13 июня 2016, 23:01

Лакшми о чувстве вины и поиске виноватых

Проблема «виноватых» не решается пустым заявлением, что «всё совершает Бог»! Это
может сказать любой верующий; только это не освобождает от страданий. Кроме
того, это ложное заявление, что всё делает Бог. Бог ничего не делает, Он проявляется
как все происходящее.
Пустые заявления никак не помогут, поэтому проблема «виноватых» должна быть
тщательно исследована, и если в результате такого исследования появится
убеждённость, что на самом деле нет никаких «действующих лиц», тогда эта
убеждённость сама уничтожит проблему «виноватых».
Чувство вины является самой главной причиной страдания, она занимает процентов
75 от всех страданий, остальные приходятся на физические страдания и страхи, но
при внимательном исследовании даже они имеют своих «виноватых»!
Каждый божий день человек испытывает чувство вины: либо кто-то виноват перед
ним, либо он виноват перед другим. Но последнее, однако, есть закомуфлированное
чувство всё той-же вины других перед вами, только в «вывернутой» форме: они
виноваты перед вами, потому что вы чувствуете вину перед ними, которая вам
неприятна.
Этот «выверт» не осознаётся, он на подсознательном уровне, но виноваты всегда
другие! Поэтому люди избегают тех, перед кем они чувствуют свою вину, и,
наоборот, тянутся к тем, в чьих глазах они «чисты».
Вина кого-то перед вами — это ваша обида!
Все ваши обиды — это чья-то вина перед вами. Проверьте сами!
Вы обижаетесь на девушку, которая вас обманула, она виновата перед вами!
Вы обижаетесь на родителей за… (вставьте по памяти), они виноваты перед
вами!
Вы обижаетесь на соседа за…
Вы обижаетесь на жену.
Вы обижаетесь на врача.
Вы обижаетесь на социальные службы.
Вы обижаетесь на пассажира в автобусе.
Вы обижаетесь на сослуживца.
Вы обижаетесь на начальника.
Вы обижаетесь на ДПС-ника.
Вы обижаетесь на местную власть.
Вы обижаетесь на своё правительство.
Вы обижаетесь на чужое правительство.
Вы обижаетесь на нелегалов.
Вы обижаетесь на телевизионщиков.
Вы обижаетесь на выигравших у команды, за которую вы болеете.
Вы обижаетесь на вора, укравшего ваш кошелёк.
Вы обижаетесь на комунальщиков.
Вы обижаетесь на собеседника в чате, форуме.
Некоторые даже обижаются на плохую погоду, на камень под ногой, на ветку,
упавшую на голову…
Продолжать можно до бесконечности...., все они перед вами виноваты, так вы
чуствуете, хотя возможно и не осознаёте этого.
Вам нужно просто увидеть, насколько вина других перед вами является причиной
ваших каждодневных, мелких, но постоянных негативных эмоций, которые однажды
превращаются в БОЛЬШОЙ КОМ БОЛИ! О какой безмятежности можно говорить в
этом случае? Эти негативные эмоции захватывают всю вашу энергию как в кольцо; но
вы уже настолько привыкли к такому положению дел, что считаете его естественным.
А это неестесвенно!!! Понимаете? Так не может быть на самом деле; что-то тут не
так! И поэтому вопрос стоит не о исправлении ситуации в лучшую сторону (потому-
что это невозможно сделать навсегда), а о выяснении: что тут не так, может-быть вы
что-то неправильно понимаете?
Может на самом деле всё обстоит совсем по другому, а вы просто заблуждаетесь по
невнимательности? Эта проблема «виноватых» должна быть как можно скорее
решена, иначе у вас просто не будет возможности обнаружить истину. Вина других
перед вами — это ваше «тело боли», которым питается эго! Это очень серьёзная
проблема, потому что вы не можете перепрыгнуть в недвойственность через ложное
понимание.
Проблема виноватых — это ещё и вопрос о «действующих лицах». Если «действующих
лиц» нет, то автоматически нет и «виноватых». Рассмотрим это утверждение на
конкретном примере: Родился младенец, у него уже есть определенный набор
наследственных качеств, далёких от совершенства. Но разве он ответственен за этот
набор? Разве он его запрашивал, разве это он выбирал его? Очевидно, что нет! Пока
он даже не знает, что он существует. Даже информация, что он есть, будет получена
из «вторых рук». А можно ли перенести ответственность за этот выбор на родителей?
Очевидно, что нельзя, потому что с ними была таже история, они также унаследовали
свои качества от родителей, а те, в свою очередь, от своих, а те — от своих, а те — от своих, а те — от своих, а те — от своих...., и через пару строк мы потеряемся вглубине
веков…. Итак, наследственные качества не запрашиваются и не выбираются. Можно
сказать, что вся Вселенная поучаствовала в каждом конкретном наборе генетических
качеств.
Теперь рассмотрим социальное окружение нашего младенца. Сначала его
воспитывают родители (а то и случайные люди). Они передают ему навыки и знания,
которыми обладают сами. Может ли ребёнок выбирать получаемую информацию на
этой стадии? Очевидно, что нет, и к пяти-семи годам он обладает набором
психосоматических качеств, которые он не выбирал и не запрашивал. Могли ли его
родители сделать лучший выбор для своего чада? Нет, их история была тоже без
выбора! Не забывайте, что кроме родителей на малыша оказывали влияние бабули,
дедули, прочие родственники, книжки, театры, телевидение, друзья, воспитатели,
соседи, знакомые по улице и многие-многие другие, включая вещи, и конкретную
окружающую природу.
Теперь просто честно посмотрите: что на самом деле орудует через этого ребенка?
Разве это действует та чистая душа, которая спустилась в маленькое народившееся
тельце? Нет, конечно, все души (читай самосознание) изначально чисты. Это орудует
тот набор случайных качеств, которые он получил без выбора и без запроса, это
работает та информация, которая собралась в его теле и памяти, и в которой
поучаствовала вся Вселенная!
Вам не очевидно на счёт всей Вселенной? Тогда посмотрите на каждого из тех, кто
оказал воздействие на этого ребенка: каждый из них сам оказался результатом
воздействия на него других, а те, в свою очередь, результатом воздействия других, а
те = других,… и мы опять теряем «ответственных» в глубине веков, и концов
не найти! Вся вселенная поучаствовала в каждом конкретном случае!
Дальше ребенок только ещё больше набирает воздействующие на него
информационные связи, теперь он уже школьник, и появляется иллюзия, что он
может самостоятельно сделать выбр: с кем дружить, во что играть, что читать,
смотреть, слушать, запоминать и т. д. Но так ли это на самом деле, он ли это
выбирает, или «его выбор» обусловлен той скопившейся «базой данных», которая, как
выяснилось, является продуктом целой Вселенной? Где тут свобода выбора?
Смотрите честно! Тогда откуда чья-то ответственность, откуда чьи-то заслуги, откуда
чья-то вина?
А жизнь ребёнка продолжается, его «база данных» ежеминутно пополняется и
модифицируется новой информацией. И все его поступки, эмоции, предпочтения
неприязни, все его желания и мысли обусловленны содержанием этой «базой
данных», которую он не запрашивал и не выбирал. Просто увидьте это! И вот когда, в
следующий раз, к вам придет мысль: — «Я бы никогда не стал таким козлом, как… .», — то подумайте: кого вы фактически обвиняете? Всю Вселенную! В каждом случае,
когда вы кого-то обвиняете, вы обвиняете всю Вселенную! В каждом случае без
исключения! Это как с погодой, если вы честно отнесётесь к вопросу погоды и
исследуете его до конца, то увидите, что весь Космос принял участие в «сегодняшней
жаре» или в «наводнении»… Как бы вы ни хотели найти виноватого, его нет. И только
ваша невнимательность заставляет вас думать, что сосед (начальник, полицейский...) — сволочь.
Но это и очень хорошая новость, потому что и вы ни в чём не виноваты, ни в одном
из своих поступков, грехов, мыслей… В каждом «вашем» случае поучаствовала вся
Вселенная, каждый случай, это микро-отражение всей Вселенной. Поэтому, даже если
вы что-то сейчас не понимаете или с чем-то не согласны, то и это не может быть
поставлено вам в вину. Даже ваше непонимание обусловлено не вашим выбором, а
набором бесконечных обстоятельств, в котором поучаствовала вся Вселенная! Можно
сказать, что это её реакция.
В каждом случае действует тот набор информации, который спонтанно собрала вся
Вселенная; в каждом событии, в каждой травинке участвует вся Вселенная! И вот из
этой «точки» понимания вы можете увидеть, что «действующие лица» вообще
отсутствуют, потому-что если ничто из того, что вы считали «своим» не является
вашим: ни тело, ни чувства, ни эмоции, ни даже мысли, что вам их «подсунули», то
кто тогда вы? Вы просто незатрагиваемый свидетель!
Если вы не только прочитаете, но многократно самостоятельно проведёте
аналогичное исследование, то с вас свалится огромный «камень» боли. Вы
почувствуете вкус свободы! Практика такого исследования очень важна, к ней нельзя
относиться поверхностно, и выводы, которые вытекают из неё должны стать вашим
убеждением!
Практикуйте «поиск ответственных» каждый раз, когда вы на кого-то обиделись. Не
ограничивайтесь только концовкой про участие всей Вселенной, иначе это не
сработает для вас! Исследуйте тщательнее, чем было описано здесь (ведь невозможно
описать всю эту тонкую практику текстом), исследуйте до всех возможных
подробностей, не жалейте на это время, и вы не пожалеете о результатах! Доведите
практику до такого автоматического видения, что-бы у вас даже мысль о чьей-то вине
(ответственности) не смогла возникнуть. И тогда…! И тогда это видение/понимание
само приведёт вас в состояние «незатрагиваемого свидетеля». Понимание, что нет
ответственных, само распостраниться и на вас, вы осознаете, что ваши мысли — не
ваши!
Ведь даже эти читаемые мысли — не ваши (и не мои), что в каждой мысли
поучаствовала вся Вселенная! И это видение спонтанно превращает вас в стороннего
наблюдателя, того самого «незатрагиваемого свидетеля», о котором говорил
Махарадж! И тогда вам сразу станет понятна фраза Раманы Махарши: «Предоставь
телу и чувствам беспрепятственно играть свои роли без твоего вмешательства.»
Понимаете, вам ничего не придётся предоставлять, вы никогда ничего не делали,
ваше понимание само осуществит это! Конечно, это ещё будет двойственность, но
состояние «незатрагиваемого свидетеля» — это очень продвинутое состояние, и от него
остаётся всего один шаг. И хотя это непростой шаг, но он может произойти сам
спонтанно, если вы стабилизируетесь в состоянии «незатрагиваемого свидетеля».
Ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, что нельзя поверхностно относиться к
этой практике, и она не сработает за один раз, но только тогда, когда станет
пониманием в степени убеждённости, автоматическим видением, как щит
убеждённости, не пропускающий и тени сомнения. Потому что когда вы без сомнения
увидите, что ваши мысли на самом деле не ваши, тогда вы автоматически потеряете к
ним интерес, вы больше не будете верить им, НЕ СМОЖЕТЕ!!! Вы как-бы останетесь
в вакууме от мыслей, и только последняя идея «Я есть» всё ещё останется с вами. Это
и будет то самое пребывание в чистом «Я есть», это и будет состояние «не
затрагиваемого свидетеля.
Никаким усилием воли вы не можете воспитать в себе „не затрагиваемого свидетеля“,
никакие „будильники“ не помогут вам помнить быть „чистым наблюдателем“, вы
будете продолжать вовлекаться в мысли, потому что вы считаете их своими. И только
когда вы доподлинно увидите, что это — не ваши мысли, что вам их „подсунули“, тогда
вы не только потеряете к ним интерес, НО И ВООБЩЕ НЕ СМОЖЕТЕ ИМ ВЕРИТЬ,
у них не будет энергии!

177 комментариев

DASHKA
DASHKA
Очень хороший текст.
_Ratibor_
Да… Такой можно и продублировать! ))
DASHKA
Ага!
Я в этом топике два объединила — там еще есть и практика про виноватых. Не читал?
_Ratibor_
Я в этом топике два объединила — там еще есть и практика про виноватых. Не читал?
Я форум лакшми читаю с самого его основания )))
ashtavakra
Повторенье мать ученья:-)
_Ratibor_
advaitaworld.com/blog/1776.html
))))
Захотелось именно новым постом его вынести…
bushen
Всё изложено чётко и логично, но есть старый вопрос… Кто это тот
не действующий и не выбирающий, который прочитав свалившиеся на
«него» мысли, приступит к действию изменения «я», которое иллюзия?
_Ratibor_
Да назови его хоть кукурукой… главное действуй…
bushen
Кто «я» — основной вопрос, всё остальное детали.
_Ratibor_
Конечно… только именно эти детали и позволяют его задавать…
Я имею ввиду если у тебя нет достаточно хорошо развитого однонаправленного внимания… то ты не сможешь удерживать достаточное время этот вопрос, для того чтобы пережить ответ на него…
Поэтму и необходимо развивать этот навык… накачивать свои духовные мускулы… как говорил Муджи…
bushen
Н.Махарадж и Р.Махарши говорили, что «кто я» и «я есть» это чувство и
Муджи говорил, что это не мысли, а я практикую в отличие, наверное от тебя, используя мысли. Получается я делатель, а делатель всегда «я», потому и в последних рядах.
bodh45
Не стоит переживать что ты делатель… все практики начинают как делатели. Просто иди в я-есть. Сначала это будет я-мысль, потом я-присутствие, потом…
bushen
Я подохну «делателем», который иллюзия и мысли не мои, поэтому «я» не может быть делателем, но подыхать это действие. КТО Я?..
bodh45
Ты прекрасно знаешь кто ты в данный момент. Не запутывай. Иди и смотри и будь с этим я.
ashtavakra
Просто иди в я-есть.
В «Я Есть только знание» — Я Есть:-)
bodh45
Любое знание всегда о чём то, всегда можно развернуться и посмотреть на то, о чём оно)
ashtavakra
посмотреть на то, о чём оно)
О том, что «Я ЕСТЬ»!
bodh45
нет, о том ЧТО есть я)
ashtavakra
Ну да — после укрепления в естьности.:-)
bodh45
:)))неожиданно твое согласие:))) обним!:)
ashtavakra
Да, жаль, не о чем поспорить:-)))
ashtavakra
Когда станет очевидностью, что ты не только тело, но и сознание, тогда это, говоря словами Махараджа, «превосхождение сознания». И тогда ясно — ты и не сознание, а то, что позволяет ему, и телу, и всему быть.
Когда ясно, что тело соткано из пищи, сознание — типа «вкус этой пищи».
Это просто твоя «одежда», она изнашивается, и, если чё, выдаётся новая:-)))
bodh45
я пока в «одежде»:)))
ashtavakra
А то… Пока жив, ты в «одежке»:-)))!
bodh45
я про то, что пока не вижу что я не являюсь одеждой ввиде я-есть:))
ashtavakra
Махарадж: «Когда вы становитесь чистым «я есть»…
вы – ВСЁ, вы не ограничены телом».
xdim
когда тело напрягает, то хочется придумать что-то эдакое, где я за пределами тела.
ashtavakra
хочется придумать что-то эдакое,
Думай не думай, тело — энергия, границы тела могут только присниться:-)))
ashtavakra
Во сне все правдоподобно — пусть будет как есть:-)))
xdim
не-тело снится вместе с телом.
ashtavakra
И че, пусть снится тело, нетело — больше снов хороших и разных:-))))))
ashtavakra
Хто там мечтает из сна слинять:-)))))))??
xdim
то же кто уже и не надеется :))
ashtavakra
Тож хороший сон:-)) А хто против:-)))?
bodh45
ха-ха-ха! Это ведь осознаётся!:)))))
xdim
моделируется «я без яесть» и это осознается.
bodh45
Это неважно что там моделируется, это всё осознаётся!:))))
ashtavakra
Это неважно что там моделируется,
Главное, шоб Яга не выступала:-)))))
ashtavakra
Тело из пищи, сознание ему в помощь — вспоминай чаще, и все устаканится:-)))
ashtavakra
моделируется «я без яесть» и это осознается.
Сознание оно такое:-))))
ashtavakra
Мы повстречались сегодня и для двоих
Всё изменилось и мир другим стал в тот же миг
Мир отчего стал другим догадаться несложно
Но невозможно об этом сказать напрямик
Так не должно не должно быть

моделируется «я без яесть»
Нет нет никогда чтобы любовь захватила нас ждать нужно года
От внезапной любви что приходит мгновенно…
жди непременно какая-то будет беда
Так не должно быть
:-)))))))))))
ashtavakra
Помни, не забывай:-)))))
DASHKA
Можешь еще как-то сказать?
КАк это в Яесть только знание Я Есть?
bushen
«Я есть» это не мысль и не знание, а чувство, когда это мысль это описание, придающее качество, что оно существует в этом мире как
отдельное существо.
DASHKA
Т.е. в переживании Яесть появляется мысль есть Я. И тогда появляюсь Я как отдельное существо?
DASHKA
Как же я хорошо сформулировала, так что аж сама поняла!)))Просто Умница!))))
DASHKA
И чтобы перейти к ЯЕсть, можно идти через осознание мысли ЕстьЯ!))))))
DASHKA
Я похоже сама с собой говорю))))))
1234
Разворот внимания?))
DASHKA
гыгыгы))))просто пишу, а никто не отвечает!
Тихо сам с собою я веду беседу))))))
xdim
зачем тебе кто-то, ты себе самый лучший собеседник.
самые точные указатели :)))
DASHKA
Мне так скучно самой с собой! Нужны другие для этого! Мне нужен оппонент!
У меня самые точные указатели, вот эти что написала?????
xdim
гы, так оппонируй себе, ты же вон уже сомневаешься что указатели точны :)))
DASHKA
У меня просто такой характер дурной, во всем сомневающийся. Мне нужны другие, чтобы подтвердили что все хорошо, ты молодец, все правильно. И я тогда на время успокаиваюсь.
xdim
а чего не напрямую, Я молодец, Я всегда говорю все правильно :)))
DASHKA
не получается почему-то((( все время сомнения(((
И с деланием так же...(
xdim
я не должна сомневаться,
сомнений не должно быть :))
DASHKA
Я поняла зачем нужны Другие ОНИ — они могут временно заполнить дыру недостаточности, что-то сказав или сделав. Ну например ты переживаешь неуверенность — тебе могут подтвердить что ты все правильно сделал или сказал. И на время ты как бы успокаиваешься. Но потом опять все по новой.
Что за волшебная штука????
DASHKA
Я знаешь как всегда завидовала уверенным!
Сделают или скажут какую-нить х--ню, а уверены что это прямо эталон!
xdim
да, а тебе так нельзя :))
DASHKA
ага, а почему??????
У нас после института самые тупые, но уверенные нашли работу.
А я так никогда по специальности и не работала… Всегда была недостаточно для этого хороша, блин…
Вот ты вечно что-то во мне выцепишь больное, что сразу плакать хочется!
КАк ты это умеешь?
xdim
ты должна сомневаться.
ради чего?
DASHKA
Чтобы быть лучше, совершенной, идеальной. Мастером, а пока не стала то мне нельзя ничего важного и стоящего делать. Так как могу не справиться, и тогда буду сильно плохой! И меня будут ругать и бить… И могут вообще прибить!((((А хвалить все равно не будут, пока не стану совершенной…
xdim
мне нельзя — вот это и есть запрет на любовь к себе, страх и условия.
вот достигну, тогда смогу себя любить, только тогда.
DASHKA
беее(((((тошно((((
Нужно все сначала точно узнать что и как делать, во всем разобраться досконально, а потом уже делать, чтобы было идеально, а то я не буду совершенной. А любить меня можно только совершенной. Но постоянно не хватает знаний как делать, и ничего делать не начинаешь, и не приобретается из-за этого умений и навыков. Так как не переходишь к действиям, которые как раз и формируют эти чертовы умения и навыки.
И поэтому нужно без конца учиться и учиться, познавать и познавать! и этому нет конца и края. А реализации в виде поступков и деятельности как не было так и нет!(((((((((
DASHKA
даже сохраню для себя это прозрение, а то опять забуду…
xdim
А любить меня можно только совершенной.
будет можно любить себя.
DASHKA
да, а это вообще недостижимо ведь… и умом это понимаю, но чувства говорят о другом.
xdim
чувства не говорят, это описание.
даже «чувство» — это уже описание.
DASHKA
я имела ввиду, что как бы взрослая рациональная часть знает, что идеал недостижим. А ребенок верит, что может стать идеальным. Чтобы его можно было любить...( бедный ребенок...(
xdim
ребенок не понимает почему он не идеален, но соглашается, потому что так его не будут любить.
DASHKA
да! плачу....(
спасибо!
ashtavakra
Всевышний прям как слон — решил, что он хобот, закопавшийся в помойке и ну слезы лить о своей горькой доле:-)))
ashtavakra
он не идеален,
Не соответствует УМным идеям:-)))
ashtavakra
чувства не говорят, это описание.
Буквоед несчастный:-))))))))))))))))
DASHKA
фу, тошнит как!((((
И от этого всего просто опускаются руки, и ничего не делается стоящего…
xdim
не дави тошноту, можешь даже прорыгаться.
DASHKA
Я знаю...(
Вот такая вегетативная реакция всегда когда куда-то в больное попадаю. Тошнит, кружится голова и хочется плакать и энергия усиливается. Это какой-то сильный блок активируется…
Atya
и у меня тоже самое))
DASHKA
И это реально бесит..(((((
DASHKA
Вот сейчас увидела, что в переживании естности, Бытия появлется мысль ЯЯЯЯЯЯЯ и тут же объединяется с чувством Бытия и это радость! И тогда не ЯЕсть, а Есть ЯЯЯЯЯЯЯ! И это как раз то, что находит ребенок — это и есть этот Абсолют в относительности. Есть центр Бытия! ПУП. И это ЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!
DASHKA
И так происходит переворот из ЯЕСть и Есть ЯЯЯЯЯЯ!
DASHKA
Это и есть мысль ЯЯЯЯЯЯ!
DASHKA
Чего Уря!)))))
Atya
увидела же??))
DASHKA
Мысль ЯЯЯЯЯ?)))))
DASHKA
ПУП)))))Вселенной))))))
ashtavakra
А почему бы нет:-))))))))))))))))))))))))????
ashtavakra
и чо?????
Угроза для пупа земли:-)))
ashtavakra
Кирпич на пуп упадет:-))))
DASHKA
Какой кирпич?((((
DASHKA
мне твои метафоры непонятны(
ashtavakra
Вот и ладненько, если ниче не угрожает ПУПУ Земли:-)))_
ashtavakra
Будь центром Вселенной:-))))
DASHKA
Во, теперь понятно)))
ashtavakra
Или «кирпич» висит, што ли:-)))????
ashtavakra
ТЕБЕ ничё не грозит:-)))
ashtavakra
Нет точки приложения для кирпича:-)))))
DASHKA
А ЯЯЯЯЯЯЯ? Который ПУП?
ashtavakra
А ЯЯЯЯЯЯЯ? Который ПУП?
Так про ЯЯЯЯЯЯЯ и говорим:-) А ты про что? Про мысль:-)?
ashtavakra
Есть только Я и смех, все остальное дым:-)
DASHKA
А есть не мысли? Тута прям есть Абсолют? Прям в относительности?
ashtavakra
А ты до сих пор не в курсе:-)))??7
DASHKA
Как мысля ЯЯЯЯ?)))))
Или прям тут БОХ?
ashtavakra
Канешна… В уме ниче кроме мыслей не водится:-)))
А так-то не знаю, может на че-то эта буква и указывает:-)
ashtavakra
Как говорит Карл, моста нет:-))
DASHKA
Может на описанного в уме Бога??
ashtavakra
А почему обязательно в уме:-)?
DASHKA
А где еще? Тут что-то есть не в уме? Ты про что-то знаешь что не в уме?
Абсолют в мире относительности?
ashtavakra
Пребывая в небытии,
Постигай его глубину.
Пребывая в мире вещей,
Многовидность их постигай.
ashtavakra
Ты про что-то знаешь что не в уме?
Неа. Про что-то, что не в уме, знать низя:-))) Тока быть можно:-)
DASHKA
ну и будь!))))
ashtavakra
Если истину произречь,
Суть погибнет, а выйдет речь,
Если имя ты назовешь, то не имя оно, а ложь.
Atya
Так тоже хорошо!
Dragon
Именно так!:)))
DASHKA
Спасибо) Абсолют в относительности найден! Это и есть мысль ЯЯЯЯЯ! Кайфовая)))
DASHKA
Переживание аспектов основы описались — стало Я. Пуп и центр. Абсолютное Совершенство — Душа, Атма, Джива))))
Dragon
Да это все мое, мое сознание, мое осознание и мое знание!:)
bushen
Все правильно, Ира, но деланием,
усилием не выйти на чувство или
переживание «я есть».Оно может
родиться только в тихом уме.
DASHKA
Выходишь не мысль Есть ЯЯЯЯЯ, и через концентрацию на этой мысли и выходишь не переживание ЯЕСТЬ!
Во как!!!
bushen
Как у тебя всё просто. Переживание
«я есть» это последняя станция
перед просветлением, это выход на
ощущение жизни без описаний какая
она есть, это выход за рамки времени.
DASHKA
А чо мудрить-то?
Ефимчик рада тебе)))
bushen
Пока ребята. Все всё знают, цитаты
в бой и тролить умеют.Зайду через
годишко поговорю с просветлёнными.
DASHKA
не уходи))))))
bushen
DASHKA:
Я для тебя в личке, а здесь всё как было.
DASHKA
ну я так не играю((((
что за уединение с малознакомым мущиной?
ashtavakra
цитаты
в бой и тролить умеют.Зайду через
годишко поговорю с просветлёнными.
А пока потроллю себя:-))))))))))))))))))))
ashtavakra
А чо мудрить-то?
Просто это не увлекательно для ума:-))) Скукотища:-))))
ashtavakra
Переживание
«я есть» это последняя станция
перед просветлением,
Это вечная стоянка перед станцией «просветление»:-))))))
ashtavakra
Покуда есть идея о «просветленном» Ефиме:-))))
ashtavakra
последняя станция
Hа дальней станции сойду — Тpава — по пояс… И хоpошо с былым наедине
Бpодить в полях, ничем, ничем не беспокоясь,
По васильковой cиней тишине.
ashtavakra
Выходишь не мысль Есть ЯЯЯЯЯ,
Выйти на улицу, выветри мысль я и зайди снова:-)))))))
ashtavakra
Оно может
родиться только в тихом уме.
Оно чё, сдохло штоль:-)))))???
ashtavakra
И тогда появляюсь Я как отдельное существо?
О тож,
все нормалек:-) Если нихто не против, тогда все как «задумано боженькой»:-)))
Первичное отождествление, все функционирует, цветет и пахнет:-)))
_Ratibor_
Я если честно не улавливаю твою мысль… Я тебе говорю о том, что необходимо сильное и устойчивое однонаправленное внимание для самоиследования… Потому что если его нет… то чувства… мысли… желания… вообщем волнения ума… будут отвлекать его (внимание) на себя…
На своё «ктоканье» я получал только умственно-чувственный хаос, который нивилировал любые попытки саомиследования… и тогда я понял, что моё внимание просто в катастрофическом состоянии… и необходимо его натренировать… чтобы оно не бегало как обезьяна по веткам… а вот как его тренировать… тут уже способов много… выбирай по душе…
bushen
_Ratibor_:
Дорогой друг, у меня такое впечатление, что ты не читал, то, что
выложил на сайте.
Тебе говорят, что нет делателя, нет того, кто выбирает, мысли не
твои,«я» — иллюзия, а ты предлагаешь мне практику, построенную
на уме, которая этот ум и, соответственно «я» укрепляют.
bushen
Но ты не переживай, все мы персонажи сна и есть только сон, а тебя
действующего, в виде отдельного существа, нет. События происходят,
каждый мечется и все живут в иллюзии, что выбирают, рулят и
действуют и считают, что деланием во внутреннем мире можно чего-то
достичь.
Floyd
Но ты не переживай
Вот этого он как раз и не сможет. Переживание есть, но нет того, кто его переживает, или не переживает. В этом нет ни деятеля, ни деятельности, тем более самодеятельности. :))
_Ratibor_
Но ты не переживай, все мы персонажи сна и есть только сон, а тебя
действующего, в виде отдельного существа, нет. События происходят,
каждый мечется и все живут в иллюзии, что выбирают, рулят и
действуют и считают, что деланием во внутреннем мире можно чего-то
достичь.
Я леть пять назад тоже самое говорил… надолго не хватило…
без опыта… грошь цена этим словам

«Если кто-то, НЕ ИМЕЯ ЗА ЭТИМ РЕАЛЬНОГО ОПЫТА, будет произносить лишь пустые слова, типа «я есть Брахман», «чувства выполняют свою работу, в то время как я не являюсь делателем», «в моих действиях нет ни греха, ни добродетели» и т.д., вместо того чтобы обрести Самость, он только обманет Самого Себя. Таким способом эти так называемые «раскрывшие Себя» утрачивают радость этого мира, равно как и радость мира иного. Святой Кабир сказал: «Ушел таким, каким пришел». Это значит, что такие люди умирают в томже самом состоянии сознания, в каком родились. Никакой другой пользы они не получают.»

Сиддхарамешвар Махарадж.
ashtavakra
вместо того чтобы обрести Самость, он только обманет Самого Себя
Ничего не стоит делать, лишь помни — все уже «делается»:-)
_Ratibor_
Дорогой друг, у меня такое впечатление, что ты не читал, то, что
выложил на сайте.
Тебе говорят, что нет делателя, нет того, кто выбирает, мысли не
твои,«я» — иллюзия, а ты предлагаешь мне практику,
Дорогой друг… это ты видать прочитал по диаганали то что выложил…
Тебе автор этого текста именно что и прелагает практику!.. Практику по поиску виноватых и действующих лиц… пока у тебя нет недвойственного опыта нирвикальпа самадхи (а его у тебя нет)… поверь… есть тот кто её будет вести… твоё эго… твоя личность… твой ум… твоё не пойми что само самой происхоидт… твоё «меня нет»..«хахахах» и т.д… выбирай что понравится… и навсякий случай ещё раз пару цитат из поста этого автора:

Если вы не только прочитаете, но многократно самостоятельно проведёте
аналогичное исследование,
то с вас свалится огромный «камень» боли. Вы
почувствуете вкус свободы! Практика такого исследования очень важна, к ней нельзя
относиться поверхностно, и выводы, которые вытекают из неё должны стать вашим
убеждением!
Практикуйте «поиск ответственных» каждый раз, когда вы на кого-то обиделись. Не
ограничивайтесь только концовкой про участие всей Вселенной, иначе это не
сработает для вас!Исследуйте тщательнее, чем было описано здесь (ведь невозможно
описать всю эту тонкую практику текстом), исследуйте до всех возможных
подробностей, не жалейте на это время,
и вы не пожалеете о результатах! Доведите
практику до такого автоматического видения, что-бы у вас даже мысль о чьей-то вине
(ответственности) не смогла возникнуть.
ashtavakra
я практикую в отличие..
Никакое «я» не практикует, практика случается в сознании! «я» условно, это элемент психики — отражение Я в мышлении, возникающее вместе с мыслью. Так устроено мышление! Когда это ясно, Яга, которая всегда против, не возникает, не торопит «случающееся в тотальности» -и это безмятежность! Нет мятежа против устройства мирозданья:-)
bushen
Ты можешь объяснить, как сознание
практикует, а может это пустота
практикует, а может это просто
слово.Никто не знает, что такое
сознание и не может его описать.
Бог это тоже сознание, возможно
именно он практикует.
ashtavakra
Бог это тоже сознание, возможно
именно он практикует.
Почему бы нет:-)))
ashtavakra
Никто не знает, что такое
сознание
Да и ладно:-)))
Alless
ria.ru/world/20130726/952191651.html — машинист выжил. Когда его доставали из-под обломков локомотива, он просил оставить его там, чтобы он мог умереть.
www.vm.ru/news/2013/07/15/sud-arestoval-voditelya-kamaza-vrezavshegosya-v-avtobus-v-novoj-moskve-205146.html — есть видео попытки интервью с этим человеком (не стал искать), где он отказывается разговаривать, и говорит, что не хочет жить, впрочем, достаточно фотографий в суде. Любая теория и практика бессильны перед подобными переживаниями, все будет сметено в один момент. О каких «духовных мускулах» может идти речь?
Dragon
К нему еще нужно подойти, это последнее на что соглашается ум!:)
Kolobok
Видимо имеется ввиду проживание на уровне свидетеля. Свидетель не имеет выбора в силу своей пустотности.
Kolobok
Свет присутствия тоже не имеет выбора в силу своей наполненности. А проживание на уровне тела, эмоций реактивно и обусловленно прошлым, поэтому это сложно назвать выбором. Если посмотреть в целом понятие «выбор» это языковая абстракция придуманная людьми.
Kolobok
Как говорил Сосан: «совершенный путь не труден, если ничему не давать предпочтения.» потому как все эти предпочтения реактивны и обусловлены прошлым.
Gor
Однозначно хороший текст. Предлагаю в блог Формации.
Platonio
Сказал так сказал, всем сказалам сказал!