13 июля 2016, 23:40

Уставшим от бытия в виде поиска.... предложение ;)


Ты устал (устала) от бытия в виде поиска?
Тогда попробуй слегка переключить внимание
и подумай, представь: вот ты уже просветлел,
пробудился. Уже всё. Нечего больше искать,
некуда бежать, не нужны никакие усилия,
не нужны никакие практики.
Что ты будешь делать ТЕПЕРЬ?
К чему у тебя «душа лежит»?
Чем займёшься таким, о чём давно
мечтал? Что тебе интересно?

139 комментариев

Dara
:)))))))))))))))
Dara
Андрей, нельзя такое на сайте писать ;)))))
GodFather
А что, небо упало сразу? Или конец света наступил?
din_vl
Представил. :)
Просветлел… :)

Сьел бутерброд. Допил кофе. Одел ботинки… И пошел на работу.
GodFather
То есть тебе больше всего в жизни нравится твоя работа?
din_vl
Выходит так. Я делаю то что делаю. И что не могу не делать.
Erofey
Если есть то, что нравится, интересно, то всегда есть и то, что не нравится, вынужденно.
И вынужденное всегда создает тот самый негативный фон, который отравляет жизнь человека.
Возможно ли утрата вынужденного при сохранении интересного, — "?".
GodFather
то есть ты не хочешь ходить на работу, и для этого хочешь просветлеть?
Erofey
Мое видение несколько шире, нежели идея просветления.
Но сказать пытался даже не об этом. Не имеет значения, что я хочу, а что нет. Само представление о том, что нечто «нравится и интересно» говорит о наличии дульного восприятия, т.к. интересное существует только рядом с вынужденным.
И если мы подразумеваем, что просветление устраняет источник страданий, то оно устраняет вынужденное, а вместе с ним и интересное, делая все равноценным.
(Изложенное — плод рассуждений ума, опытом не является и претендует исключительно на ранг версии)
GodFather
хорошая версия, нет страданий — нет удовольствий :) жинь овоща — прямо ща! :)
Erofey
Видишь, ум почему-то воспринял такое описание как «жизнь овоща».
Кстати, у растений больше страданий, чем у людей и животных, не совсем понятно, почему люди считают, что растение ко всему безразлично?!
Но по-существу, полное избавление от страданий неизбежно влечет за собой и полное избавление от удовольствий, поскольку это дуальная пара, а тут же вроде как собрались желающие преодолеть любые дуальности. ;)
Erofey
Почитал ниже твои диалоги. Ты пишешь об усталости от ментальных копаний.
А я вот особо и не копался никогда. Не искал ни любви к себе, ни к кому-то еще.
Просто удерживаешь часть внимания в сердце, чувствуешь.
И через некоторое время вдруг случается… любовь.
Все практики внутренней алхимии, нэйгун, на этом основаны.
А ум… он только сам с собой играет. Умом нельзя выйти за пределы ума.
GodFather
Просто рифма на ум пришла смешная :)
Ничто не должно исчезнуть ради того что ты есть. Как ни банально это звучит.
Случается печаль — значит печалишься. Случится радость — радуешься.
А чтобы никогда не было страданий — на это направлены почти все люди — это избегание минуса и накачивание плюса. Или удержание нуля.
То что
полное избавление от страданий неизбежно влечет за собой и полное избавление от удовольствий
— это твои домыслы. Дуальность никому не мешает. Весь проявленный мир живёт в дуальности, а дуальность — в человеческом уме :) В твоём например. Дуальность — это способность мышления выделять (условно) некие феномены.
Так что отсутствие дуальности как и её наличие — это игры разума. Эти игры кому мешают? Это функционирование мышления. Нормальное функционирование.
Erofey
Это функционирование мышления. Нормальное функционирование.
Да кто же спорит? Нормальное. Для обычного среднестатистического человека.
Если тебя все удовлетворяет в нынешнем положении, нет проблем. Тогда нет смысла говорить о поисках, о развитии, пр., да и делать тут (в адвайте и иных системах) нечего.
Но мне доподлинно известна и природа души, и состояния человека, в которых ум работает несколько иначе (это уже опыт). А там «каждый выбирает по себе» :)
koshka
Но мне доподлинно известна и природа души, и состояния человека, в которых ум работает несколько иначе (это уже опыт).
Интересно, а кто вы по профессии?
Erofey
Сейчас — управдом. В недавнем прошлом — спекулянт. В отдаленном прошлом — материаловед-инструментальщик. В самом отдаленном прошлом — радиофизик сверхвысокочастотник и квантовик.
"… И носило меня… От Амура… До Туркестана..." («Белое солнце пустыни») :)
GodFather
Ооо квантовик…
Erofey
Потом мы это все смешали в коктейль и я целых 6 лет светил лазером на рэзэц!
Оччень увлекательно! ;))))
GodFather
А, оператор лазерной сварки? Я думал физик… :)
Erofey
СВЧ, волноводы расчет и проектирование, лазеры разработка и использование. Как продолжение разработка технологий лазерной термообработки и легирования инструментальных сталей и быстроизнашиваемых узлов.
Не, я не физик, — клоун в цирке шапито.
GodFather
Ничего. В общем, технарь :)
GodFather
Технический склад ума то есь
Erofey
Ошиблись.
Значительная часть опыта связана с выходом за пределы ума.
Сознание человека способно соединяться со многими формами и познавать их непосредственно.
GodFather
Вот где засада :))) выйти за пределы ума…
Сознание соединяется с формами…
Винегрет.
формы возникают в уме (в сознании)
формы — это условные границы, обозначенные умом.
может вы хотели про «сердце» сказать?
Erofey
формы возникают в уме (в сознании)
Ну это вам кто-то сказал. Постулировал. И вы этот постулат приняли. Кошка вашего соседа родила котят. Для вас и вашего сознания их нет пока вы их не увидели уже подросшими. Для соседа и кошки они существовали. Формы живут своей жизнью, ваше сознание их только регистрирует.
«Сердце» — сердце орган чувств оно связано с умом и от состояния сердца зависят наши оценки воспринимаемого. Кроме того сердце еще и орган интуитивного знания, когда нет понимая откуда вы знаете то или это, но само знание есть.
Вот. Сказал. Вам понравилось? :)
GodFather
мне понравилось, но с первым пунктом не согласен.
если в концепции учения — то всё возникает в сознании и это аксиома. если вы это не принимаете, то вы просто идёте в другую сторону.
и здесь, на сайте, вы постоянно пытаетесь доказать свою правоту. Она никому не нужна. Это просто способ самоподтверждения.
Erofey
Она никому не нужна. Это просто способ самоподтверждения.
Да, я с вами согласен.
Никому не нравится, когда его фантазии относительно самого себя разрушают.
Но мне представляется более логичным идти от эксперимента к теории, а не наоборот.
Здесь все только говорят о том, что «все возникает из сознания», но ни для кого сие не является предметом восприятия.
Не вижу смысла настаивать на истинности теории, если она не подтверждается практикой. Впрочем… каждый загружает ум по-своему…
GodFather
вы видимо просто не допускаете такой вариант реальности.
как говорят «ум не может вместить».
сочувтсвую. импульс есть, но направления нет.
Erofey
Почему не допускаю? Я не только допускаю, я знаю, что так оно и есть.
Но вопрос не в этом. Можно знать, что вся вселенная пронизана электромагнитными полями (и мы все это знаем), а можно непосредственно воспринимать их, оставаясь в теле человека, чувствовать как они меняются, как взаимодействуют, от чего зависят… А можно быть этим электромагнитным полем, воспринимать его как собственное тело, хотя бы как продолжение тела физического. Этим и отличаются сведения (даже если они достоверны) от опыта бытия, непосредственного и непрерывного. ;)
Разница очевидна.
xdim
в воображении и не такое возможно, не стоит себя так ограничивать :))
Erofey
в воображении и не такое возможно, не стоит себя так ограничивать
Ну вот, очередная болтовня, призванная доказать истинность каких-то идей, лишенная опоры в восприятии. Пустышка-с…
GodFather
откуда мы знаем что то что мы воспринимаем — есть «на самом деле»?
GodFather
воображение это тоже часть игры :)
то что мы видим тоже является частью воображения :)
так же как то что я есть (мы есть)
Erofey
Ребятки, прочитайте Евангелия!
«Я есть Свет!»
«Разруби дерево, там Я, подними камень, найдешь Меня под ним»
Иисус может это сказать, поскольку Он и есть Свет, творящий все сущее. Для Него это — бытие, непосредственное восприятия. Сие позволяет Ему воспринимать мир через любую форму, понимать внутренний мир любого существа, Его воля и есть воля всей Вселенной.
Этого же качества достиг Бодхидхарма.
Философствование и рассуждения не тождественны Бытию.
GodFather
Но и никак не мешают бытию :)
Erofey
Не мешают, конечно! Это — часть бытия.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, куда можно прийти с их помощью, а куда — нет.
RA-MIR
Откуда исходит это желание куда то прийти и кому нужна помощь, вот вопрос.
Erofey
Где, почему, у кого и откуда вопрос о ком-то спрашивающем?
Вот вопрос! :))))))))))))))
RA-MIR
В мне.Все во мне.Перемещения во мне, тот кто нуждается в помощи во мне.Ты куда то хочешь прийти?
Erofey
Так «ты » все-таки есть!
И кто же этот ты????? Уже появился???? А то все не было никого…
Вон, Виталий нашел «точку сознания», которая входит… выходит… :))))))))))))
RA-MIR
То что можно найти осознается, значит во мне, то что входит и выходит осознается значит во мне. Все что можно как то оПРЕДЕЛить — во мне.Следовательно Я — это то что неопрделяемо, но Я есть иначе нечего было бы определять.
Erofey
Возможно, вам это помогает.
Наслаждайтесь, не вижу смысла оспаривать далее.
RA-MIR
Тот, кому нужна помощь ПРИДУМЫВАЕТСЯ, а посему помочь ему невозможно.
:)))
Erofey
Прекрасная уловка ума — придумать придумывание.
И кто же придумывающий? (излюбленный вами вопрос) :)))))))))))))))))))))))))))))))))
RA-MIR
такая игра развернута, делай как я называется, говорят от Адама пошла.
GodFather
ты любишь парадоксы? :)
GodFather
все пути — в мышлении (в уме). отсутсвие путей — там же.
а теперь отправляю ваш вопрос вам:
куда можно прийти
? :)
koshka
радиофизик сверхвысокочастотник и квантовик.
вот чуяла я в тебе, что ты из этих )
GodFather
Квантовая физика вообще граничит с чудесами, с единой теорией всего единой теорией поля :)
koshka
Ммм, квантовая популярная физика — это как сладкий чупа-чупс )
Erofey
Квантовая физика вообще граничит с чудесами
Все вам чудеса подавай!
Чудеса начинаются там, где заканчивается знание;)
GodFather
Тогда ты по адресу. Тут чудеса приходят вместе с абсолютным знанием :)
Erofey
До сих пор я ничего чудесного не заметил от тех, кто утверждает, что таким знанием обладает :/
Только слова…
GodFather
у вас всё ещё впереди :)
Erofey
Точно, из тех! ;)
GodFather
Я понял. вы об «изменённых состояниях сознания». Так это всё — состояния, они приходят и уходят. Если вы ищете именно ЭТО, то вы не по адресу. Тут вам с этим не помогут, увы :)
Erofey
1. Я не только об измененных состояниях сознания. Я о более глубокой трансформации человека (а состояния сознания — лишь часть всего процесса. Кстати, результат практики Адвайты — тоже измененное состояние сознания).
2. Знаю, что тут специалистов нет и мало кто знает о том, что же в финале и как туда дойти. Так что помощи не искал и не ищу.
GodFather
Трансформация… хорошее слово. Правда никто тебе не скажет да и не может показать, КАК ЭТО. Ты никогда не узнаешь и не поймёшь, что наступила именно та трансформация которую ты хотел. Вот ведь в чём подвох. Трансформацией называют некое изменение функционирования системы мышления, для удобства.
А как ты узнаешь, что уже дошел «Туда»? :)
bodh45
чего буду делать… — искать!:)))
GodFather
ты хоть сам понимаешь, что ищешь? А кушать не забываешь? А спишь хоть иногда?
bodh45
Понимаю, понимаю, не шуми… вот проснулся только, счас покушаю и дальше:))))) присоединяйтесь граф!:)))
GodFather
извини, я к тебе не присоединюсь. Мне как то нечего искать. наискался, устал, считаю надо заняться тем что интересно. Поиск непонятно чего неизвестно где (в ментальной куче) уже не прикалывает.
bodh45
:))) Я устало и сделало финт ушами. Так бывает, отдохни и посмотри Кто этот который устал)
GodFather
Короче, этот топик не для тебя, иди дальше прочёсывать недвойственность в поисках заблудших.
bodh45
Так уже пришёл вроде… куда дальше то)
Amitola
Тогда для тебя топики Толле выложил...(серьезно)
И для себя и для.....))
radmir
Ссылку выложи плиз, а то этож каждый будет искать
Amitola
нфиг искать все под носом в коллективных топах)
RA-MIR
Посмотрю: Кто там устал( я устал) и буду с этим.
GodFather
Да не там устал. Это вообще предложение не для всех. Только для тех, кто устал пытаться просветлеть. Вот допустим есть указатель: любовь к себе. И ты ищешь эту любовь к себе. Тебе говорят что без этого — никак! А ты ну не видишь никакой любви в упор! Уже и туда смотрел, и сюда…
Ну нету её, хоть ты тресни! И «краник» открывается только в присутствии определённого человека (людей). И ты ничего не можешь с этим поделать. Что, будешь с этим? Ну будь. Я предлагаю в процессе «бытия с этим» обратить внимание на жизнь, на то что интересно, нравится. АТо так и сдохнешь, всё время пытаясь «быть с этим» и не обращая внимание ни на что другое, потому что всё остальное — не важно, не ведёт к пробуждению! И вот ходит такая тень от человека и стонет: ну когда же я просветлею? Ну когда же наступит перманентная АНАНДА????!
RA-MIR
все дело в том, что я везде уже побывал, имел и деньги, и власть, и работу, которая нравилась, и любимых. И все это приносит только временное удовлетворение. Но показало, что проблема не в том, что я имею, а в том, что такое я- имеющий. И когда -эта, ОСНОВНАЯ, проблема стала проясняться, оказалось, что и деньги можно иметь и власть и любимых, только это уже не очаровывает, а следовательно и не разочаровывает.А заниматься тем что тебе нравится, когда в " жопе колючка торчит", поверь не получится.Сначала «вытаскиваешь», а потом и делай, что хочешь, если можешь.
GodFather
У меня в жопе колючка не торчит. Я просто не вижу смысла что то делать, куда то смотреть, если не смотрится и никакие указатели не срабатывают. Остальное — ментальный онанизм. Чем подавляющее большинство тут на сайте и занимаются. Если бы можно было вытащить колючку — уже все повытаскивали. Но вопрос не в этом, а в том что всё так и будет как сейчас, и ничего не изменится, прикинь? Вот так как сейчас. Никакой ананды, никакой сат — чит. Это всё крючки, наживки, чтобы вытащить эту колючку. А не Цель. НЕТУ НИКАКОЙ ЦЕЛИ, прикинь? Иначе к ней могло бы что то вести, некая техника или технология. НЕТУ.
GodFather
Сплошная безысходность, прикинь? :)))
RA-MIR
Цель нужна колючке, что бы удержаться на месте.Цель всегда в другой стороне.И когда это ясно, тогда ты и есть колючка.БУДЬ в этом и все течет само собой.Колючка растворяется ЖИЗНЬ проявляется.А безысходность -для колючки, потому что только ей и нужен выход.
GodFather
Короче я знаю, что мы друг другу пытаемся впарить, это всё мысли о том чего нет.
Топик не для тебя явно, ты учитель, ты знаешь как надо и разбираешься в терминологии. Ты постиг дао, у тебя всё хорошо.
RA-MIR
Ха-ха-ха! ты, возникает, если уже есть я-отдельный. А я-отдельный-это и есть колючка, которую теперь нужно обеспечить комфортными условиями, безопасностью и т.д и т.п.Постиг ДАО.Ха-ХА-ХА!
GodFather
Ты похоже подвис в указателях.впрочем этотвои проблемы.или удовольствия
RA-MIR
Да, я вишу на указателе я и он указывает на я. Посмотрим, может под ним есть что то еще.
GodFather
Творческих успехов тебе :)
RA-MIR
Спасибо! и тебе удачи:)))
WinniePooh
Буду улыбаться и тупить — это у меня замечательно получается, мастерски прям))))
GodFather
то есть больше ничего в жизни тебя не интересует, не резонирует? Поздравляю, ты труп! Буквально ходячий мертвец. Знаешь, есть такой сериал «ходячие мертвецы!? вот, ты один из них :)
WinniePooh
чойта труп?:)))) ок, я буду по дзенски тупить весело и пустотно как перышко гагары летящее на закат:)))
GodFather
Я не думал, что тупить нравится ещё кому — то кроме меня :) только не рассказывай никому
WinniePooh
будет наш секретик:)))
adi-asti
То что и сейчас… только с большим юмором :)))
GodFather
ТО есть в принципе — сейчас не хватает юмора посмотреть на свои старания просветлеть с юмором?
adi-asti
Сейчас я серьёзна, как никогда))))
DASHKA
К чему у тебя «душа лежит»?
Чем займёшься таким, о чём давно
мечтал? Что тебе интересно?
А если ничего?((((
RA-MIR
Во-во! Если бы что то было интерессно, то не сидели бы часами на сайте, раскладывая указатели по полкам.
GodFather
Врёшь ведь что “ничего”. Этот топик специально для тебя был. Но если нет-так нет.
DASHKA
Ну то, что кажется интересным, то и делается. А все остальное кажется не интересным, ну или не найден тот интерес. Не осознаеца — вот!
GodFather
У меня идея созрела снять видео о таких упорно прущих к цели адвайтистах :)
Как будто всё остальное — не жизнь. Вот просветлеем — тогда и заживём! :)
DASHKA
Потому что столкнулись с тем, что ничо не удовлетворяет. Теперь ищем удовлетворения через Просветление.
GodFather
Ты просто ждёшь сатори, второе и окончательное, чтобы всё время была ананда, наслаждение, счастье. Так вот, не будет этого. Можешь мне не верить — Дракона спроси.
Естественное состояние это не бесконечный кайф. Не бесконечная радость, не прекращающаяся даже на сон. Это всего навсего нормальная работа познающей природы.
Это отсутствие авторской петли. Никаких супер пупер спец эффектов.
DASHKA
Когда было сатори, то не штырило, а просто не было страдания.
А да, это было очень Естественное состояние.
А ты с чужих слов поешь, или из опыта?
Если из опыта, то что — перестал ждать?
GodFather
Знаешь, бывает что разгонишься, прёшь прёшь буром, кажется что вот вот достигнешь цели, или поймёшь что — то важное. А остановиться и расслабиться не можешь. А именно такая остановка, релакс, переключение внимания, и понимаешь что бежать уже некуда.
Всё что необходимо — уже есть, уже здесь. Трудно это увидеть, если ум как отбойный молоток, который заклинило и он долбит и долбит. А заметить можно только в тишине.
Вот я и предложил сильно устремлённым слегка переместить вектор внимания.
GodFather
Но судя по комментам, устремление додолбить пока сильнее… :)
GodFather
ах да, я ответил на твой вопрос? :)
DASHKA
Вот я и предложил сильно устремлённым слегка переместить вектор внимания
Устремиться к новой цели?
GodFather
почему к новой? вспомни всё что ты задвинула ради просветления. Что вызывало у тебя резонанс? Ну ведь уже не резонирует, уже сухо всё в твоём поиске, разве нет? Уже нечего выжимать, как ни старайся.
DASHKA
В моем поиске не сухо)
GodFather
а, ещё есть что выжимать! :) ну успехов тебе в поиске. Чего хоть ищешь то?
DASHKA
Что-что… счастья!)
GodFather
ты посмотри внимательно, может быть пробуждение не об этом? :)
или может быть твоё понимание счастья не адекватно тому что есть?
DASHKA
Может… и что делать?
GodFather
это к Мастеру :)
RA-MIR
Счастье для МЕНЯ!, так здесь об этом МЕНЯ речь, а ему счастье не светит.
DASHKA
Чорт, все мимо миня(
koshka
а может ты уже давно пробудилась и не заметила? а? )
DASHKA
Типо я слабоумная ваще?))))гыгыгыгыг
koshka
как тебе удается из позитива получать негатив, я в шоке! ) наука вон ваще в замешательстве и теперь не знает, что такое слабый ум. один француз живет нормальной жизнью без 90% мозга.
DASHKA
Я сама в шоке(
GodFather
ты просто ждёшь чего — то особенного. особенного состояния, некоего «естественного состояния». а его не будет. будет так как сейчас, ни больше ни меньше.
всё.
DASHKA
да ты-то откуда знаешь как оно будет?
GodFather
да я то знаю :)
bodh45
???:)))чего это не будет? Ты что ли решаешь будет не будет?:)))))
GodFather
я просто знаю :)
если не согласен с тем что есть — ищешь чего то лучшего.
пока ищешь другой, лучший вариант — не будешь согласен с тем что есть. и так по кругу, пока не устанешь. или пока не закончится жизнь.
bodh45
а я вот не согласен, чего с дерьмом то соглашаться? По мне можно поискать чего воняет, вдруг перестанет:)))
GodFather
я понимаю, что если свербит и что-то не так — то конечно надо искать в чём дело, что не так. Не обязательно это воняет дерьмом, может просто проблемы со здоровьем :)
но если сейчас всё так как должно быть, то есть смысл заняться тем что интересно. просто интересно, понимаешь?
а возможно что и поиск — это тоже часть того как должно быть.
koshka
эй, а как же поиск, изучение, раскладывание всего по-полочкам? )
DASHKA
интересно, но меня за это ругают, говорят что я не Джняни, нефик жевать это все...(
koshka
а кто ж тебя ругает то? сама ж небось и ругаешь ) говорят так, те кто видят в Джняни НеДжняни, так то их проблемы )
DASHKA
не, прям строго настрого низя и все.
Atya
идёшь на сатсанг?)
DASHKA
Ага, надо собираться уже.
GodFather
ну вот разложила по полочкам. дальше что? Успокоилась? Нет ведь!
Теперь ковыряет это накопленное, как курица в мусоре: вдруг червячок попадётся или зёрнышко? Там нет ничего уже давно! Указатель не сработал — забудь, выкинь! Указатели не для того чтобы их умом понимать.
Amitola
Пост натолкнул меня прочитать главы из книги Толле «Новая Земля». Как-то по новому сейчас на это взглянул.
Выложил в трех топиках. Может кому-то и пригодится)))Читать нужно с первого)))
DASHKA
Спасибо, очень хорошие. Эта тема самая пожалуй для меня актуальная…
GodFather
Мне больше нравится название книги “просветление и другие заблуждения” непомню автора, кажется Южди Кришнамурти
GodFather
Хах перепутал, Карл Ренц автор сей книги!:)
liya
Тут, в поиске, занимаешься СОБОЙ! Нет ничего интереснее!)))
ramiz
хрошее предложение… только ум никогда не согласится… ибудет продолжать искать)!.. потому как если уже нашел!!.. то все это свобода… ум не удел… а это ддля него невыносимо… и неизвестно абсолютно что будешь делать)!.. но чтото будет происходить…
ramiz
а ум только будет удивляться… как это все происходит… и то что хотел само исполняется… и то что не хотел… тоже)…
ramiz
сама мысль что уже нашел может стать входом в блаженство… но сколько ты его выдержишь..?.. если несколько мин… это уже супер…
GodFather
не то что нашел, а искать нечего.