6 июля 2016, 01:43
Блог tnc ← tnc tnc

Блаженство и мудрость - это не инструменты для достижения чего-то ещё.

Блаженство и мудрость — это не инструменты для достижения чего-то ещё. Блаженство и мудрость это и есть предел любых достижений. Поиск мудрости и блаженства — это предельный поиск.

Если подразумевается некая «красивая жизнь после того, как», то это значит что призрак красивой жизни закрывает собой и мудрость, и блаженство. Это значит, что отсутствует понимание предельной ценности и мудрости, и блаженства но есть какая-то иная цель, представляющаяся чем-то на самом деле важным. И эта цель («жизнь после того, как») привязывает к жизни, а значит отдаляет и от мудрости, и от блаженства. Жизнь остаётся по-прежнему чем-то по-настоящему желанным, в то время как нет ценности вне мудрости, и нет ценности вне блаженства. Эталон (смысл, мудрость, блаженство) подменяется тем, что измеряется этим эталоном — жизнью (смысл жизни, мудрость жизни, радость жизни). Жизнь той или иной степени радости [как и обычно] ставится главной целью. А сама квинтэссенция радости (сат-чит-ананда, вечное безусильное блаженное осознанное бытиё), как и обычно, упускается из виду, подменяясь чем-то вроде «долгой, счастливой и беззаботной жизни».

Ну а в мире всё так и устроено — если вы стремитесь к чему-то, вы и приближаетесь к достижению этого. Хотите долгой счастливой жизни, которую можно достичь с помощью «просветления»? Вы получите её. Но вместе с тем, без чего она невозможна — без непрекращающегося страдания и смерти. Ведь вам не нужна ни мудрость, ни блаженство, на самом-то деле (прежде всего вам нужна жизнь). Поэтому их вы и не получите.
(1):  Lucifer

31 комментарий

tnc
Хотите долгой счастливой жизни, которую можно достичь с помощью «просветления»? Вы получите её. Но вместе с тем, без чего она невозможна — без непрекращающегося страдания и смерти. Ведь вам не нужна ни мудрость, ни блаженство, на самом-то деле (прежде всего вам нужна жизнь). Поэтому их вы и не получите.
Erofey
Вы отделили счастье об блаженства, а мудрость от беззаботности.
Мне это не представляется верным ;)
tnc
Вы отделили счастье об блаженства, а мудрость от беззаботности.
Нет слов, чтобы говорить о непреходящем — поэтому приходится указывать туда как на сат-чит-ананду. Счастье, блаженство, мудрость и беззаботность (а также безусильность) — всё это, конечно же, преходяще. Но и в этом всём можно выделить некий диапазон, максимально близко «сливающийся» с Истиной. И то, что лежит заведомо дальше. Так вот, я хотел указать на то, что жизнь («простая человеческая жизнь»), которой можно жить «после просветления» — это существенно дальше от той вот близости.
Erofey
выделить некий диапазон
Тогда надо вводить шакалу блаженства, рассчитывать градуировочные таблицы мудрости, создавать угломер безусильности и весы беззаботности!
Надо же как то описывать диапазон! ;)
tnc
Тогда надо вводить шакалу блаженства, рассчитывать градуировочные таблицы мудрости, создавать угломер безусильности и весы беззаботности!
Именно так и делается, в этом суть метода. :) А как иначе? Каждый сверчок должен знать свой шесток, каждый солдат должен знать свой манёвр — через десять ступенек перескочить невозможно. :)

Надо же как то описывать диапазон! ;)
Описывают, а как же.
Erofey
этом суть метода.
Чьего (какого) метода?
tnc
Чьего (какого) метода?
Любого вменяемого метода, ведущего к Истине. :)
Erofey
Что такое «вменяемый метод»?
Как определяется степень «вменяемости»?
tnc
Что такое «вменяемый метод»?
Как определяется степень «вменяемости»?
Да вот так и определяется, как вы написали:

Тогда надо вводить шакалу блаженства, рассчитывать градуировочные таблицы мудрости, создавать угломер безусильности и весы беззаботности!
Надо же как то описывать диапазон! ;)

Где есть эта «лествица», по которой ищущий может взойти к своей цели, там всё «вменяемо». :)
Erofey
Где есть эта «лествица»,
Нет никаких «лествиц».
Люди индивидуальны.
И Милость Высшими Духами оказывается тоже индивидуально.
tnc
Нет никаких «лествиц».
Люди индивидуальны.
И Милость Высшими Духами оказывается тоже индивидуально
Ай-яй-яй. :) Мир — Законен. И дюди не могут не подчиняться Закону Творения. Невежество упорядоченно, именно этим и определяются «шкалы» мудрости и блаженства. :) И именно что по степени убывания. Иначе — не было бы никаких учений. И всё это, совершенно естественно, поддерживается Высшей Милостью. :)
Erofey
Ой, я вас умоляю!
Одни идут медленно, поступательно по ступеням, восходя шаг за шагом.
Другие меняются резко и скачком, как разбойник, который раскаялся рядом с Христом.
Путей ровно столько, сколько форм жизни во Вселенной!
tnc
Путей ровно столько, сколько форм жизни во Вселенной!
Я говорил об учениях. :)

Другие меняются резко и скачком, как разбойник
И? Это же совсем никак не противоречит разумной методологии. :) Дети тоже рождаются с разными умственными качествами. Кому-то школьная программа даётся легче, а кому-то сложнее. Ну и что?
Erofey
Я говорил об учениях.
И я о них же. По-сути каждому пути соответствует свое учение.
Это же совсем никак не противоречит разумной методологии.
:)))))))))))))) Теперь еще появилась «разумная методология»!!!
Прекрасно дополняет «вменяемый метод»!
Вечер словоблудия никак?! :)))))))))
tnc
И я о них же. По-сути каждому пути соответствует свое учение.
Нет, конечно же! :) Путей может быть великое множество, и вовсе не все они «методологичны». Многие из них — совершенно чудесны. :)

Теперь еще появилась «разумная методология»!!!
Это всё то же. :) Школьная программа — одна на всех, но кому-то она может и вовсе не потребоваться. Чтобы что-то обрести, можно сделать это, используя знания того как это сделать (метод), но вовсе не обязательно! Это «что-то» можно обрести совершенно случайно. :)
Erofey
Вот вы и договорились до «чудесных» путей и «случайных» обретений, продолжая при этом настаивать на понимание критериев «вменяемости».

Но поскольку вами уже точно определено на что хватает моих мозгов, а на что нет
ваших мозгов просто не хватает, чтобы понять такие вещи. И мне известна причина этого.
, мне остается лишь смиренно стихнуть перед вашим всеобъемлющим пониманием Истины!
Всех благ, дружище, жонглируйте словами и фантазируйте о познании дальше! ;)
tnc
Всех благ, дружище, жонглируйте словами и фантазируйте о познании дальше! ;)
И вам всех благ, о неверующий в чудеса! :)

Erofey
Да вот так и определяется, как вы написали:
Я иронизирую.
А у вас, вероятно, есть шкала «вменяемости». Может быть обнародуете? ;)
tnc
А у вас, вероятно, есть шкала «вменяемости». Может быть обнародуете? ;)
Так она известна всем, и давным-давно. Явление-явленное, следствие-причина, фундаментальное (базовое) — опосредованное (надстроечное), преходящее-вечное, страдание-блаженство. Разве мало шкал, описывающих Законность мира? :)))
Erofey
Эко вас занесло! Особенно с вечным :)))))))
Я вас просил ответить, как вы собираетесь определять степень «вменяемости» метода.
tnc
Я вас просил ответить, как вы собираетесь определять степень «вменяемости» метода.
Так я уже ответил вам, чего же боле? :) Тот метод познания, что указывает на причину явления, разумен. Тот метод познания, который указывает на ещё более глубинную причину этого явления, ещё более разумен. Тот метод, что указывает на причину всех причин — самый разумный из всех. :)

То же самое и с другими критериями, тот метод который указывает на блаженство всех блаженство — тоже самый разумный из всех. И, специально для вас — метод указания на причинность, блаженность, непреходящесть, вечность и т.д. это может быть один и тот же метод. :) А если речь о конечности «всего этого» (причина всех причин, блаженство всех блаженств, знание всех знаний) — то это один и тот же метод. :)
Erofey
К слову.
Вот такой разговор с употреблением неопределенных формулировок типа «суть метода» (без уточнения какого именно), «вменяемый метод» (без уточнения представлений о «вменяемости» и методов ее определения), когда используются какие-то абстрактные обобщения, я называю манипулированием понятиями.
Звучит наукообразно, но по сути совершенно бессмысленно.
(Не в обиду!)
tnc
Звучит наукообразно, но по сути совершенно бессмысленно.
Да что с вами? Даже в простых бытовых примерах это должно быть понятно. Ребёнок рождается невежественным, с какими-то зачатками данного ему знания (инстинкты, рефлексы, склонности характера и т.д.). Обучать его законам мира можно по-разному. Те методы, которые предоставляют эту «лестницу», пусть урезанную, материальную — известны. Путь известен (школьное образование, ВУЗ, научная деятельность и т.д.). Мудрость вполне измерима, её можно градуировать и знать где «мудрее», а где «глупее». :) И это возможно именно потому, что мир Законен, а не хаотичен.
Erofey
Мудрость вполне измерима, её можно градуировать и знать где «мудрее», а где «глупее».
Очень, очень хочу познакомиться со шкалой мудрости!
Вожделею! :))))))))))
tnc
Легко. %)
advaitaworld.com/blog/54017.html#comment1265889
Erofey
То есть не можете!
А по что эфир мараете заявлениями? ;)))))
tnc
То есть не можете!
Я сделал это, но (как я в общем-то и подозревал с самого начала), ваших мозгов просто не хватает, чтобы понять такие вещи. И мне известна причина этого. )))
tnc
А по что эфир мараете заявлениями? ;)))))
Я давно уже обратил внимание на то, что люди, занимающие по жизни анти-научную позицию, ужасно недалёки в умственном отношении. Сорри, ничего личного. Но превращать свой ум в глюкомёт, это не может не обойтись без последствий. :)
Erofey
Так
занимающие по жизни анти-научную позицию,
превращать свой ум в глюкомёт
или
неверующий в чудеса!
?
«или крест снимите, или трусы наденьте»! :)))))))))))))
tnc
или
Это совсем не обязательно. :)
tnc
«или крест снимите, или трусы наденьте»! :)))))))))))))
Или мудрость, или глупость — это да. :)