не послушать, а высказать свое мнение, подискусировать и т.п. а это уже не сатсанг, а балаган какой то. Те кто платит, те ходят именно послушать мастера. Плюс организаторы понимают, что надо заплатить за аренду помещения, за рекламу, за перелеты и т.д. Короче не парьтесь вы так, все на своем месте :)
tnc
Дык никто и не воспринимает плату за сатсанг как торговлю.
Да? А как насчет «цена за вход»?

Плюс организаторы понимают, что надо заплатить за аренду помещения, за рекламу, за перелеты и т.д. Короче не парьтесь вы так, все на своем месте :)
Ну так — это так дело обстоит со стороны организаторов. И это полностью оправдано — ты хочешь что-то получить, и ты организовываешь это (платишь за самолёт, за проживание, питание и т.д.).

Вопрос о мотивах учителя! Вот в чем дело!!!
Kolobok
Так мотивы учителя ничем и не отличаются. Чтобы не было балагана, чтобы хорошо усваивалось учение, чтобы помочь в организации и т.п.
tnc
Так мотивы учителя ничем и не отличаются. Чтобы не было балагана, чтобы хорошо усваивалось учение, чтобы помочь в организации и т.п.
А почему вы думаете, что учение будет усваиваться лучше, если учитель будет продавать знания? Я вот думаю что наоборот — в сердце самых тонко чувствующих учеников, которым такое учение наиболее полезно, рано или поздно встанет вопрос — и что, будь я на месте человека, обладающего ТАКОЙ ценностью, неужели я бы стал продавать это? Вон, Иисус на крест взошел, знал что рискует, но тем не менее — учил! А?

чтобы помочь в организации и т.п.
Вот тут есть риск неразличения — помочь в организации, это одно. А продавать знания, это другое.
Kolobok
«продавать учение» это уже просто ваша позиция, которую вы пытаетесь сейчас продать :) никто ничего не продает. а использует как полезный для всех ресурс.
tnc
никто ничего не продает.
Никто? Никогда? И нигде… ))))
tnc
никто ничего не продает. а использует как полезный для всех ресурс.
Так что — вообще никто-никто не торгует своими знаниями? Никто не пишет — «плата за вход 100 рублей»? :) Все пишут — «вход совершенно бесплатно, учение не продаётся, учим полность даром»? :)
Kolobok
Хорошо, я вам подыграю зайдя с другой стороны :) Деньги покупателя до тех пор, пока лежат в его кошельке, это просто кусочки бумаги или металла. Человек может думать о том, что он на них купит, но это — в его голове, а не кошельке! Потом он покупает что-то, но только то, что он считает на сколько-то более ценным для себя, чем деньги, которые отдаёт. И уже когда он несёт покупку домой, он радуется той разнице, которую выиграл. Но это опять не деньги. Понимаете? деньги сами по себе ничего не значат. Это — кусочки бумаги или металла :)
tnc
деньги сами по себе ничего не значат. Это — кусочки бумаги или металла :)
Ну, сделайте тогда ещё один шаг к той теме, которую я поднял — раз не деньги что-то значат, то значат что-то мотивы покупателя и продавца, не так ли? Так вот, речь о мотивах продавца — у тебя есть нечто СВЕРХЦЕННОЕ, которое может изменить жизнь твоих любимых друзей. Ты будешь это продавать им? Или все-таки поделишься совершенно бесплатно? Речь не о вас конкретно, под «ты» я тут подразумеваю любого, кто пожелает само-отождествиться с этой ситуацией. С целью побыть в шкуре продавана знаний, который пишет на входе «цена 100 рублей».
Kolobok
Ну если мы зашли с этой стороны, то да. если это нечто ценное, то необходимо, чтобы это оценил и покупатель. Иначе даже друзья будут считать, что это дешево, раз отдаешь даром! :)
tnc
Ну если мы зашли с этой стороны, то да. если это нечто ценное, то необходимо, чтобы это оценил и покупатель. Иначе даже друзья будут считать, что это дешево, раз отдаешь даром! :)
Я не спорю, есть некий порог понимания у друзей. Ну в смысле — порог их глупости. Есть такие люди, эмоционально неготовые делиться даром, и поэтому ценят то, что продают за деньги. И к таким людям такой подход, о котором говорите вы — вполне оправдан. Но если они не способны ценить САМИ ЗНАНИЯ, а ценят лишь ЦЕННИК, написанный на них, то вообще говоря — а зачем им эти знания? Это же ведь какой восторг, понимать что ты имеешь что-то по-настоящему ценное, а не «дорогое», нет?
Kolobok
Ну хотя бы потому что это такая игра, которая очень нравиться покупателю. Мы же понимаем, что это просто бумажки, но они вот так влияют и дают определенный эффект. Вы знаете, что заплатив за атракцион человек получает кучу положительных (и не только) эмоций. Даже когда ему очень страшно на качелях и он кричит «помогите», вы остановите качели и он воскликнет -«зачем? я хочу продолжений!»)сантсанг это такой же атракцион, который длится всего пару часов. Плюс все то о чем я говорил выше, тоже надо учитывать.
tnc
Вы знаете, что заплатив за атракцион человек получает кучу положительных (и не только) эмоций. Даже когда ему очень страшно на качелях и он кричит «помогите», вы остановите качели и он воскликнет -«зачем? я хочу продолжений!»)сантсанг это такой же атракцион, который длится всего пару часов
Да, я понимаю — человек ценит не только сами ценности (суть вещей, продукт), но и стоимость (ценник, товар). И это нормально, когда речь об аттракционе или о галстуке (который только лохи покупают дешевый, а нормальные пацаны «за углом тоже самое в пять раз дороже» берут).

Но ведь мы тут о неких «продуктах» более высокого порядка (высшего порядка), нет? И предполагается, что не любой, даже очень не любой человек это поймёт. И если ты заранее приглашаешь на этот сатсанг любого, и привлекаешь этого любого так, как привлекают на аттракцион (ценником) то зачем это? Ведь он всё равно ничего не поймет. Но вот деньжат с таких «нормальных пацанов» срубить можно, я не спорю. Но разве это — обучение высоким знаниям?

По мне, так обучают уже тех, кто способен преодолеть этот соблазн («если дорого — это престижно, круто и мне надо»). Обучают тех, кто знает КАК ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЦЕННО.
Kolobok
Ну вы смотрите из своей истории жизни и поэтому вы совершенно правы в этом своем, потому как по другому то и быть не может. Однако раскройте тему чуть шире. То что ценно не обязательно должно идти против того, что дорого или дешево. Эти вещи не мешают друг другу. Зачем их противопоставлять друг другу? Они не то что не мешают, а даже помогают друг другу!
tnc
То что ценно не обязательно должно идти против того, что дорого или дешево. Эти вещи не мешают друг другу. Зачем их противопоставлять друг другу? Они не то что не мешают, а даже помогают друг другу!
Ну, то есть, развивая вашу мысль далее, давайте посмотрим шире, «отдавать даром — это тоже самое что и продавать»? :) И вы совсем-совсем не видите тут различий? Как по мне, так зачем вся эта торговля и обмен деньгами — там, где они совершенно не требуются? Торговать — это брать обязательства, нести ответственность, и прочий обязательный и непременный загруз, истекающий из самой сути купли-продажи.

Я — только об этом и речь веду, что отношения строятся или на «даю даром», или «продаю». Которые конечно же противоречат одно другому!
Kolobok
Не, я немного за другое. То что ценно оно ведь выражается хоть за деньги, хоть бесплатно, причем в данной ситуации не задевает каких то моральных принципов «покупателя». Просто уже замечено что за деньги сейчас так лучше для всех. Ну кто сейчас будет как Христос ходить по улицам и вещать истину? отпрявят в дурдом и тю тю. короч ладно, я уже устал мусолить эту тему. пойду отдыхать уже. Пока! :)
tnc
Просто уже замечено что за деньги сейчас так лучше для всех. Ну кто сейчас будет как Христос ходить по улицам и вещать истину?
Ну, об этом и речь — что замечено это неверно, нетонко и с недостаточно этичных позиций. :) А люди-то со времён Иисуса не изменились. И этика (высшая и низшая) остались по-прежнему всё теми же — и у негодяев, и у святых. И отношения в определённых кругах (тех же негодяев и святых) тоже остались всё теми же. И ваше это вот «за деньги так лучше для всех», оно тоже базируется на древнейших этических вещах, а не на «логике нового мира», просто потому что ничего нового ТУТ, сейчас вот, в нашем обществе в этой сфере — нет.

я уже устал мусолить эту тему. пойду отдыхать уже. Пока! :)
Да не нужно прощаться, это же форум. :)
Kolobok
да ну, вы такое скажите. по вашей логике мастер должен держать своих учеников 10 лет возле подъезда, потом 4 года он должен подметать подъезд и только тогда он может пустить к себе домой?)) это ж такой древнейший этический принцип дзена или там адвайты. или как последователь Христа вы должны отречься от свех родных, раздать все имущество и следовать за святым учителем пока не пробудишся, так что ли? если чесно то все это смешно выглядит. времена сильно поменялись, и подходы соответственно тоже. не относитесь вы так серьезно к этим деньгам. они этого не стоят! :)
tnc
да ну, вы такое скажите. по вашей логике мастер должен держать своих учеников 10 лет возле подъезда, потом 4 года он должен подметать подъезд и только тогда он может пустить к себе домой?))
Интересно, откуда такая логика? Тех, кого он хочет видеть учениками, он приглашает. Тех, кого не хочет — посылает… подметать подъезд, ага. :)

это ж такой древнейший этический принцип дзена или там адвайты. или как последователь Христа вы должны отречься от свех родных, раздать все имущество и следовать за святым учителем пока не пробудишся, так что ли?
Да. Так и есть как вы говорите — раздать все и следовать за учителем. И пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Ничего не поменялось в мире с тех пор, как грешили люди — так и грешат. Как преодолевали свою греховную природу обращением к Богу, так и преодолевают. Как отряхивали мирской прах со своих ног — так и отряхивают. И по-иному как-то ну вообще никак.

сли чесно то все это смешно выглядит. времена сильно поменялись, и подходы соответственно тоже. не относитесь вы так серьезно к этим деньгам. они этого не стоят! :)
Что поменялось-то? Да вообще ничего. Природа человеческая неизменна, просто тогда брали тридцать серебрянников, а сейчас цену измены в другой валюте назначают. :)
Kolobok
Как то шиворот навыворот у вас все :) типа если он мастер то он должен быть как супер Иисус и быть таким и сяким. А Иисус наоборот учил быть самим собой, а не им понимаете. Не строя идолов и идолопоклонческих концепций. Жить из сердца это не то же самое что и жить как должно быть у сердца. За что его и распяли фарисеи. Они смотрели в Библию, как должно быть, а он по все делал и говорил по своему. Если в наше время люди расрываются истине благодаря мастеру, то разве деньги тут проблема? это всего лишь благоприятный ресурс, и никакого тут «вот должно быть именно так»
tnc
Как то шиворот навыворот у вас все :) типа если он мастер то он должен быть как супер Иисус и быть таким и сяким.
Это нормальная эгоистическая позиция, и её тут демонстрируете не только вы — как будто бы я говорю о том, что должен или не должен делать человек. Но речь о другом — о том, что человек это не нечто полностью спонтанное, не чистый лист. Человек — это то, что проявляется именно как человек (и поэтому человек это не кошка например). Так вот проявления могут быть естественно-неэгоистичными, и проявления могут быть эгоистичными. И если эгоистичный человек, прослышав что «настоящий мастер не берёт денег за обучение», откажется от платы — это всё равно будет эгоистичное проявление. Неэгоистичный же человек может вообще не думать на эту тему и не иметь никаких концепций. Но, следуя естественному движению души — он будет делиться с людьми, отдавать им даром. Таковы свойства человеческой природы, они внеконцептуальны, вне долженствования и даже вне морали. Это — этика, то есть то что составляет плоть человеческой души. И она либо искривлена и недоразвита, либо здорова. Так вот я говорю о том, что у здоровых людей обычно температура тела 36,6 С. А ещё они щедры и свободны.
Kolobok
Опять вы накидываете стандарты :) мое естественное давление 90 на 60 и что я больной? нет. И прекрасно себя чувствую. Хотя стандартно давление здорового человека 120 на 80. Если вам нравиться своя позиция и она исходит от сердца, то это же прекрасно. Вы можете противопоставлять ее другой позиции, но тогда она уже проходит через призму «моя хорошая, а твоя плохая» что будет противоречием самой сути этой позиции.
tnc
Если вам нравиться своя позиция и она исходит от сердца, то это же прекрасно. Вы можете противопоставлять ее другой позиции, но тогда она уже проходит через призму «моя хорошая, а твоя плохая» что будет противоречием самой сути этой позиции.
Вы хотите сказать, что ложь не искажает естественное состояние человека? Типа, «ну у меня вот есть ложь, и что — я больной»? Да, вы — больной. :) Просто по факту, и ничего с этим не поделать до тех пор, пока ложь не преодолена. Вот так, без всяких компромиссов на «новые времена», на то, что «ну люди-то разные». :)
И это НЕ МОЯ позиция, поймите. Не я придумал что температура тела здорового человека 36,6С. Так мир устроен.
tnc
не относитесь вы так серьезно к этим деньгам. они этого не стоят! :)
Деньги действительно того не стоят — куда как важнее состояние ума и души. Вы предлагаете учиться у алчного невежды?
iglav
Что за маза переводить стрелки на воображаемых персонажей… Это ТВОЙ Загон! Но ты не уверен в ответе, который нашёл, и продолжаешь рыть, а убеждения нет… ещё пара ковшов вглубь, нифига!, вот и ищешь землекопов, чтобы помогли УБЕДИТЬСЯ, что твой загон ИСТИНА, а они не роют с тобой! Так что или продолжай рыть носом как там у других, кто, что и сколько, только САМ!, а я бы предложил чайку попить, отдохнуть, увидеть заморочку без этих телодвижений, выдохнуть и отпустить, тем более что всё мимо кассы))) Я тебя понимаю, но не держись ты так за свой вымысел, он того не стоит!
tnc
Что за маза переводить стрелки на воображаемых персонажей… Это ТВОЙ Загон!
Что за маза — обсуждать МОЙ загон? Тут что тема так и называется — «давайте обсудим загон TNC»? Я не возражаю против обсуждения моих загонов — но извините, выделите на это отдельную тему и обсуждайте! А ТУТ давайте обсуждать тот вопрос, который поставил её автор — учитель не должен торговать знаниями!

Я тебя понимаю, но не держись ты так за свой вымысел, он того не стоит!
Да пошёл ты — туда куда я тебя и послал. (Заведи тему и обсуждай). А тут можешь воспользоваться ЭТОЙ темой чтобы выявить свои загоны, нет проблем. Но и тут мы не тебя обсуждать будем (и не меня), а эту тему. Воткнулся?
iglav
Ну что, мы Начинаем нервничать?), слегка трясти щеками, приливы, испарина? Туфли жмуть? Спусти пар! А то щас воткну! Хахаха)Хлебни фитоседанчику, клоун)
tnc
Ну что, мы Начинаем нервничать?), слегка трясти щеками, приливы, испарина? Туфли жмуть? Спусти пар! А то щас воткну! Хахаха)Хлебни фитоседанчику, клоун)
Тему заведи отдельную — и давай, зажигай там!

А то я начинаю подозревать, что и вы платите за общение с вашим учителем, не продумав этот вопрос ЗАРАНЕЕ. :)))
iglav
Тему отдельную накладно… и тут неплохо, ВЕДЬ БЕСПЛАТНО, а так-то да, все заранее продумать, взвесить, расчитать, прокалькулировать! Это наше ффсё ДА?
tnc
ВЕДЬ БЕСПЛАТНО, а так-то да, все заранее продумать, взвесить, расчитать, прокалькулировать! Это наше ффсё ДА?
Так с собственной тупостью так и борются — берут и думают. ПРЕЖДЕ чем её являть (говорить). И прежде чем идти и вступать в денежные отношения с учителем. Заранее, ага. :)

А то потом, знаете что бывает? Нехорошие ситуации приключаются, ага.
Margosha
Не западло :). Кому-то дают бесплатно, кто-то платит. Жить — то Мастерам на что-то нужно, они ведь, как правило, больше ничем не занимаются. Считай, что это просто их работа. Мы же не ходим на работу, где нам не платят.
tnc
Считай, что это просто их работа. Мы же не ходим на работу, где нам не платят.
Так об этом и речь! ))) Это — «работа», это — «купи-продай». Это — рабочие обязанности (продал — ответь за качество). Это ответственность и т.д. И всё это — жизнь свободного человека? И это — отношения между таким человеком и миром? Ну извините, даже жена, которая продаёт секс за деньги мужу («это как работа», «нужно же как-то жить», «за все нужно платить») это не более чем проститутка. Даже в простой обычной семье ТАК как вы предлагаете — вопрос не ставится. Даже между обычными друзьями, самыми простыми ТАК вопрос не ставится — кто-то нашёл что-то сверх-ценное и поэтому ПРОДАЁТ это, а не делится совершенно даром!
Margosha
Иди в опу. У тебя больная тема деньги. Тебя лечить от жадности надо, а ты в духовность лезешь. Развей в себе сначала парамиту щедрости, а потом уж думай о высоком. Индусы вон тоже продают духовность. Ты хоть знаешь о том, что за восхождение на горы в Тибете нужно платить большие деньги и поверь мне, что это не цена сатсанга, она намного выше. Сидя дома на диване легко рассуждать о духовных индусах и таких плохих наших мастерах. Шел бы ты лесОМ.
tnc
Иди в опу. У тебя больная тема деньги. Тебя лечить от жадности надо, а ты в духовность лезешь.

Почему вы все такие одинаковые, как братья(сёстры)-Буратины? Во-первых, вопрос не обо мне, а об этике учителя! Кому вы будете платить деньги — продавану знаний?

и поверь мне, что это не цена сатсанга, она намного выше.
И во-вторых вопрос НЕ О ВАШИХ МОТИВАХ, а о мотивах учителя! Он торгует знаниями?

Почему у вас этот вопрос вызывает столь одинаковую реакцию — перевести внимание и очернить источник вопроса (как будто бы сам вопрос тем просто снимается)? И почему вы тут же кидаетесь искать СВОЮ мотивацию, как будто бы вопрос не о мотивах учителя?

Что? Как так??? А???
Margosha
опрос не обо мне, а об этике учителя!
где ты нашел такое понятие этика учителя, придумал?
не о мотивах учителя?
вот дурында ты. Ему просто надо кушать хотя бы. О каких мотивах ты еще говоришь? Или ты воздухом питаешься?
tnc
где ты нашел такое понятие этика учителя, придумал?
А что вам не ясно о чём я говорю? Что тут такого, это общепринятые определения — и что такое этика, и кто такой учитель.

вот дурында ты. Ему просто надо кушать хотя бы. О каких мотивах ты еще говоришь? Или ты воздухом питаешься?
А что, кроме как вместе с опусканием собеседника, эти вопросы нельзя задать? Если можно — ну, попробуйте, постарайтесь.
vidyaradja
Что тут такого, это общепринятые определения — и что такое этика, и кто такой учитель.
нет уж. цитату, источник)))
tnc
нет уж. цитату, источник)))
Ну, ясно. Про то, что такое вообще «этика» тут люди тоже как-то не сильно думали ЗАРАНЕЕ ))) Отсюда и такое неэтичное отношение к собеседнику и полное неумение вести беседу (переходы на личности и т.д.) Все платят, видно, молча и не думая. Как стадо баранов.
vidyaradja
пипец как этично!)))
tnc
пипец как этично!)))
Так по Сеньке и шапка. :)
vidyaradja
я так понимаю, с баранами жить по бараньи блеять?)
tnc
я так понимаю, с баранами жить по бараньи блеять?)
Баранам — баранье, ну что тут поделаешь. А к людям — человеческое отношение. По мне, так вполне справедливо.
Margosha
Я нигде не читала об этике духовного учителя, просто мне не попадалась такая информация. Но у меня есть свое внутреннее понимание этого вопроса. И главное — не навреди.
А за 2 часть (про опускание) — респект и уважуха, развернул мое внимание.
Margosha
И почему вы тут же кидаетесь искать СВОЮ мотивацию, как будто бы вопрос не о мотивах учителя?
Так ведь я могу знать только о своих мотивах и говорить из себя и о себе. А если Вам интересен мотив Мастера, то у него и спросите. Я — не знаю, что им движет, могу лишь пофантазировать на эту тему :)
tnc
Ты хоть знаешь о том, что за восхождение на горы в Тибете нужно платить большие деньги
Если речь о работе гида — то не вопрос, я же не говорю что всё в этом мире должно быть бесплатным. За услуги проституток тоже надо платить, кстати.
Margosha
на проститутку денег не жалко? :) Ай, иди ты уже. Я уже злиться начинаю от твоей тупости.
tnc
на проститутку денег не жалко? :) Ай, иди ты уже. Я уже злиться начинаю от твоей тупости.
Ну и? По теме сказать нечего? Чем учитель от проститутки отличается — понимаете? А ведь и ей, и ему кушать надо.
Margosha
Общее- зарабоёатывание на хлеб насущный. Различия в виде деятельности.
tnc
Общее- зарабоёатывание на хлеб насущный. Различия в виде деятельности.
Ну, ясно. Но ответ неверный, конечно же. Проститутка зарабатывает, а учитель Истины — дарит свои знания.
asyoulike
Настоящему Мастеру нет никакой потребности распространять знания. Он вообще не видит проблем в том что вокруг сплошное невежество, с невежеством все нормально не нужно его искоренять
tnc
Настоящему Мастеру нет никакой потребности распространять знания. Он вообще не видит проблем в том что вокруг сплошное невежество, с невежеством все нормально не нужно его искоренять
Логично мыслите. Ровно также точно Солнцу нет никакой потребности в том, что от его тепла на Земле живет куча живых существ. Оно просто светит и не сшибает с них деньгу за свой свет. :)
asyoulike
Если ты был солцем до пробуждения, то есть был святым, ходил в рубище, жил на даяния, и учил людей, то все это скорее всего так и продолжится и после пробуждения. А если был маленьким метеором, или пылинкой, то пробуждение этого не изменит, и может быть ни малейшего желания учить
Margosha
А дарение — это разве не делание? Это действие.
tnc
А дарение — это разве не делание? Это действие.
Солнце — светит. Это его природа, дарить людям тепло и радость, даже не подозревая возможно о том, что есть такие люди, греющиеся в его тепле. Солнце не выставляет «прайс за свои услуги». Никому. И бюджет не сводит — скольких надо осветить, чтобы не остаться голодным, типа. :)
Margosha
Знаешь, а мне не жалко солнышку (ввиде Мастера) заплатить. Это типа энергообмена :). Ну а как ты для себя решаешь этот вопрос — это твое личное дело.
Мне в поле Дракона очень тепло и радостно :).
tnc
Знаешь, а мне не жалко солнышку (ввиде Мастера) заплатить. Это типа энергообмена :).
Ой, сюси-пуси. Знаете, а я уже обратил на это ВАШЕ внимание тут вот как раз УЖЕ ОДИН РАЗ:

Почему вы все такие одинаковые, как братья(сёстры)-Буратины? Во-первых, вопрос не обо мне, а об этике учителя! Кому вы будете платить деньги — продавану знаний?

и поверь мне, что это не цена сатсанга, она намного выше.

И во-вторых вопрос НЕ О ВАШИХ МОТИВАХ, а о мотивах учителя! Он торгует знаниями?

Почему у вас этот вопрос вызывает столь одинаковую реакцию — перевести внимание и очернить источник вопроса (как будто бы сам вопрос тем просто снимается)? И почему вы тут же кидаетесь искать СВОЮ мотивацию, как будто бы вопрос не о мотивах учителя?

Что? Как так??? А???
advaitaworld.com/blog/53309.html#comment1238990
Ну, вот, ВТОРОЙ раз обращаю ваше внимание на то, что речь НЕ О ВАШЕЙ МОТИВАЦИИ, А О МОТИВАЦИИ УЧИТЕЛЯ. Мне не жалко. :)

p.s. Чего же вы реально такие, на «кнопках», типа. Ткнул в кнопку «учитель алчен», и тут же на голову высыпается мешок одинаковых реакций: «сам дурак», «это проекция», "а мне не жалко любимому Мастеру".

Проходит день — и снова на одни и те же кнопки всё то же самое.
Неужели охота быть такой вот, механической куклой?
Margosha
Неужели охота быть такой вот, механической куклой?
Вы о себе? )))))))))))))) Какой раз эта тема возникает из ваших уст?
Неужели охота быть такой вот, механической куклой?
Неужели охота быть такой вот, механической куклой?
Неужели охота быть такой вот, механической куклой?
tnc
Вы о себе? )))))))))))))) Какой раз эта тема возникает из ваших уст?
Я о вас, милая — о вас. У меня-то всё ок. Вас не смущает, что я пишу о мотивах автора, а вы в ответ — о своих личных, нет? Это же ваше сознание с вами такие шутки играет, не моё со мной. Вам мне предъявить нечего. :)
Margosha
я и не отрицаю, что из себя и о себе. Все ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
tnc
я и не отрицаю, что из себя и о себе. Все ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
Ну, не отрицаете и ладно, я же без претензий. Просто, знаете, мне как-то с куклами беседовать неинтересно, но опять-таки это дело никак не ваше. :)
Margosha
Ну да, все куклы, а ЯЯЯЯЯЯ один кукловод)))))))))))))))
Смешно мне :)
asyoulike
Солнце миллиарды лет грабило все окружающее пространство забирая весь водород вокруг себе, только себе! Гребло всех и все на своем пути, все что могло достать, не оставляя ни малекулы в зоне досягаемости!
tnc
Солнце миллиарды лет грабило все окружающее пространство забирая весь водород вокруг себе, только себе! Гребло всех и все на своем пути, все что могло достать, не оставляя ни малекулы в зоне досягаемости!
А шире глянуть — кто надул тут весь этот водород, которое оно собирало себе, а сейчас испускает в виде тепла и света? Неоткуда было грабить. Потому как всё поддерживается Изначальной Полнотой. Но в ней, да, можно проводить границы и поддерживать такие точки зрения как ваша. И обосновывать ими свою личную алчность. Об этом-то и речь — кто видит надуманность этих границ, а кто и нет.
asyoulike
А чо так странно, как то…
Солнцу водород присылала Изначальная Природа, а Мастеру деньги присылаю я, ну и обездоленных ищущие, чтоб мне не одному страдать от его алчности.
Нестыковочка вышла, либо крестик либо трусы
tnc
Солнцу водород присылала Изначальная Природа, а Мастеру деньги присылаю я,
А отчего бы не Изначальная Природа, вот я не пойму? Ваших денег ему же не хватит. Придётся бюджет верстать, считать скольких НАДО учить, чтобы дебет с кредитом сошелся. Реклама там, опять-таки, промоушн, «битва дхармы», доказательство что самый живой из всех живых, опускать конкурентов, на претензии тупых богатых Буратин-учеников отвечать и прочая, и прочая. Ой, геморроой… )))

Нестыковочка вышла, либо крестик либо трусы
В природе всё прекрасно стыкуется — обездоленный к обездоленным, тут проблем нет. Я — не для обездоленных пишу и не их призываю подумать. У обездоленных — без шансов, брать брать и брать деньги. И платить, платить и платить. )))
Margosha
Ой, геморроой… )))
ну да, вот у меня ваще не возникает желание учить, а о себе потрындеть, так это даАААААААААААААААА ;)
Наше Вам с кисточкой))))))))))))))))))))))))
tnc
ну да, вот у меня ваще не возникает желание учить,
Ну, ясно, кому такой геморрой нужен? Это ж какие деньжищи должны на такое сподвигнуть, да? Ню-ню. )))
iglav
Пионеры сделали доброе дело, они сбросились по рублю, оплатив услуги проститутки и отпустили её… Отпусти себя! Сколько стоит твоя свобода?
Margosha
не о гиде речь, гид само собой. Просто, чтобы получить разрешение на восхождение нужно платить.
tnc
не о гиде речь, гид само собой. Просто, чтобы получить разрешение на восхождение нужно платить.
Ну откуда мне знать обычаи каких-то конкретных горцев и перечень их услуг? Массаж хоть туда входит? :)
asyoulike
Почему то что учитель в школе работает за плату, равно как и вообще все преподаватели чего угодно в социальной системе это нормально оплачиваемая работа, а преподавание учения недвойственности должно быть бесплатно? Кто вообще эту дурь тебе впихнул, что ты с ней носишься и пытаешься также всем расписать, как заразу?
asyoulike
*всем распихать как заразу
asyoulike
Учитель как и любой человек в социальной среде обменивает свое время, ресурсы и навыки на деньги, потом приобретая на них все необходимое. Это способ организации социально-экономической среды, более эффективный чем натуральный обмен, позволяющий все быстрее и эффективнее улучшать и совершенствовать навыки, создавая все более качественный продукт.
Странно что в 21 веке взрослому человеку это нужно пояснять.
Учение недвойственности — Учение о функционировании разделяющего ума, и того как он подчиняет и искажает рабуту психики и других систем организма. Его нужно преподавать в средней школе вообще то, по крайней мере начинать, и заканчивать практиками в специализированных программах наверное.
Atattvamasi
не, ну не в Кали-Югу!:))
asyoulike
Ну и? По теме сказать нечего? Чем учитель от проститутки отличается — понимаете? А ведь и ей, и ему кушать надо.

Ну и? По теме сказать нечего? Чем учитель от проститутки отличается — понимаете? А ведь и ей, и ему кушать надо.
Я смотрю то что за услуги проституток надо платить ты в конце концов согласился :)
Наверное тоже были идеи типа — какого хрена, она сама небось удовольствие получает, и еще к тому же деньги..!!!?! Ведь такое удовольствие и радость людям можешь доставить, так надо идти в народ и осчастливливать всех бесплатно раз тебе это Боглм дано!
Наверное тоже пытался не платить пока не побили сотрудники охраны :)

А вот с учителями пока не отпускает
tnc
Я смотрю то что за услуги проституток надо платить ты в конце концов согласился :)
Я где-то долго спорил на эту тему, и наконец...?

Кто вообще эту дурь тебе впихнул, что ты с ней носишься и пытаешься также всем расписать, как заразу?
Или вы тоже платите кому-то, какому-то учителю, чувствуете где-то глубоко что что-то не так, и поэтому как и все пытаетесь заткнуть мне рот? Более того, вы делаете это в коллективе себе подобных и не хотите, чтобы эти вопросы (об этичности учителя) там вообще поднимались? Всё так запущено?

А вот с учителями пока не отпускает
А как вы хотите открыть щедрость и бескорыстие в себе, если не будете искать эти же качества в своём учителе? Кто вас научит этому? Я смотрю, чуть что затыкать рот собеседнику вы уже научились. От кого? :)
asyoulike
Если хотите щедрость и бескорыстие открыть — идите в фонд благотворительный работать, там много единомышленников будет.
Причем тут учения недвойственности?
tnc
Если хотите щедрость и бескорыстие открыть — идите в фонд благотворительный работать, там много единомышленников будет.
Причем тут учения недвойственности?
Так это ключевой вопрос — недвойственность, это предельная неэгоистичность и предельная открытость миру. Этика такого человека будет иной, он не будет грести всё под себя, он всяко будет щедрее чем эгоист.
asyoulike
Нет неэгоистичность это просто противоположность тому что названо эгоистичностью. Такое же двойственное понятие, о качестве индивидуума.
Адвайтические Учения не этому учат, а разбирают вопросы притязаний на любые качества, и собственно корня притязяний.
Dragon
Весь этот альтруизм кормит эго не хуже всего остального, и начинается как у него а вот я, а вот они…
Isis
о! альтруизм он еще хуже эгоизма, это как тихушники в психушках.
asyoulike
Ну это эгоизм вывернутый, алтруизм тоже разный бывает, бывает человек правда щедрый очень, и это просто приписывается эго, а бывает скупердяй но который должен стать щедрым, а не может, и начинаются дикие кривляния и снаружи и внутри, вот это клиника серьезная
Isis
Щедрость она ровная, а альтруизм всегда накручен изнутри хорошестью, правильностью, экзольтирован, поэтому и обратка жесткая.
asyoulike
На щедрость тоже будет привязать я-центр, запах все равно будет, хоть может и не такой противный.
Ни одно качество, тем более у святых не избежит включения в систему притязаний эго :)
Isis
всё верно! поэтому то святые так и молились беспрестанно и поучали этому — т.к. знали что корень не удален, семя не прокалено.
tnc
всё верно! поэтому то святые так и молились беспрестанно и поучали этому — т.к. знали что корень не удален, семя не прокалено.
Так святость-то они обретали, нет? В процессе «удаления корня»? Или, наоборот, как-то всё более алчными и алчными становились? Или всё-таки менялась их этика — в сторону большей щедрости, нет? Трудно что ли направление изменений проследить по мере преодоления невежества относительно эго?
Isis
есть притча про двух монахов, которым запрещена прикасаться к женщине, один перенес ее через реку, а другой в уме до сих пор несёт.
tnc
есть притча про двух монахов, которым запрещена прикасаться к женщине, один перенес ее через реку, а другой в уме до сих пор несёт.
Перестаньте нести уже МЕНЯ, обратите внимание на тему, ок? )))
Isis
Тема здесь только одна — ТЫ, поэтому глупо делать вид и фантазировать какие то придумки.
tnc
На щедрость тоже будет привязать я-центр, запах все равно будет, хоть может и не такой противный.
Ни одно качество, тем более у святых не избежит включения в систему притязаний эго :)
Глупости вы говорите, эго это и есть граница между человеком и миром. Нет границы — ДЕЛИТЬ нечего.
asyoulike
Ну если у вас методистов эго это то что ты пишешь, то не мудрено что ты несешь всю эту пургу про святость сложное отношение к деньгам(отказ учить за деньги) и т.п.
Договорится не удастся
tnc
Ну, так какая разница как проявляется эгоизм, вопрос-то о щедрости и бескорыстии. Об истинных щедрости и бескорыстии. Присущи ли они учителю недвойственности самым естественным образом или всё-таки нет?
asyoulike
Нет, человеческие качества учителя могут быть разнообразные.
К честности все настоящие Мастера приходят, а вот к щедрости далеко не факт
tnc
К честности все настоящие Мастера приходят, а вот к щедрости далеко не факт
Мудрость, самоотверженность и неэгоистичность — это источники щедрости, это просто аксиома которая не требует никаких доказательств.
asyoulike
Какая аксиома? Наверное в выдуманной тобой специальной реальности. Аксиомы только там живут.
В любом случае щедрость/скупость это просто качества индивидуальности, а пробуждение вообще не об этом
tnc
Адвайтические Учения не этому учат, а разбирают вопросы притязаний на любые качества, и собственно корня притязяний.
Корень притязаний — я, эго. Вокруг него всё завязано, он сужает взгляд на мир. Зауженный взгляд рождает эгоизм, со всеми его проявлениями — страхом за личность и неумением общаться с миром. Эта позиция и рождает бедность — и психологическую, и реальную. Тот, кто рубит этот корень, становится святым, вообще-то — к лучшему меняются все его человеческие качества. :) Святой мудрец, так таких и называют.
asyoulike
Я слышал по другому. Святые чаще всего не пробужденные, а пробужденные обычно далеки от святости.
А качества, они постепенно меняются после пробуждения, но это не быстрый процесс, потому что нет показухи, к которой чаще всего прибегают когда хочется святым мудрецом быть
tnc
Я слышал по другому. Святые чаще всего не пробужденные, а пробужденные обычно далеки от святости.
Ну, кто-то вас явно обманул. Попробуйте сами стать немного святым, так оно понятнее будет то, о чём я говорю. :)

А качества, они постепенно меняются после пробуждения, но это не быстрый процесс, потому что нет показухи, к которой чаще всего прибегают когда хочется святым мудрецом быть
Так а разве речь о показухе? Речь о том, из чего живет человек, постигший Истину (недвойственность). Он не затрагивается преходящим от слова «вообще». И что — ему так нужны деньги, что он сам будет возводить стену купи-продай между собой и теми, кого ему в кайф учить? :)
asyoulike
Кто тебе навещал лапши про пробужденных?
Может это не сами пробужденные, какие то рассказчики или ты сам напридумывал?
asyoulike
Ты попробуй поучить бесплатно :)))
Половину времени будешь общаться с теми, кто ни разу не видит в тебе пробужденного и будут доказывать тебе это :)
tnc
Адвайтические Учения не этому учат, а разбирают вопросы притязаний на любые качества, и собственно корня притязяний.
После того, как корень притязаний исчерпан, кое-что остаётся. :) Полнота, безграничность, блаженство, безусильность и много ещё каких слов можно сказать о реальности-вне-эгоизма. :) Если всего этого нет, ничего и не преодолено.
asyoulike
Остается все та же самая индивидуальность, только без притязаний на качества, которые продолжают медленно меняться, как и раньше, только без влияния я-центра
tnc
Почему то что учитель в школе работает за плату, равно как и вообще все преподаватели чего угодно в социальной системе это нормально оплачиваемая работа, а преподавание учения недвойственности должно быть бесплатно?
Отличный вопрос! Чтобы направить ваш разум в верном направлении, продолжу — почему проститутка даёт мужику за деньги, и это нормально, но почему секс мужа и жены бесплатен? Почему друг встаёт за друга в смертельной битве бесплатно, а вот наёмник (телохранитель) рискует только за деньги? Чем продажа отличается от принесения в дар, какие мотивы двигают людьми в каждом из этих случаев?
asyoulike
Если человека знаешь давно, он тебе близок и дорог, он твой родственник или друг то для него ты готов на большее чем для первого встречного, в чем тут секрет?
tnc
Если человека знаешь давно, он тебе близок и дорог, он твой родственник или друг то для него ты готов на большее чем для первого встречного, в чем тут секрет?
Секрета для меня тут два. Первый заключается в том, ОТЧЕГО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПОВЕСИТЬ на дверь такой ценник «близким и дорогим мне людям ПРОДАЮ то, что потрясающе изменило всю мою жизнь к лучшему?».

А второй секрет заключается в том, отчего такой человек может решить учить «первых встречных»? Вот отчего бы я решил учить вас, например, мне совершенно непонятно — вы относитесь ко мне по-хамски, вы не понимаете что такое этика, как ваш эгоистический разум препятствует обучению и т.д. Вы просто-напросто мне лично не нравитесь — как одноразовый форумный собеседник сойдете, но как человек которому я стал бы что-то дарить, и чьим успехам радоваться, то нет. Потому что вижу что вам вредно что-то получать в дар, вам надо учиться «за все платить». И как я, при таких условиях, буду выставлять первому встречному (а значит и такому как вы) такую вот оферту — «учу любого, лишь бы деньги мне платил»? Да я сам деньги доплачу, лишь бы не иметь таких как вы в учениках! :)

Вот такие вот два секрета, на примере которых вы можете попробовать понять что такое этика отношений между эгоистами, и что такое этика неэгоистического человека.
asyoulike
Это ты относишься по хамски котвсем. Только прикрывает хамство высокомерием в последний момент, поэтому все выглядит условно кулюторно.

Первый заключается в том, ОТЧЕГО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПОВЕСИТЬ на дверь такой ценник «близким и дорогим мне людям ПРОДАЮ то, что потрясающе изменило всю мою жизнь к лучшему?».
С чего ты взял что ты для Мастера близкий и дорогой человек?
Ты ему родственник, в разведку ходили, или в горах спас его?
tnc
Это ты относишься по хамски котвсем. Только прикрывает хамство высокомерием в последний момент, поэтому все выглядит условно кулюторно.
Ну вы хотя бы постарайтесь вести себя культурно. Для начала — не переходить на личности.

С чего ты взял что ты для Мастера близкий и дорогой человек?
Ты ему родственник, в разведку ходили, или в горах спас его?
С того, что неэгоистичные люди, выявившие таким образом (через познание недвойственности) в себе самые прекрасные человеческие качества, близки друг другу самым естественным образомё. :)
asyoulike
Даже в этом случае ты говоришь о двух пробужденных, которым не о чем друг с другом общаться в плане духовности.
Чьи это басни ты повторяешь? Это явноьвсе не твой опыт!
tnc
Даже в этом случае ты говоришь о двух пробужденных, которым не о чем друг с другом общаться в плане духовности.
Как это — не о чем? Не думаете же вы, что всё общение происходит только из недостатка (мне надо — я общаюсь, ищу)? :)

Чьи это басни ты повторяешь? Это явноьвсе не твой опыт!
А ваш каков опыт? Чем больше иллюзий преодолено — тем эгоистичнее и закрытее для мира вы становитесь? Тем алчнее? Тем больше страха остаться голодным? Тем меньше мир вам даёт просто так, забесплатно? И тем меньше вам и самому хочется делиться с другими «за так»? Не, серьёзно что ли?
asyoulike
В плане духовности не о чем абсолютно, не может быть вопроса.
Разве что в плане педагогики, как работать с различными видами невежества, и то если и тот и другой учат. А может и не быть никакого интереса учить, тогда не о чем.

Желание делиться чем? Знаниями учений???
Они интересны ничтожному количеству людей. Если конечно есть запрос у кого то, то можно. А если нет то с какой стати кто то все это будет слушать?
asyoulike
В основе там все то же — они должны мне! Бесплатно! Потому что это же яяяяя! Пуп Вселенной!
Triyana
в основе скорее обида, что не получается схватить за хвост ТО) тут любое препятствие станет ненавистным.
Atattvamasi
Они ДОЛЖНЫ делать все так как этого ХОЧУ Я!:))) И НЕ ИНАЧЕ! АААА!!!
Atattvamasi
ХА ХА ХА!:)) или на шашлык пущу!:)
Atattvamasi
помнишь мы ржали с тобой с моих интонаций, которые вдруг стали проскакивать!? так вот это было об этом!:)
Atattvamasi
вот любишь же СЕБЯ!:)) а по сути это о том, чтобы полюбить свободно вот этого маленького гавнюка, который хочет, чтобы было только так, как ОН ХОЧЕТ!:))
stuikoza
Не, вот как ты можешь называть гавнюком любовь всей жизни?) Как только язык поворачивается?
Atattvamasi
:)))
Atattvamasi
чтобы отлюбили побыстрее как есть. показываю на своем примере!:)
Margosha
Просто у Сергея есть запрос, а денег нет. Вот он и искал людей, у которых есть опыт и могут ему хоть что-то подсказать. Сергей мне тоже задавал вопросы, на которые я ему отвечала. А уж полезны они ему были или нет, не знаю. Но опыт духовного ищущего у меня длительный по сроку, да и опытов разных много, поэтому что-то и подсказывала.
Парень пошел своей дорогой, просто пожелайте ему удачи и все, больше ничего и не нужно.
Isis
Это тяжелый путь — вместо более легкого, заработать деньги, он теперь ни одну жизнь будет искать бесплатного знания. Потому что ведь суть не в том что платно или нет, а в том что человек не желает оторвать ленивую задницу от дивана, где так удобно и потратить немного себя на работу, где совсем не удобно.
tnc
Потому что ведь суть не в том что платно или нет, а в том что человек не желает оторвать ленивую задницу от дивана, где так удобно и потратить немного себя на работу, где совсем не удобно.
А почему вы думаете, что суть именно в этом? А не в том, что человек открыл для себя как это прекрасно — быть щедрым и бескорыстным? И хочет раскрывать эти свои благородные качества и дальше — и поэтому ищет ещё более благородных, щедрых и бескорыстных учителей?
Isis
я так понимаю это открытие произведено в «свою» пользу :), «Как это прекрасно быть кому-то ко мне щедрым и бескорыстным, буду и дальше искать тех, кто готов раскрывать свои благородные качества, и быть еще более бескорыстным и щедрым учителем для меня» :) хахаха
tnc
я так понимаю это открытие произведено в «свою» пользу :)
Нет, вы не верно поняли (чему я и не удивлён, впрочем). Логика человека, открывшего как это прекрасно — быть щедрым и бескорыстным, это относится к нему — как ему прекрасно быть щедрым и бескорыстным. Вот поэтому он ставит себя на место продавцов знания и удивляется — как ЭТИМ можно торговать? Какие мотивы могут быть у такого учителя? Стал бы он продавать свои знания дорогим и близким, любимым людям? Стал бы связывать себя через деньги обязательствами, ответственностью… несвободой перед первым встречным, ведь «оплата за вход 100 рублей», это вроде как уже обязательства перед любым? Стал бы он планировать свою жизнь, исходя из верстки такого бюджета, типа надо столько-то денег, в среднем ученик даёт столько, значит мне НАДО столько-то учеников? Вот вопросы, с которыми рано или поздно придется столкнуться любому ученику — как стать лучше в плане этике и где найти учителя для этого, и какими качествами должен обладать такой учитель.
Isis
у вас умозрительное, оторванное от жизни представление о то что у кого и как. Столько вопросов, вы постоянно предполагаете как там у другого. Если бы вы сами проживали жизнь в бескорыстности, то просто не возникало бы беспокойства по этому поводу. Вы там очень возмущались, почему люди начинают обсуждать вашу личность а не мнение которое вы выдвинули. Дело в том, что любые мнения и представления никогда не отделимы от личности, и даже если вам кажется что вы каким то чудесным образом абстрагировались от того что высказываете, вы не сможете провести мир. Вот у меня лично впечатление что вы впариваете свой взгляд на мир, и соврешенно не бескорыстно, а за вполне определенные бонусы, и т.к. название «деньги» условное обозначение энергии, то вы реальный ПРОДАВАН. К тому же жадный, вон сколько настрочили выбивая свое.
tnc
Дело в том, что любые мнения и представления никогда не отделимы от личности, и даже если вам кажется что вы каким то чудесным образом абстрагировались от того что высказываете, вы не сможете провести мир.
Похоже, что вы хотите убедить меня в том, что нет учителей, которые вешают на вход такой ценник — «продаю общение, учение»? И что только от меня зависит — какие они, эти учителя. Я корыстен, и поэтому и они корыстны. Я бескорыстен, и поэтому и они бескорыстны. Вам не кажется, что это несколько через чур? :)

На мой взгляд вопрос о том, этично что-то или нет на самом деле, зависит от этого самого «на самом деле». Хотя степень понимания этого вопроса конечно же обуславливается тем, кто понимает это. Но странно видеть тут аргументы, направленные на личность собеседника (ты не понимаешь потому что корыстен) И НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА, РАСКРЫВАЮЩЕГО СУТЬ ВОПРОСА — А ЧТО, СОБСТВЕННО ГОВОРЯ Я ВООБЩЕ ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ? Вот эти вот аргументы, не относящиеся к моей личности — но раскрывающие суть вопроса (почему учитель недвойственности может продавать знания, и это нормально, например), так где они у вас?

Вот у меня лично впечатление что вы впариваете свой взгляд на мир, и соврешенно не бескорыстно, а за вполне определенные бонусы, и т.к. название «деньги» условное обозначение энергии, то вы реальный ПРОДАВАН. К тому же жадный, вон сколько настрочили выбивая свое.
Пока я вижу тут просто тупой приём — постоянное затыкание рта собеседнику аргументом «посмотри на себя, ты плохой». Но это не тот метод, которым можно раскрыть щедрость и бескорыстие, поверьте. Особенно когда этот аргумент исходит от человека, защищающего позицию «продавать знания можно», то есть просто тупо корыстного. :) Так можно только забить человека, но не научить его. А ведь учат собственным примером, не так ли?
Isis
Да вы думаете что хотите, естественным для вас образом. :) Я написала своё мнение, что не пошла бы к вам в ученики и не стала бы прислушиваться, т.к. чувствую корысть и отсутствие ясности, может кому-то это и подходит, но ощущение что вы завешиваете долги людям за свои ментальные откровения, за которые не расплатишься, т.к. идеалы подняты на недосягаемую высоту.
tnc
Я написала своё мнение, что не пошла бы к вам в ученики и не стала бы прислушиваться, т.к. чувствую корысть и отсутствие ясности, может кому-то это и подходит, но ощущение что вы завешиваете долги людям за свои ментальные откровения, за которые не расплатишься, т.к. идеалы подняты на недосягаемую высоту.
Ну, чудненько, да. Это хорошо, когда такие как вы не будут ничему у меня учиться — ведь я им говорю одно (аргументируйте тему «этика учителя недвойственности»), а они мне другое (ты плохой учитель).
Isis
это потому что люди жизни хотят, а вы предлагаете выдуманные темы
tnc
это потому что люди жизни хотят, а вы предлагаете выдуманные темы
Ну да, судя по тому сколько энергии вы (и подобные вам) влили тут с целью заткнуть эту тему, она совсем «не жизненная», ага. :)
Isis
а с чего вы взяли, что ее затыкают? Никто не устраивает пикеты при входе не бесплатные сатсанги и не бойкотирует их. Мы все просто ведёмся на вашу провокацию, ну и для себя, я думаю каждый раскрывает тему. Я вот лично сама всегда стояла на позиции не назначать определенную цену, но любое обучение имеет цену и это факт. Но в общении с вами открываю для себя другие стороны этого процесса. Именно благодаря вашей манифестации себя через данное мнение, я вижу — что в случае с вами и подобными вам, брать деньги на за обучение — обязательно! Иначе профанация и не почтение к истине :)
tnc
ы все просто ведёмся на вашу провокацию, ну и для себя, я думаю каждый раскрывает тему. Я вот лично сама всегда стояла на позиции не назначать определенную цену, но любое обучение имеет цену и это факт. Но в общении с вами открываю для себя другие стороны этого процесса. Именно благодаря вашей манифестации себя через данное мнение, я вижу — что в случае с вами и подобными вам, брать деньги на за обучение — обязательно! Иначе профанация и не почтение к истине :)
Ну видите, как замечательно? Но кто мешает вам УЧИТЬСЯ ТАКИМ (или сходным с этими) ВЕЩАМИ МОЛЧА, НЕ НАПАДАЯ НА МЕНЯ-типа автора этой «провокации»? Вы же понимаете, что у меня не может не расти чувство гадливости, когда я сталкиваюсь с такой вот дремучей реакцией по типу «это твоя проекция, сам-дурак»? Я вот возьму, плюну и уйду — и вы прекрасно знаете, что именно на этот эффект и рассчитано всё это вот ваше обливание меня грязью. :)
Isis
а что мешает вам молча оставаться при своем мнении? Думаю ничто ничему не мешает, как-то так, не заморачиваясь. Странно, что поражение в концепции вы сразу ассоциируете для себя со смешивании себя с грязью. Будьте добрее к себе
tnc
а что мешает вам молча оставаться при своем мнении?
При своём мнении — о вашей личности? Да заради Бога!

Странно, что поражение в концепции вы сразу ассоциируете для себя со смешивании себя с грязью. Будьте добрее к себе
В какой концепции? Относящейся к моей личности? Так разговор не о ней! Вам интересна тема этики учителя недвойственности? Давайте обмениваться концепциями по теме, пожалуйста. Не интересна? Тогда чего вы так вскинулись на меня-автора-типа (хотя автор и не я)? Вам интересен я, моя личность? Но я не желаю говорить по этой теме, вот и все.
Isis
о моей личности мне всегда приятно послушать, даже не важно что, вам тоже — только вы еще делите на плохое и хорошее. Я спросила почему вам ваше мнение о деньгах за обучение не оставить при себе? Вы же подняли тему МОЛЧАНИЯ
Но кто мешает вам УЧИТЬСЯ ТАКИМ (или сходным с этими) ВЕЩАМИ МОЛЧА
tnc
Я спросила почему вам ваше мнение о деньгах за обучение не оставить при себе?
Могу и оставить, без проблем! Но я этого ПРОСТО НЕ ХОЧУ, и вполне имею право на это, не находите?

Вы тоже можете пытаться открыть тему про «ваше мнение о личности TNC» — и вполне имеете право на это, раз ХОТИТЕ ЭТОГО, а не хотите обсуждать интересную МНЕ тему.

Но раз вы говорите, что МОЯ тема (об этике учителей) вам полезна, то моё недоумение — исключительно в этом:

кто мешает вам УЧИТЬСЯ ТАКИМ (или сходным с этими) ВЕЩАМИ МОЛЧА, НЕ НАПАДАЯ НА МЕНЯ-типа автора этой «провокации»?
Isis
конечно имеете право! наконец-то мы подходим к сути вещей :) Так вот все и происходит ПРОСТО. ПРОСТО берутся деньги и просто не берутся. И ничего более!
tnc
ПРОСТО берутся деньги и просто не берутся. И ничего более!
Ну, если вас устраивает вот это вот ПРОСТО — то нет проблем! :) По мне, так когда вам говорят вот так вот «ПРОСТО» — это просто посылают по всем известному адресу, в тех или иных вариациях («ПРОСТО это не ваше дело»). ))) Но если это не ваше дело — знать мотивы учителей недвойственности, их этику и т.д., это не значит что у них таких мотивов нет. )))
Isis
хахаха, вот оказывается что для вас ПРОСТО, это когда вас жизнь посылает… теперь понятны откуда все эти мудрёности.
tnc
Но в общении с вами открываю для себя другие стороны этого процесса.
Я рассчитываю исключительно на это — что в общении по этой теме вы и будете открывать для себя те или иные стороны «этого процесса», включая и собственные мотивации. Но я вовсе не претендую на то, чтобы говорить вам «вы плохая, вы плохая», затыкать вам рот и т.д. Думайте, учитесь — приводите аргументы как «за» своей этической позиции (брать деньги), так и учитывайте аргументы «против».

МОЯ личность тут вообще ни при делах — я также точно вполне себе спокойно способен проводить в её отношении тот же самый труд, что и вы в отношении своей. Без этих ваших дряных и пошлых «ты плохой, ты плохой». :)
Isis
Конечно ваша личность готова только бонусы собирать, а при поражении — не при делах. Но суть даже не в этом, а в том что, вы по прежнему отделяете мнение от личности, а то в принципе не возможно.
tnc
Конечно ваша личность готова только бонусы собирать, а при поражении — не при делах. Но суть даже не в этом, а в том что, вы по прежнему отделяете мнение от личности, а то в принципе не возможно.
При КАКОМ «поражении»? ГДЕ вообще ваши аргументы, пригодные для «поля боя»? Напомню — я готов обсуждать тему этики учителя недвойственности. А на тему своей личности я и воевать с вами не намерен — много будет для вас чести! )))

о суть даже не в этом, а в том что, вы по прежнему отделяете мнение от личности, а то в принципе не возможно.
Что невозможно? Вы хотите сказать что если я буду не алчен — то и учителя недвойственности (все) перестанут быть алчными? Или что если я буду алчен — то это будет вполне нормально, продавать учение? Какое отношение моя (или ваша) личность имеют к этому вопросу?
Isis
Вы поражены в своем чувстве важности, имхо, это очевидно. И совершенно верно, если вы сами не алчны, то вам нет дела до алчности мира, да мира такого нет. Все слова ложь — одно и тоже высказанное разными людьми звучит по разному. И в этом звучании и кроется истина. Для музыки всего лишь 8 нот.
tnc
Вы поражены в своем чувстве важности, имхо, это очевидно. И совершенно верно, если вы сами не алчны, то вам нет дела до алчности мира, да мира такого нет. Все слова ложь — одно и тоже высказанное разными людьми звучит по разному. И в этом звучании и кроется истина. Для музыки всего лишь 8 нот.
Ещё раз — это будет для вас слишком много чести, чтобы я комментировал ваши высказывания обо мне. :) Лопните, ага. :)
Isis
может конечно и много, но остановится вы не можете :)
tnc
может конечно и много, но остановится вы не можете :)
Ну как же — уже остановился. Так вот прямо и говорю вам — вы останетесь без комментариев темы моей личности. :)
Isis
любое ваше высказывание и есть комментарий вашей личности — а ко мне вы обратитесь в этот момент или в другом месте — не имеет значение
tnc
любое ваше высказывание и есть комментарий вашей личности — а ко мне вы обратитесь в этот момент или в другом месте — не имеет значение
Нет, вы ошибаетесь, это не так. Вы можете судить о моей личности по любому её проявлению, это ваше право. Но я хочу и буду говорить тут только по теме, поднятой автором — о том, что учитель недвойственности не должен быть алчным. И буду комментировать только высказывания по этой теме. А ваши выводы о моей личности комментировать не буду.
Isis
Вы ошибаетесь тема топика в другом. Она о том что человек почему в своей жизни еще не встречал бескорыстных людей и учителей, он в поиске таковых. Но бескорыстность находится не в сердцах учителей и мастеров. она в вашем собственном сердце и нигде больше.
tnc
человек почему в своей жизни еще не встречал бескорыстных людей и учителей, он в поиске таковых. Но бескорыстность находится не в сердцах учителей и мастеров. она в вашем собственном сердце и нигде больше.
Ну да — а у мастеров нет сердца, да. :) Вообще-то в приличных традициях как раз и поклоняются Мастеру как Высшему Сердцу, Высшей Милости.
Isis
Сердцу нужно не поклоняться, им нужно жить
tnc
Сердцу нужно не поклоняться, им нужно жить
Его неплохо найти бы для начала. Для того и поклоняются тому, в чем легче всего Его обнаружить — Мастеру. И там просто-напросто не может быть алчной гнилушки, если это действительно учитель недвойственности, Истины.
Isis
вы снова упускаете суть. проскальзываете мимо, Понимаете когда-то Милость случилась с Мастером и его сердцем, а вы хотите делегировать своё. Все эти поиски в Мастере вам ничего не дадут, только взгляд на себя.
Margosha
Не мне его судить… У меня, иногда тоже не было денег на оплату, а знать очень хотелось, аж скулы сводило. Мастер видит искренность и глубину запроса и может дать то, что тебе нужно, как воздух и без денег…
Isis
ну ты же понимаешь, что есть состояния а есть тенденции, основной импульс. Когда переживаешь потребность — то ее реализация раскрывается и не важно есть у тебя деньги или нет. А когда это закреплено концепцией — всё бесплатно, а иначе не истина, то это уже совершенно другое.
Margosha
Неисповедимы пути Господни…