21 июня 2016, 00:31

Чем отличаются великие люди от обычных?

За счет чего единицы добиваются успеха, есть ли какой-то секрет?
(1):  Mahesh

136 комментариев

spart
через великих людей творит несвязанное сознание (по крайней мере сами великие поступки), через тех, кто им подражает и у них ничего не получается творит сознание связанное эго
spart
другой вариант — все происходит так как происходит, без причин, считай случайность
spart
третий вариант — начавшаяся с большого взрыва, стремящаяся к бесконечности цепочка причинно следственных связей, чистейшая логика
spart
выбирай, какой больше понравится :)
tnc
За счет чего единицы добиваются успеха, есть ли какой-то секрет?
Есть, конечно же. Секрет в том, чтобы в каждый момент времени устранять нечистые тенденции и усиливать чистые.

Каковы усилия, таковы и результаты, О Рама, — таков смысл личных усилий, и еще это называют судьбой.

Высочайшая Йога Васиштхи
Skater
Почему некоторые могут упорно сидеть над работой, а некоторые и я в том числе нет, начинаются отвлечения, психозы и т.д
tnc
Почему некоторые могут упорно сидеть над работой, а некоторые и я в том числе нет, начинаются отвлечения, психозы и т.д
Главный (и единственный!) враг любого человека, это невежество. Даже смерть не страшна в сравнении с ним. Вернее, смерть-то как раз это прекрасный выход из любой ситуации, который делает любого человека свободным. Но только не глупца — он настолько глуп, что боится даже умереть! :)

Единственный путь к успеху — это преодоление невежества шаг за шагом. Кстати, очень даже может быть что отвлечения, психозы, лень и прокрастинация это вовсе не демоны, которые мешают успеху. А наоборот — спасительные ангелы, препятствующие например жадности и амбициям, вызванными глупостью. А также невежественному желанию настойчиво копать в неблагодатном месте вместо того, чтобы потратить усилия на поиски более благодатного. :)
atman123
Почитай книгу Макгонигал К. — «Сила воли. Как развить и укрепить». Она основана на исследованиях нейробиологов, все наши действия зависят от химических процессов происходящих в теле и рефлексов грубо говоря, например не поел, не поспал хорошо — так и появляется невнимательность, отсутствие сосредоточенности, и отсутствие желания… Вот ссылка на скачивание Your text to link...
Skater
А если спать не хочется, а нужно рано вставать?
atman123
я тебе просто примеры привёл того что может влиять на твою способность к самоконтролю, я думаю ты сам это понимаешь.
atman123
вот например цитирую вывод одно главы книги — «самоконтроль похож на мышцу. Он устает, когда его упражняют, но регулярные тренировки делают его сильнее.»
Rikirmurt
Почему некоторые могут упорно сидеть над работой, а некоторые и я в том числе нет,
потому что конструкция такая…
dima87
названием.
asyoulike
Тем что кармически им положено быть великими.
Пробуждение тут вообще ни причём, встроить его в систему достижений не выйдет.
Skater
Я и не про пробуждение спрашивал.
asyoulike
Есть воззрение полагающее единственным стоящим достижением — пробуждение, потому что оно снимает вопрос с величием и прекращает круг перерождений в сансаре.
Есть и другие воззрения :))
Skater
Вот именно что есть:) Можешь ли ты заниматься пробуждением, если тебя сверлит мысль, что есть много всего интересного, что ты упускаешь в жизни?
tnc
Можешь ли ты заниматься пробуждением, если тебя сверлит мысль, что есть много всего интересного, что ты упускаешь в жизни?
Пирамида Маслоу говорит что нет. :)
Skater
Рамана — исключение?:)
tnc
Рамана — исключение?:)
Чудо это не метод, это же и так должно быть понятно? :)
Skater
А если все великие успехи у людей, это тоже чудо?) Просто мы пытаемся связать логикой что-то и что-то связываем, а вот у Оксаны сразу понятно — чудо!:)
tnc
А если все великие успехи у людей, это тоже чудо?)
Так чудо и есть. :)

Просто мы пытаемся связать логикой что-то и что-то связываем, а вот у Оксаны сразу понятно — чудо!:)
Одно ничуть не противоречит другому — шаги по очищению разума всегда приводят к успеху, истинная причина которого всегда беспричинна. Но ограниченный ум не способен оперировать великими категориями, да к тому же ещё и не видит всех результатов таких действий. Вот и получается что чудо — везде и всюду, но «где-то» и «что-то» достигается и познается «своим умом». :) И логика тут не в том, что надо выбирать бездействовать, раз «все происходит чудом», но творить чтобы чудо было явлено. Творил же Творец этот мир? Чудом? Чудом! :)
atman123
так живи на полную, реализовывай свой биологический потенциал, занимайся тем что радует, строй планы, завоёвывай мир ))) было же время когда не знал про пробуждение и не хило жилось )))), чё зацикливаться то.
Rikirmurt
что есть много всего интересного, что ты упускаешь в жизни?
Займись интересным, а когда наскучит займись пробуждением.
Странно, если ещё сансарные игрушки развлекают, то зачем отказываться играть.
А вот если игра стала неинтересной, то тогда можно и в монастырь :))
Skater
Вы тоже еще не наигрались?)
Rikirmurt
Наигрался. Теперь уже нет не игры не не игры, в есть то, что есть :)
Skater
Интересный ответ, я думал сначала в монастырь, а потом осознание «не игры и не не игры» через долгую практику:)
Rikirmurt
Повезло :)
Обошлось без монастыря.
Кстати, монастырь не обязательно место.
GodFather
И продолжает круг перерождений уже в пробуждённых землях (мирах) :)
Erofey
Объемом силы и способностью к ее концентрации.
veter
нет времени объяснять: карма))
Skater
Как наработать такую карму и возможно ли в этой жизни?
oleg1956
Не парься…
просто божественная игра...)
oleg1956
В поле зрения Твоего внимания…
konstruktor
они много работают
Skater
Ну, это и ребенку понятно, вопрос КАК ОНИ МОГУТ МНОГО РАБОТАТЬ?! Да еще и с умом не теряя творческого подхода.
spart
никак, оставайся в жопе ©
:)
atman123
это как мотивировать себя )))
spart
да) Артемий Лебедев)
konstruktor
они кайфуют от работы
Skater
Ну, я тоже кайфую от работы например, но еще миллион всякого дерьма в голову лезет и в итоге идет отвлечение…
konstruktor
но еще миллион всякого дерьма в голову лезет и в итоге идет отвлечение…
дерьмо — это концепция :), а отвлечения… они же влекут, это так романтично. :)
konstruktor
эх… поволочиться бы за кем-нибудь
Erofey
Концентрация. Она тоже тренируется.
Например, Никола Тесла говорил, что думает над какой-то задачей так, будто от ее решения зависит его жизнь. Это и есть вложение практически все наличной силы в одну точку. В результате — решение.
То же самое делает монах, обращаясь в молитве к выбранному воплощению Абсолюта, вкладывая в молитву всю силу (пост, сексуальное воздержание, нестяжание — методы, позволяющие освободить силу от мирских интересов). Результат — непосредственная связь с Богом, восприятие Его, общение с Ним и пр.
Skater
Спасибо я тоже умею концентрировать внимание очень долгое время на одной проблеме, например неделю изо дня в день буду решать одну задачу, но потом идет откат и на следующей недели нет концентрации или вообще надо пару дней тупо лежать, а если равномерно распределять силы, то тогда нет того результата который хочется. А Николо Тесла с его коллегой Томасом Эдисоном, могли вкалывать сутками без отдыха, это правда я знаю таких людей и сейчас…
Erofey
откат и на следующей недели нет концентрации или вообще надо пару дней тупо лежать,
Люди разные. Объем силы у всех разный.
Дорогу осилит идущий! ;)
asyoulike
Просто надо найти дело у которому есть очень глубокий интерес. Тогда рутинной деятельности меньше, даже если она есть то чередуется с интересной. Короче намного меньше усилий необходимо чтобы удерживать фокусировку внимания
atman123
"… пост, сексуальное воздержание, нестяжание — методы, позволяющие освободить силу от мирских интересов" — думаю что эти методы способствуют сохранению и накоплению дофамина, а дофамин в свою очередь поможет созданию гениальных идей (чем больше его в организме тем гениальнее, важнее, навязчивее, совсем много = шизофрения), так же дофамин будет вознаграждать идущих к своей цели людей, даря кайф даже при мыслях о достижении чего то. Радовать и интересовать будет буквально всё новое. Мистические переживания тоже от него.
tnc
Радовать и интересовать будет буквально всё новое.
Небольшая поправка — новое и при этом значимое. Формула работает как произведение новизны на значимость — если значимость или новизна равна нулю, то и всё произведение — умножение одно на другое, будет тоже равно нулю, и исходя из этого радость и интерес будут тоже нулевыми.

Предельная новизна и значимость — блаженное неведение, из которого всё приходит в наш мир девственным и определяющим его судьбу. :) Это вот уже мистика, конечно же.
atman123
да, лишь добавлю что не значимое может превратиться в значимое )))
tnc
да, лишь добавлю что не значимое может превратиться в значимое )))
Мудростью — несомненно. :) ВСЁ незначимое превращается в значимое, а как же. :)
atman123
Вот кстати такой момент, почему пропадает интерес к духовности ???? или на чём держится интерес к духовности? Я думаю что тут также задействована система поощрения, кому же ещё подталкивать нас совершать те или иные действия во блага выживания. Например взять меня, почему я начал лезть в духовность — 1) присутствовала тайна, мне было интересно узнать истину всех истин. 2) я хотел бесконечного вполне физического как оказывается кайфа который дарили наркотики, отсюда и тяга пережить самадхи и пробуждение. 3) избавление от всякого рода стресса и конфликтов которые происходили при общении с людьми.4) превращение в сверх сущность. Все эти причины так или иначе связаны с наградой ( которая сияет на горизонте ввиде решения всех нужд организма ). Ну организм и выдаёт порции дофамина на исследования этой темы, ведь это значимо для него. Но по прохождению определённого периода времени результат ноль цель не достигнута, и организм начинает перераспределение энергии, но всё таки при появлении мыслей о пробуждении всё равно остаются гормональные всплески, предвосхищения будущим обладанием «пробуждения».
tnc
Все причины, которые вы перечислили — вполне легальны, если очистить их от невежества.

Бесконечное и безусильное, ничем не ограниченное блаженство это естественная природа ВСЕГО. От авторучки, которую вы держите в руках (причем в двух ипостасях — как в качестве субъективного ощущения, так и объективного предмета с той стороны восприятия), и до вас самого. Включая и дофамин — сущность дофамина и любого другого вещества в вашем теле тоже блаженство.

Вы — блаженство. Вы — свобода как отсутствие любой необходимости делать какой-то выбор и позволение быть всему что угодно, без затрагивания всем этим. Вы — сверх-сущность, которая на самом деле не существует в мире, но все сущности мира существуют в вас.

Но по прохождению определённого периода времени результат ноль
Результатом можно считать только одно — освобождение от невежества, которое скрывает от вас всё вышеперечисленное, скрывает от вас реальную суть всего мира и вас самого. И с каждым таким ВЕРНЫМ шагом таких «отсветов» в жизни должно быть всё больше и больше. Больше безусильности, меньше вовлечённости в мир, больше непрерывного блаженства, больше полноты, больше ясности, больше мудрости, всё более тонкое воззрение на всё. Это и есть то, что называется «духовность».

Как она не может вызывать «интереса», если ВСЕ т.н. «недуховные» достижения достигаются лишь с целью обрести всё это: сат-чит-ананда — безусильность бытия, тотальное знание позволяющее быть незатронутым-ничем-у-всех-и-всего-руки-коротки, и бесплатное совершенно полное блаженство?

Человек обретает любое материальное потому что хочет получить ощущение удовлетворённости. Человек исследует что-то потому что хочет переживать чувство интереса. Человек вступает в отношения потому что хочет насладиться ими хоть и в самых разных формах, но одним и тем же в сути наслаждением-блаженством. Красота и познание, относясь уже к сфере духовного, дарят такое блаженство практически напрямую, без необходимости конвертировать материальные блага в духовные ощущения.

Какой смысл в переживаниях иллюзии ограниченного ума тогда, когда можно плюнуть на всю эту суету и «просто получать удовольствие», за которое ничем не нужно платить, и которое является и нашим естеством, и естеством вообще всего в этом мире? :)
atman123
Я не спорю, как минимум всё состоит из атомов и перетекает одно в другое по сути границы условны. Но по факту я уже являюсь природой, я некогда из неё не выпадал, и по факту незачем её достигать она уже тут. Тогда какого блаженства вы ждёте, я так понимаю что под блаженством вы ждёте ощущения и будете даже мне утверждать что ждёте не ощущения а чего то там другого. Но тогда как вы определите приход блаженства ???? если это не ощущение ???? ответ — никак. То блаженство которое вы можете себе представить это ощущение и воспоминания о нём или абстрактные мысли, подкреплённые химией в теле. Классно рассуждать о блаженстве когда знаешь ощущение сытости, отсутствие стресса, приподнятого настроение, и ватное чувство после тяжёлой рабочей смены. Но за рамки этих ощущений описание блаженства выйти не могут. Тогда о чём речь ??? вы выдаёте желаемое за действительность.
tnc
Но по факту я уже являюсь природой, я некогда из неё не выпадал, и по факту незачем её достигать она уже тут.
И как вам она — по факту?

Тогда какого блаженства вы ждёте, я так понимаю что под блаженством вы ждёте ощущения и будете даже мне утверждать что ждёте не ощущения а чего то там другого.
Я ничего не жду. По факту, я блаженствую. :) Это и есть нечто близкое истинной природе всего. По факту. :)

Но тогда как вы определите приход блаженства ???? если это не ощущение ????
Не нужно определять приход мудрости — достаточно отказаться от глупости. Мудрость, по факту, уже тут. Но и глупость, по факту — тоже тут. Но вот от глупости, по факту, можно отказаться. А от мудрости отказаться нельзя, и это тоже факт. Она, в отличие от глупости, не приходит и не уходит, вот в чём дело-то. :)

То блаженство которое вы можете себе представить это ощущение и воспоминания о нём или абстрактные мысли, подкреплённые химией в теле. Классно рассуждать о блаженстве когда знаешь ощущение сытости, отсутствие стресса, приподнятого настроение, и ватное чувство после тяжёлой рабочей смены. Но за рамки этих ощущений описание блаженства выйти не могут.
А знаете почему не могут? А потому что в русском языке таких слов не придумано. %) А знаете почему не придумано? Да потому что когда оно, блаженство, не закрыто глупостью, все слова уже лишние. :)

Тогда о чём речь ???
О том, что Солнце бесполезно описывать слепому — желаемое за действительное выдавать не надо, надо взять и открыть это действительное. :) И вот мотивировать его открыть глазки с помощью таких описаний — можно.
atman123
ну вот смотрите, от куда вы узнали о таком понятии как БЛАЖЕНСТВО? Вы вычитали например это из вед или услышали от кого то. До этого вы ни какого блаженства не знали и тут вам ваше мышление ( нейроны ) исходя из вашего же опыта жизненного( из памяти о том что прошло через ваши органы чувст ) открывает новое абстрактное Понятие — Блаженство. и теперь вы его ищите. Ну получается по ФАКТУ так ))))? и получается что весь опосредованный опыт описывается тем что вы непосредственно переживали.
tnc
Ну получается по ФАКТУ так ))))?
Вы читать-то умеете?

Я ничего не жду. По факту, я блаженствую. :) Это и есть нечто близкое истинной природе всего. По факту. :)

Само собой разумеется, обнаружить то, что по факту уже тут (блаженство) сложно тогда, когда (по факту!) оно ТУТ ЖЕ, В ЭТОМ ЖЕ МЕСТЕ, смешано с глупостью. Поэтому, конечно же, требуется указание мудреца на этот факт! :) А далее, чтобы это не было «абстрактным понятием», следует как-то связать эту логику (КОГДА ПО ФАКТУ В ОДНОМ МЕСТЕ МОЖЕТ БЫТЬ СМЕСЬ ЧЕГО-ТО) со своим опытом. И далее — попробовать-таки очистить ЭТО МЕСТО от глупости. И посмотреть на то, что тут есть кроме неё — по факту. :)))

и получается что весь опосредованный опыт описывается тем что вы непосредственно переживали.
Естественно. Но уже не весь даже опыт можно описать словами.
atman123
Я имел ввиду что информация о «пробуждении» не являлась вашим так скажем рефлексом врождённым, информация о пробуждении просто перевернула вашу жизнь вверх дном сформировала новые абстрактные понятия в вашей голове и теперь вы «блаженствуете» их или стараетесь достигнуть, слушаетесь человека который пережил что то, что выразил словами которые он сформировал для описания своего опыта. Ну например он описывает это как «самадхи» хотя попросту в его фронтальной коре головного мозга не проходили медиаторы какое то время, возможно у него Альцгеймера развивается.
tnc
Я имел ввиду что информация о «пробуждении» не являлась вашим так скажем рефлексом врождённым, информация о пробуждении просто перевернула вашу жизнь вверх дном сформировала новые абстрактные понятия в вашей голове и теперь вы «блаженствуете» их или стараетесь достигнуть, слушаетесь человека который пережил что то, что выразил словами которые он сформировал для описания своего опыта. Ну например он описывает это как «самадхи» хотя попросту в его фронтальной коре головного мозга не проходили медиаторы какое то время, возможно у него Альцгеймера развивается.
Не понимаю что вы хотите донести до меня? Что ум мудреца отличается от ума глупца? Ну так и есть — разница в уме, или если хотите — в мозге. А отсюда разница и в восприятиях, и в образе жизни. А с точки зрения вечности они равны — но это именно что позиция мудреца. :) Потому что он знает это равенство (Единство) и переживает его на практике. Само собой разумеется, при этом в его фронтальной коре что-то происходит, а когда его тело-ум прекратит существование, это происходить перестанет. Ну и что? У глупца в тело-уме происходит другое (не блаженство самоосознания, а страдание ограниченного существа). Ну и что? Просто, по факту — вот так устроен мир. :)
atman123
я не спорю, классно когда что то вычитанное переживаешь на практике, или даже лучше когда непосредственный опыт тебя приводит к чтению литературы. Читаешь каждое слово и уже заведомо сравниваешь со своим опытом и понимаешь да человек не врёт. Но грань походу тут очень тонкая, можно просто вообразить что пережил то что описано в книге.
tnc
Но грань походу тут очень тонкая, можно просто вообразить что пережил то что описано в книге.
Вообразить блаженство? Интересно, а как вы это себе представляете? Неплохо было бы, ага. Все окрестные наркоманы просто обзавидовались бы такому «воображению». Но, по факту — для кайфа им приходится вводить себе в вену дорогое и вредное для здоровья вещество. Да ещё и добытое криминальным путём к тому же. :)
atman123
ну вы же как то себе вообразили блаженство и блаженствуете, чем другие то хуже? )))
tnc
ну вы же как то себе вообразили блаженство и блаженствуете, чем другие то хуже? )))
Я не воображаю. Я — блаженствую. Остальные не хуже, остальные глупее. :)
atman123
может вы просто кайфуете по людскому да и всё тут, не больше и называете это обобщённым словом «БЛАЖЕНСТВОВАТЬ»?
atman123
вот сегодня я блаженствовал грелся на солнце гулял ел арахис, пнул мячик ногой )))
tnc
вот сегодня я блаженствовал грелся на солнце гулял ел арахис, пнул мячик ногой )))
Ну, не могу же я вам в голову залезть, чтобы понять что именно вы вкладываете в это слово «блаженство», не так ли? :)
atman123
да, я тоже не мог понять что вы понимаете под этим словом «блаженствую», я просто представляю что вы по мимо любой деятельности которую может делать человек физически вы ещё магическим образом блаженствуете, следовательно если это не физ действия я списываю это в выдумки.
tnc
я просто представляю что вы по мимо любой деятельности которую может делать человек физически вы ещё магическим образом блаженствуете,
Мудрецы во множестве текстов описывали его, это самое блаженство спокойного ума. :) Но без опоры в разделяемом опыте передать это понимание нельзя. Какой опыт наиболее «чист» в плане блаженства? Некие пред-оргазменные сексуальные состояния, я бы сказал. Или опыт приема наркотических веществ. С очевидностью, ЭТО блаженство отличается от «гулял на солнце, ел арахис, пнул мячик», не так ли? :)

Вот мудрецы и описывают его — именно потому что блаженство чистого ума отличается от того, что переживает обычный человек, ага. :)
atman123
да уж судя по твоим словам блаженство очень похоже на микс из нейромедиаторов и гормонов, и всё таки я склонен полагать что так оно и есть просто этому предшествует например решение коана с помощью которого создаются условия для блаженного химического микса.
tnc
да уж судя по твоим словам блаженство очень похоже на микс из нейромедиаторов и гормонов,
Да я думаю что не просто «похоже», а оно и есть. :) Но только, естественно, задействуется не то, что при сексе и не то что вкалывается в вену. А то, что порождается красотой, познанием, приятием, любовью (не плотской, конечно же) и всем таким вот, тонким. Но убедительным.

просто этому предшествует например решение коана с помощью которого создаются условия для блаженного химического микса.
Да — верное наблюдение. Глубокое когнитивное удовлетворение, оно сродни оргазмическому. Но само состояние чистого ума гораздо тоньше, без таких всплесков.
atman123
в вену вкалываются стимуляторы или заменители аналоги может тоже того что производится в теле, то что пораждается красотой, познанием, любовь — дофамин ))) не плотская любовь это в смысле не секс? ??
Но само состояние чистого ума гораздо тоньше, без таких всплесков.
чистый ум от чего? от васан? вассаны это привычки? если да то привычки другими словами это рефлексы, сформированные нейронные пути.
tnc
в вену вкалываются стимуляторы или заменители аналоги может тоже того что производится в теле, то что пораждается красотой, познанием, любовь — дофамин )))
Ну, полных заменителей просто-напросто нет и быть не может. Да хотя бы потому, что одно дело когда работают «собственные мышцы» а другое когда к цели доставляют на машине. Идти (трясти мышцами) — это дополнительный кайф к тому, чтобы оказаться на месте. Вырабатывать внутренне — это дополнительный кайф (труд) к тому, что будет реализовываться при их потреблении.

чистый ум от чего? от васан? вассаны это привычки? если да то привычки другими словами это рефлексы, сформированные нейронные пути.
Да, от васан. От тех самых привычек, от сформированных нейронных путей. Если зеркало сознания дефрагментировано, возникает куча совершенно ненужных интрапсихических конфликтов. Которые сопровождаются негативными переживаниями — а это и есть антагонисты блаженства. :)
tnc
Если зеркало сознания дефрагментировано,
фрагментировано, разбито.
tnc
может вы просто кайфуете по людскому да и всё тут,
Ну, конечно же по-людскому. У меня человеческие тело-ум, как же ещё я могу кайфовать? :)

не больше и называете это обобщённым словом «БЛАЖЕНСТВОВАТЬ»?
Ну, больше или меньше, мне-то откуда судить? Я в чужие головы залезть не могу. Максимум что могу — сравнить некие СВОИ ЖЕ состояния в прошлом и сейчас.
atman123
я конечно не эксперт в нейробиологии ))) и даже не знаток особо сильно этой темы просто опираясь на свой опыт искал информацию о процессах происходящих в теле и как следствие оказалось что много да практически всё основано на химических и биологических процессах и это можно проверить.
tnc
много да практически всё основано на химических и биологических процессах и это можно проверить.
Естественно. Но разве это кого-то должно хоть как-то смущать? :)
atman123
особо сильно религиозных людей наверное должно смутить, мне кажется просто чем больше абстрактных терминов типа — «сознание» в учении тем хуже, я вот например досихпор нему понять что это.
tnc
особо сильно религиозных людей наверное должно смутить, мне кажется просто чем больше абстрактных терминов типа — «сознание» в учении тем хуже, я вот например досихпор нему понять что это.
Понять любое явление — найти то, что явлено. Есть очень простые учения, говорящие о том, что чтобы ни было явлено — авторучка, или мысль, всё это имеет своей сутью существование-сознание-блаженство. :) Даже если кажется что авторучка сделана ТОЛЬКО из пластика, а мысль — ТОЛЬКО из сознания. Что уж проще-то? Кувшин — это глина. Но и кувшин, и глина — это существование-сознание-блаженство в своей сути.
atman123
да и сейчас мне всё это необходимо))
Erofey
эти методы способствуют сохранению и накоплению дофамина,
Конечно, на физическом уровне меняется гормональный фон. Дофамин — далеко не единственный гормон, определяющий состояние человека.
Все уровни связаны. Гормональный фон — выражение изменений на физическом плане.
atman123
а что есть не физический ??
Skater
Интересно, тэги «успех», «великие люди», «секрет» наверно отпугивают людей, это как-то с адвайтой не вяжется, не вписывается в Брахман:)
tnc
Интересно, тэги «успех», «великие люди», «секрет» наверно отпугивают людей, это как-то с адвайтой не вяжется, не вписывается в Брахман:)
Прекрасно вписывается:

О мудрый, вот так ни в детстве, ни в юности, ни в старости никто не может найти и насладиться счастьем. Никакие из объектов этого мира не предназначены для того, чтобы давать счастье. Разум тщетно ищет счастье в объектах мира. Счастлив только тот, кто свободен от эгоизма, и кого не захватывают желания чувственных удовольствий, но таких людей очень мало. Я не считаю героем того, кто может победить целую армию, только тот настоящий герой, кто хозяин своим разуму и чувствам.

Мне не кажется победой приобретение того, что скоро будет потеряно, победа — только приобретение того, что не может быть потеряно

Высочайшая Йога Васиштхи


Только тот, кто одержал победу над глупостью — настоящий герой. Это — настоящий успех. Всё остальное РЕАЛЬНО фуфло и подделка. :) Любые материальные достижения, выстраивание отношений, семья, дети, карьера, научные степени и ученики, и вообще любая мирская цель не является настоящим успехом. Но может служить делу очищения разума — и поэтому успешна лишь в том плане, насколько помогает преодолеть глупость. Если человек обрёл богатство ценой сверх-усилий, не позволивших ему стать умнее при этом, он не обрёл ничего успешного. Но если человек разорился, и вынес из этого уроки, позволившие ему преодолеть хоть толику глупости, он куда успешнее первого. :)
stuikoza
Великие — это которые богатые? Или которые талантливые и посмертно признанные гениями? Или ещё какие?
Skater
Не знаю как для вас, но для меня Нго-Ма великий человек, за всю жизнь я еще лично работал с двумя такими людьми, которые заполняют своей энергией все пространсво, прямо вибрации какие-то в воздухе чувствуются, вот такая харизма у них. Хочется хотя бы приблизится к такому уровню и понимая что не получается, я себя постоянно критикую:)
stuikoza
Кто-то согласится, что Нго-Ма крут, кто-то не согласится. Это субъективно. Но то, что мы считаем примером для подражания — это фактически то, что мы упускаем в себе, чего в организме не хватает. Кто-то скажет, что Дракон крут, потому что от него веет такой мощью и силой, что просто «ух!». Кто-то скажет, что он такой ясный и светлый, что в его присутствии все проясняется. Кто-то скажет, что он довольный, счастливый и излучает любовь. И заполняет пространство… Кстати. Возможно, ты хочешь именно вот силы и наполненности. Сюда вписывается и вопрос про большую работоспособность. Кроме того, великость можно понимать буквально — огромность, в любом смысле.
Тогда разумно будет обратить внимание на свою силу и свою чувственность. Правда тогда придётся соприкоснуться с тем, что возвышенным людям кажется тяжелым для переваривания — вот эти все «нижние» энергии. Хаос. Сила. Мощь. Природа. Нативное. Дикое. Животное. Осознание и приятие вот этих аспектов существа ведёт к росту силы присутствия. Отрезая/блокируя все что ниже диафрагмы — лишаем себя сил.
Skater
Слушайте, в этом есть тема!:))) хаха тоесть реально вот когда с такими крутыми людьми рядом, я себя чувствую совсем слабым и как будто мой сосуд энергетический пустой, хотя я понимаю логически что это не так, что я тоже энергичный человек, но в подсознании сидит какой-то образ пустоты внутри, что я никак не могу изменить окружающую реальность из-за того что энергия не идет внутри:)
А как вот эти нижние аспекты принять? Что-то практическое есть для этого?
stuikoza
Я тоже из таких людей — у меня относительно мало используется силы в повседневной жизни. Кто-то описывает увеличение силы как «накопление», будто сила это количественная величина. Но это скорее «пропускная способность», то есть сила зависит от свободного течения её в организме и от объема который мы тратим по жизни. Если наша жизнь так построена, что в ней задействован большой объём силы, (много тратится и много приходит), и при этом нет в организме блоков, то можно сказать что силы много. То есть это как ручеёк маленький или широкая полноводная река, или быстрая горная.
Чёткой инструкции у меня нет :) Я вот только чисто телесными практиками не занималась. А вообще, вот все, что мы считаем негативным (в себе или в мире) — это знак, что там заблокирована сила. Это один вариант — искать эти места и их осознавать, принимать.
Второй вариант — построить свою жизнь так, чтобы она требовала много силы. Это тоже так себе инструкция, я понимаю… Но вот затворничество при полном физиологическом обеспечении и без эмоциональных качелей — это самый энергосберегающий режим: лежать на диване, ни с кем не общаться, продукты пусть на дом привозят и при этом не волноваться и не заниматься интеллектуальной работой. А вот режим наоборот — активный, он может способствовать приросту сил.
Слабыми всегда себя ощущаем рядом с теми кто сильнее. А с теми кто нас слабее — ощущаем себя силачами :)
stuikoza
Ещё практика драконовская про аспект жизненности. Но блин я вообще не понимаю, как это можно в инструкцию вписать. Не было инструкции. Он показал просто, направил внимание. В живот, в тот блок который мы называем «живущим». Ощущение себя как отдельного комка/Шарика/сгустка/средоточия жизненной силы.
Skater
Короче надо глубже брать, я высоко плаваю в поисках мотивации, смыслов и интереса… Надо конкретное исследование себя, все опять в психотерапию упирается:)
Skater
Можно еще сказать увлеченность их делом! Естественно богатство прикладывается автоматически.
A_Hu
гонораром.
A_Hu
никто не оценил гениальную шутку. ну и ладно..)))
Amitola
ну и ладно… ну и ладно… ну и ладно)))
A_Hu
я это припомню еще вам всем..))))
asyoulike
привет:)
ты можешь любить себя, даже если мы не прочитали и не успели тебе признаться :)
здесь это легально!
A_Hu
Привет :) Нет, у меня только через отношения подтверждается лаф)) Такова моя сучность, что поделать))
A_Hu
* ой, то есть суЩность))) ха-ха
A_Hu
извиняюсь, реально опечатка))))
Leshiy
За счет чего единицы добиваются успеха, есть ли какой-то секрет?
В Буддизме Махаяны (Сутра-яны, Бодхисаттва-яны), которая о любви и сострадании, на этот вопрос отвечают так — все дело в накопленных заслугах добродетели и мудрости.
Эти «заслуги» — что-то вроде кармической валюты успеха и благополучия, которая переносится из рождения в рождение, как банковский счет «души».
Поэтому говорится, что пожинать плоды благополучия, не совершая при этом добродетели, — это все равно, что растрачивать накопленную сумму. В любой момент заслуги могут закончится и начнется ахтунг.
Огребать ахтунг тоже, по-своему, хорошо, так как это что-то вроде расплаты с кармическими долгами, после которых наступает «белая полоса» :)
Считается, что следуя путем только этих двух накоплений можно достичь состояния Будды в течение трех неисчислимых эонов. Эон — это цикличный период времени существования Вселенной, около 4 миллиардов лет, если верить Индуизму. :)
din_vl
Простите за вопрос, а не фигня ли полная все это?
Как вы считаете?
Leshiy
Простите за вопрос, а не фигня ли полная все это?
Как вы считаете?
Это же Средняя Колесница Буддизма, даже не Ваджраяна и не Дзогчен. Но по сути у них все верно, так оно и происходит в итоге, это ж все карма, просто ракурс зрения у них такой незамысловатый. Если только не брать их учение Мадхьямики Прасангики, где любой зубы сломает. :)

Если же выйти за пределы кармы, то какая разница, успех или не успех. Все тогда — украшение основного пространства. :)
vitaly73
Если же выйти за пределы кармы, то какая разница, успех или не успех.
Вы верите в возможность того, что вы выйдите за пределы кармы? Это возможно? Кто или что может выйти за пределы кармы?)
Margosha
Душа. Духу это не нужно.
vitaly73
Душа «может» освободиться от колеса сансары, а организм тела-ума продолжит «изживать» карму текущего воплощения — имхо!)
tnc
Душа «может» освободиться от колеса сансары, а организм тела-ума продолжит «изживать» карму текущего воплощения — имхо!)
Ну а какое дело душе до тела-ума?
Margosha
Тело- это тело. Заботясь о нем мы улучшаем его карму ;) гыгыгы
Leshiy
Вы верите в возможность того, что вы выйдите за пределы кармы? Это возможно? Кто или что может выйти за пределы кармы?)
Карма действует на персону. Недвойственное Самосознание — это то, что наблюдает и персону, и действие кармы на нее. Такой вот выход.
vitaly73
Такой вот выход.
Кто или что выходит?)
Leshiy
Сознание перестает отождествляться.
Atya
Сознание перестает отождествляться.
??))… оно ведь и не начинало?
vitaly73
Всё что можно «освободить» это я-мысль (я-сознание) от отождествлений в воображариуме и то не на долго...)
Atya
и то не на долго...)
почему не надолго?
Leshiy
??))… оно ведь и не начинало?
Отождествление понарошечное (игра) на более низких планах.
Atya
а на высоких настоящая)… может это просто дуальное мышление?
Skater
Мне кажется это близко к правде. Если поступать от сердца, а не от логики то все гораздо лучше складывается в итоге.
Clasik
Хотелось бы уточнить, что ты считаешь успехом?
Skater
Если вы не отличаете успешных людей от не успешных, тогда вы вряд ли мне что-то посоветуете:)
Clasik
Ты про успех в социальном плане? богатство слава и так далее…
Внешне успешные, могут быть несчастны, носить с собой вечное чувство неудовлетворенности.
Clasik
или вот advaitaworld.com/blog/53751.html Будда опять всех уделал
Будда сказал:
Я смотрю на королей и правителей, как на пылинки праха. Глядя на сокровища, золото и жемчуг, я вижу лишь кирпич и гальку. Я смотрю на лучшие шёлковые одежды, как на рваные лохмотья. Я вижу мириады миров Вселенной как маленькие зёрнышки, а самое большое озеро в Индии – как капельку масла на моей ноге. Я понимаю, что учения о мире – это иллюзии фокусников. Я различаю высшее понятие освобождения, как золотую ткань сновидения и смотрю на святую дорогу мудрецов, как на цветные пятна перед глазами. Я вижу медитацию, как опору горы, Нирвану, как ночной кошмар среди дня. Я смотрю на суждения о верном и неверном, как на коварный танец дракона, а на зарождение и гибель убеждений, как на слёзы, оставленные четырьмя временами года.
Skater
Сейчас реально пробудился в этой теме, что годами не мог понять, короче все это субъективно, как бы банально это не звучало!:)
Platonio
Великие люди велики, обычные — обычны))
exp
Лучше задайся вопросом, за счёт чего в мире столько обычных людей? Может просто обычные люди, глядя на необычные единицы, стараются повторить их успех, ища какие-то закономерности и формулы достижения этого? А вся уникальность необычных людей в том, что они приняли свою обычность и наслаждаются этим?
Skater
Да нет, пост не актуален сейчас, я о том что обычные иинеиобычные люли, это просто субъективные оценки, нет объективной основы для таких утверждений.