16 июля 2016, 23:00

Мысли - это ад.

Мысли это ад. Положение спасает только то, что это ад вялотекущий. Привычной нам скорости мышления достаточно даже для того, что бы не видеть и промежутков между мыслями. Эти промежутки, если они и случаются, очень быстро затягиваются паутиной размышлений о междумыслии.
Но, представьте что каким то образом скорость вашего мышления увеличилась в сотни или тысячи раз. В этом случае мозг воспринимается подобным пластине из особого материала бесконечно, хаотично и беспрерывно (все в хороших традициях абсолюта:)) подвергаемой бомбардировкой мыслями-нейтронами, аналогично механике работы коллайдера.
И представьте, что скорость вашего мышления позволяет вам осознавать этот поток мыслей. Но при этом разумность, осознанность в отношении этого безумного потока
несвязанных, противоречивых, не имеющих реальной обусловленности мыслей, не дает вам никакого шанса вступать в отношения с каждой конкретной мыслью. Даже в отношения «принятия ситуации». И вот если вдруг вы реально начнете переживать это положение вещей, то можно увидеть, что Ад — это пребывать в постоянном восприятии мыслей. Если сами мысли и погруженность в них кажутся вам самим бытием — а в силу вялотекучести этого процесса и случается приукрашивание голой бессмысленности мыслей в нечто имеющее причину и следствие, и в силу этого якобы осмысленность, То Ад мы тогда называем просто сансарным местом или другим благообразным. Но если, вы сможете воспринять всё ускоренно — то не обнаружите никакого смысла в мыслях и тогда, подобное увлечение попахивает махровым сумасшествием.

219 комментариев

dima87
И, ведь, правда же! Очень ясно написано. Спасибо.
dima87
я когда замечаю, что всё уже вхлам замыслился, начинаю создавать помехи, либо у меня срабатывает реле отключения мысленной истории, голова пустой остается.
Isis
да в нас встроенные такие механизмы самозащиты, вдруг возникает саботаж, кстати часто как лень или тамас, что бы не перегорело всё зараз, но бывает что такая защита вдруг не сработает и тогда либо сильнейший стресс, психоз, либо в этот момент можно увидеть.
Amitola
Доказательств увеличении скорости мышления нет. Восприятие мира отсчитывает 24 картинки в секунду. Если больше, то это фантастика из воображаемого мира. На этом принципе и снимаются некоторые фантастические фильмы.)
Isis
:) а есть доказательства мышления?
maxuscz
достаточно погляеть в сторону пилотов истребителей, гонщиков или еше кого
скоростьмысли это скорость мысли а не скорость восприятия визуальной информации
Isis
или очень часто у мастеров боевых искусств случаются такие состояния или во время аварийных ситуаций
maxuscz
я читал описание взрыва авиабомбы — упала рядом с солдатом
он описывал как она медленно взорвалась рядом с ним. описывал трещины по корпусу и прочие дела
это было время войны — он не мог такое видеть ранее по телевизору или придумать. он это воспринимал в очень замедленном времени… и кстати видео ряд здесь был воспринят совсем с другой скоростью…
Rasname
я увлекаюсь экстремальным мототуризмом, проще говоря, люблю погонять на байке по Гималайскому бездорожью, где пропасти, горные реки, орлы летают внизу, и это состояние, именно то, за чем я туда лезу, на высоты до 5600 метров, все воспринимается очень медленным в те моменты когда не надо принимать ни каких решений, некогда их принимать и некому, остается только смотреть(осознавать) как все происходит, тело само управляет мотоциклом, а внимание направлено везде, и мыслей там нет
Isis
это то, что так привлекает в экстриме
Rasname
ну конечно, это краткосрочные пробуждения))
вон сегодня мужик прыгнул без парашюта с 7000 метров на батут ;-)
Isis
еще один??? :)) вроде вчера кто то с 8000 сиганул :)
Rasname
ну да вчера
7600 вроде, но это условно все
Isis
я пошутила :) просто завидую может распрыгавшимся :)
Rasname
зависть лучше чем ревность)
Isis
хахаха:) да ревность это было бы перебором
SLAVIK
Однажды когда тонул вся жизнь пронеслась в один миг и все было осознано как цельное и непрерывное, значит есть такие механизмы у нас заложены в экстремальных ситуациях. Это был как взгляд со стороны на свою жизнь в виде фильма. Можно также сознательно замедлить мышление концентрацией восприятия не отвлекаясь на другие мысли.Внимание четко закрепить на предмете зрения.Можно увидеть как как капли воды соединяются в струйки или вокруг предметов появляется свечение а потом идет деформация и изображение неустойчивое.
SLAVIK
Промежутки между мыслями также видно. Направляешь внимание на промежутки и они увеличиваются как бы ждешь следующую мысль и происходит постепенная остановка мышления.Естественно кроме той что остановила мышление.Ум разделяется на наблюдателя сам останавливает себя, происходит затухание мышления. Сразу осознается фон «пустота» откуда приходят и уходят мысли.
maharish
Мысли мыслям — рознь. Если они идут от ложного 2, это ошибка (не ад и не рай — просто заблуждеие, неведение). Если от истинного Я и тогда имеет право быть исполненной. Вот практика различения мыслей:
www.youtube.com/watch?v=1o0Sj2LT5Kg
Кстати, в древней Греции, прежде чем учить детей наукам, вначале обучали их различать — откуда пришла мысль. Иначе, обучив человека, он не сможет применить знания правильно, но может во вред себе или людям.
konstruktor
да, я как бы пробегаю, «окидываю все мысли взглядом» если так можно выразиться и мне кажется схожу с ума. И я удивлен, что еще не сошел с ума. И хоть выходи из них хоть не входи, просто бурлящий поток, как в детстве, на море, накрыло волной, и начало крутить, песок в глаза уши рот, камнем по голове, вылез на берег… о боже на берегу тоже самое!!!
Isis
просто это сумасшествия оно для нас привычно уже. Иногда в опытах может прорываться свежий взгляд. Но запрограммированность она эффективна именно потому что привычна.
konstruktor
боже, но кругом ходят люди, я не вижу ада в их глазах!!!
Isis
никто не живет нормально, это только со стороны такое впечатление — но стоит приблизиться, всё прорывается наружу как под давлением.
konstruktor
то есть, потому что я с ними не в отношениях?
Isis
не в близких отношениях, это как красивый замок вдалеке, мы видим его очень привлекательным, а подходим ближе и вот оно уже такое какое есть
konstruktor
господи, когда я сижу рядом с близким человеком и перевожу взгляд на переферийное видение, то меня охватывает ужас и текут слезы, как будто он там где-то в самом себе и мне инкогда не достучаться до него. и мне хочется опять занырнуть в тупые разговоры ниочем лишь бы не видеть этого
konstruktor
что же видит мастер?????????????????????????????????
Isis
невозможность никогда вступить в отношения с тем, кто смотрит на себя исключительно из личности. Но при этом полное отсутствие границ и ограничений на любые отношения.
konstruktor
шкала же не жесткая, она плавающая
konstruktor
зачем нужны эти игровые отношения. «Бла -бла -бла» как бы, без перчика ??
konstruktor
рот открыл, молниеносно все проиграл в мыслях и рот закрыл не вымолвив не слова
Isis
ты не выбираешь — отношения они случаются одновременно с восприятием объекта, тоже и с людьми. Отношения будут, они игровые, но это игра не понарошку, она тотальная. Это парадоксально, что в отделенности, в отождествлении отношения между людьми кажутся не настоящими, игровыми, но при пробуждении, выходе из игры — всё становится реальным.
konstruktor
странно я думал все наоборот!
konstruktor
Это парадоксально, что в отделенности, в отождествлении отношения между людьми кажутся не настоящими, игровыми, но при пробуждении, выходе из игры — всё становится реальным.
поясни
konstruktor
я наоборот сейчас вижу все жестко и реально, и ожидаю что при «пробуждении» увижу
все игровым
Isis
Вот если взять описание того опыта, что в самом начале — когда человек вдруг тебе кажется бесконечно далеким и никогда не достижимым, ты здесь четко описал игровое осознание отношений. Вроде бы есть — но как то не понастоящему. В осознании относительного восприятия есть понимание игры ВСЕГО, и это понимание, видение оно не преходяще, неизменно, никогда не исчезает, не меняется. И в силу этого, всё что в игре, самое что ни наесть настоящее — ТО ЧТО ЕСТЬ
konstruktor
если честно, я запутался, но интересно, что здесь диалог под другим соусом, потому что атмавичара ни к чему не привела. Крыша едет.
konstruktor
то есть я отождествляюсь со своими мыслями а не с действиями. Но мыслей всегда больше.Движение внимания ничего не дает, тольок психоз.Или нужно пройти этот барьер,? но он ощущается как мощная преграда.
Isis
Ощущение непреодолимой преграды неизбежно, можно сказать что в конце концов останется только это ощущение от всего что бы ни делал, ни воспринимал, ни думал. То что описывается потерей любой надежды и цели. Потому что в отсутствии выхода можно убедиться только так, на собственной шкуре, а не умозрительно. И многие мистики описывают этот период как темную ночь души.
konstruktor
в социуме всегда есть возможность увильнуть от преграды, хотя бы в работу. Вот я месяц в отпуске дурел, плакал, рычал, потомо пошел на работу проситься через пару недель, отказали, в четвертую неделю выровнялся просто в овощь, и на работу уже не хотелось идти. Сейчас на работе, получаю ДОЗУ. Так можно шататься до физ смерти
Isis
социум не преграда, это просто условия для твоего уникального пути, проявлений уникального тебя. Я все время работала и сейчас тоже:) Когда тебя потащит через самоисследование ты не сможешь ни от чего увильнуть.
konstruktor
да я только им и занимаюсь — этим самоисследованием, сердце ужо болит.
konstruktor
думаешь, я пока просто еще не набегался и балуюсь?
Isis
ну ты можешь даже попытаться умереть, не только заболеть :))
konstruktor
и еще, мы тут бывает говорим, что с мыслями не нужно бороться, что это мол нужный механизм, но только механизм. И не стоит воспринимать мысли как реальные события. НО. всегда существует перебор вариантов. Всегда больше вариантов чем один. И тогда всегда происходит погружение в перебор и происходит перегрев. А самый трусливый способ разрешить эту пробоему разом. Это отказаться от всех ваниантов и тупо сесть в лотоса. Но это не жизнь. это что-то другое. А атмавичара — это фактически борьба с мыслями мне кажется
Isis
нет, атмавичара — это когда ты одержим одной единственной мыслью — понять кто ты. И она, атмавичара случается. Нельзя задать себе настроение стать одержимым, это как кумулятивный эффект. Всё что случалось до этого, исследование своей личности, ума ( с помощью созерцательный практик), опыт жизни — все это подготовительная площадка для самой атмавичары — потому что именно это практика является направленным взрывом, а не результат. Результата нет :).
konstruktor
на ментальном уровне, если спокойно посидеть и погонять в уме слово «я» то вполне становится ясно что к чему. Но на уровне чувств -сложнее. Выскакивает спазм без предупреждений, хотя возможно этому и предшествуют все же мысли. А бывает без мыслей?
И еще. вот это чувство ожидания -осноное чувство от которого бежим, чувствуется постоянно. Как бы с него слезть, ну в смысле раствориться в нем. В детстве оно будоражило, ащаз наоборт
Isis
Когда желания исчезают — это не о том, что ты от них избавляешься как то целенаправленно, подавляешь. Это о том что, может случится крах желаний, их нереализация и это подводит к ясному видинию их пустоты, к тому, что они вовсе ничем не управляют на самом деле, что ты можешь продолжать жить и без них, хотя и кажется что это очень хреновая жизнь. Но вот он факт — желания не осуществились, цели не достигнуты, ты не в гармонии — но ты всё равно живешь.
konstruktor
вот я хотел через это пройти, когда никуда не поехал в свой отпуск. Меня разрывали желания, тупые, стандартные, но я понимал, что все это фуфло, так, глоточек воды чтобы не сдохнуть, и я никуда не поехал. Это было очень тяжело.Правда не уверен что правильно сделал, потмоу что я не в чем не уверен, но раз я так сделал, значит --ух сделал…
Yota
«И: Как лучше всего вести себя с желаниями и васанами, если хочешь отбросить их, – удовлетворять или подавлять?
М: Если можно избавиться от желания, удовлетворив его, то нет вреда в утолении данного желания. Но желания обычно не искореняются удовлетворением. Такая попытка похожа на тушение огня подливанием в него легковоспламеняющегося спирта. В то же время надлежащее лекарство – не насильственное подавление, ибо оно рано или поздно приведет к сильному нарастанию потребностей с нежелательными последствиями. Правильный способ оставить желание состоит в том, чтобы найти, у кого оно возникает и где его источник. Когда это обнаружено, желание искореняется и никогда снова не возникает, не растет. Потребности в еде, питье, сне и естественных отправлениях, хотя их также можно назвать желаниями, удовлетворяйте без опасений. Они не насаждают васан, которые делают необходимым последующее рождение. Эти активности как раз обязательны для жизни и, по всей вероятности, не будут развивать или оставлять васаны, или склонности. Поэтому, как правило, нет ничего вредного в удовлетворении желания, когда это желание не ведет к новым, творя васаны в уме»

Отрывок из книги: Махарши, Рамана. «Будь тем, кто ты есть!.» iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.
Isis
да, очень к месту! оставление желаний это не борьба с ними, это оставление себя.
konstruktor
ну примерно так у меня и получилось :)
но разве изживать васаны в гуще событий не лучше?
Isis
нет никаких приоритетов. Твоя гуща самая густая там где ты сейчас. Других вариант просто нет.
konstruktor
вот так я и знал… останусь при своих… ТЧК
konstruktor
ля ля ля жу жу жу ля ля ля жу жу жу
Isis
ну а что ты хотел :)?
Isis
:))) знаешь мы ведь на самом деле все по настоящему умные!
konstruktor
последнее время это слово как то потускнело. мне больше нравится — живой, открытый, творческий
Isis
я об уме как о совершенном инструменте! И часто возникает ложное представление что, этот совершенный инструмент нужно превратить в хлам и выбросить, что он помеха, это кстати он сам так всё и раскладывает :))))
konstruktor
этот совершенный инструмент — слишком уж совершенен.
Isis
придется и это принять
konstruktor
в глубине души я чувствую… но боже, как это… ужжжжасно
Isis
да разобраться с умом… это смахиваешь на покушение:)
konstruktor
я бы водку пил, да не усваивается и голова болит
Isis
это тоже перестанет помогать, НИЧЕГО не поможет!
konstruktor
сказал бы — ура! но не скажу
konstruktor
спасибо за диалог
konstruktor
напиши пост, разверни тему попрозрачней, а? :))
Isis
не думаю что у меня получится, нет импульсов для этого сейчас.
konstruktor
ты не выбираешь — отношения они случаются одновременно с восприятием объекта, тоже и с людьми. Отношения будут, они игровые, но это игра не понарошку, она тотальная. Это парадоксально, что в отделенности, в отождествлении отношения между людьми кажутся не настоящими, игровыми, но при пробуждении, выходе из игры — всё становится реальным.

я вот не понял, почему в отождествлении (имеется ввиду с мыслями?) отношения между людьми кажутся не настоящими?
konstruktor
это нам как исследователям, которые смотрят со стороны так кажется? но сам персонаж отождествленные он то верит в реальность и настоящесть?
Isis
персонажа никакого нет.
Isis
потому что ты все равно всегда осознан. Уже осознан — до любого пробуждения и до любого засыпания. И именно это осознание не позволяет тебе поверить в игру чувств по настоящему. И если в других областях мы еще можем как то счастиливо спать, то отношения требуют всегда максимальной искренности, и эта искренность позволяет всегда чувствовать наигранность. Даже в самых гармоничных отношениях.
konstruktor
и эта искренность позволяет всегда чувствовать наигранность. Даже в самых гармоничных отношениях.
это же тогда по идее разрушит отношения. Кстати вот смотрю там интервью всякие, как люди живут знаменитые и не очень. Они рассказывают что в отношениях у них бывают очень жестокие моменты, но они это воспрнимают нормально и дальше живут, а вот ищущие не прощают как бы и ищут идеал. Получается они- обычные люди мудрее как бы
Isis
отношения личности конечно исчезают вместе с ней. Но реки как реки и горы, как горы. Отношения это неизменная часть жизни. Три вместе всегда вместе — субъект, объект и процесс восприятия между ними. Эти три всегда в отношениях. И я всегда в отношениях с каждым кто есть в моей жизни.
kor-krutyh
не факт что мудрее простота в невежестве или ограниченность не есть мудрость хотя да так проще простить. а то что искатели со своими идеалами это да) хотя я вот немного уже учусь лучше прощать и не идеализировать отношения) нахлебался полную бочку разочарований этих идеалов)
konstruktor
нет, я говорю про людей творческих, актеров, музыкантов, они после предательства даже могут потом жить с теплыми отношениями. Я вот родном челу по крови конечно все прощу, а другому не то чтобы не прощу, просто общаться нре буду
kor-krutyh
да понимаю я единомышленникам тож прощаю куда легче. обиды предательства это просто одна из граней человека которые тож нужно принять тем более причины этого бывают разные. Чаще нас они учат мудрости жизни и умению принимать ее такой какая есть, разрушать свои иллюзии, ну у меня так точно было и есть)
konstruktor
какие признаки того, что человек действует не полностью из личности?
konstruktor
как только я вступлю с ними в отношения!!! я понял, о боже, ад!!!
jonas
Но если, вы сможете воспринять всё ускоренно — то не обнаружите никакого смысла в мыслях и тогда, подобное увлечение попахивает махровым сумасшествием.

У меня есть опыт в ИСС, когда поток мысли в сотни раз быстрее, все воспринимается на огромной скорости, но хаоса не ощущается — наоборот ощущается структура и смысл во всем. Смыслы идут очень быстро и в них огромная гармония. За час одного такого восприятия я потом могу написать пару томов книги если захочу все это записать на бумаге.
Isis
мне кажется, что ты описал не глубину смысловой наполненности, а возможности осознавания во времени. Осознавание мгновенно и при возможности выведения этого в Знание — мы видим объемный пласт информации и смыслов. Но все они лежать в плоскости по отношению к тебе осознающему. Как только центр перестает фиксироваться на Я, то смыслы теряются. Или оно становятся всеохватывающими, т.е. уже бессмысленными.
ashtavakra
Мысли — инструмент творения, дарованный для созидания. Избавиться от божьего дара не получится:-))
ashtavakra
Все, от чего желаешь избавиться, сразу обращается адом…
Isis
ты все как то переварочиваешь под свою тему, как в том анекдоте про круглую кровать и секс, и речи не было об избавлении.
ashtavakra
Это ты видишь все в перевернутом виде… с определенной точки зрения. Какая она?
Isis
Надя не нужно оправдываться
ashtavakra
Попробуй все же ответить на вопрос… Это отличный вопрос.
Isis
Попробуй все же укусить себя на нос — у тебя отличный нос.
ashtavakra
Никаких фокусов не нужно, чтобы все встало на свои места.
Isis
Ладно, раз уж так настаиваешь — у меня нет точек зрения, и по отношению к тебе в том числе. Так что не беспокойся уже о своем статусе.
ashtavakra
Не обо мне речь.Просто стоит увидеть, через какое стеклышко ты смотришь на мир.
ashtavakra
И это не так трудно… если ты не против.
Isis
всё что что-нибудь стоит — не стоим ничего! Уже забыла о чем тут пишешь свои петиции?
ashtavakra
Ну, поиграй еще словами… коль в кайф:-)
Isis
Игра слов это игра части Всего. Ты слишком серьезна.
ashtavakra
Игра слов это игра части Всего
Так и есть.
Мысли — это ад.
Это ты слишком серьезна:-))
Мысли это чудеса:-)
Isis
а что по твоему разве ад не чудесен ?:) хахаха:) Боже, для тебя ловушки на каждом углу расставлены!
ashtavakra
Ад чудесен, если он чудесен..:-))))
ashtavakra
Ловушка одна — в которой крутишься ты:-))) Других не бывает:-)
ashtavakra
Ты слишком серьезна, потому что «приватизировала» коллективное достояние… назвала это своей авторской программой и теперь дурью маешься:-)))))))) Не можешь от него «прихватизированного» добра отделаться:-))))
Isis
:)) ты действительно мила и забавна! Маша точно обозначила — трогательна!
Isis
трогаешься на каждый личный коммент :)))
ashtavakra
Ты симпатяга иногда:-))) Вот и помогаю. Вдруг тормознешь… крутить барабан лапками..:-)
ashtavakra
Ну и славненько:-))))
ashtavakra
у меня нет точек зрения
Откуда же может взяться ад…
Isis
:))) отдохни Надя.
ashtavakra
Ок:-)… нет проблем.
ashtavakra
Себе ответить…
ashtavakra
Сопротивления не останется после обнаружения ответа.
ashtavakra
Ира, нет смысла врать себе.
Isis
:))), а по отношению к кому есть? Надя — хватит уже заниматься самоутверждением, поверь, это никого не волнует.
ashtavakra
Ира… иначе мыслям невозможно быть адом.
ashtavakra
Ад только в сопротивлении. Ад это и есть сопротивление.
maharish
Автор неправ в том, что совершает мысленные эксперименты концептуально, то есть фантазирует, но не пробует следить за мыслями серьёзно и долго, упорно. Тогда бы он увидел то. о чём говорят все серьёзные Мастера- мысли от наблюдения за ними успокаиваются, замедляются, останавливаются и исчезают, открывая Свет Сознания, ими загораживаемый — и это — Просветление.
Isis
Мысли загораживают Сознание:))?
Amin
Класс! вот именно так я все и представлял!))
Isis
:)
Amin
Только когда прозреваешь в то что есть мысль, в этот нарисованный домик «просветления» никак мебель не получаетя завезти!)))
Isis
А пока остается только фантазировать о том как оно на самом деле:)
Yota
Дорисовать не пробывал?))
Amin
Не то пальто!)
Isis
эх, хороший нормальный рисунок погибает :)
Amin
Нарисуем новый!)
ashtavakra
в этот нарисованный домик «просветления» никак мебель не получаетя завезти!)))
Но у «тебя» получится:-)))
Amin
Вы действительно хотите поговорить об этом или хотите продемонстрировать мне свое понимание?)
ashtavakra
открывая Свет
Коль Ты беспросветно занят «собой» и «своими» страданиями, как Ты увидишь Свет:-)? Зациклившийся на избавлении от роли, доставшейся в божественной игре? Хочешь, чтобы мысли не доставляли страданий…
А они посланы Богом для участия Тебя в созидании в качестве божественного инструмента сотворения.
ashtavakra
мысли от наблюдения за ними успокаиваются, замедляются, останавливаются и исчезают,
Кому нужно что бы то ни было прекращать?
… А стремление к счастью – это стремление к комфорту. Но оно никогда не осуществится, поскольку счастье никогда не будет обретено, что бы Ты ни делал или ни не делал, в следующий момент не будет счастья, следующий момент будет таким же пустым, как предыдущий, Ты опять будешь голодным. Все, что Ты можешь переживать, – это голод, удовлетворение невозможно переживать.
Но есть больший или меньший голод, так что Ты всегда стремишься к меньшему. Это всегда выбор, но нет никакого выбирающего, это уже выбрано. Ты уже выбрал меньший дискомфорт. Просветление – это выбор меньшего дискомфорта, даже пробуждение – это выбор меньшего дискомфорта, поскольку Ты воображаешь, что если быть пробужденным, это меньше дискомфорта, тогда Ты ожидаешь большего приятия, всего, что «тебе» обещают эти люди. Но все это про неудачу, а не про нахождение.
«Почему бы и нет» – это единственный ответ на «почему?» Почему не концепции? Почему не воображение? Кому нужно этого не делать? Кому нужно что бы то ни было прекращать? Разве что-нибудь начиналось?
ashtavakra
Это снова он, Карл.
maharish
Это опыт Карла, недошедшего до Источника. Тот, кто дошёл (например Будда, которого Карл часто пинает), говорят, что быть в ТОМ — Ананда, Блаженство. Им верится больше, чем поедателю галлюциногенов. ИМХО.
ashtavakra
Это опыт Карла, недошедшего до Источника
Ни Карл, ни Ты никогда не разлучены с Источником… идти можно только в противоположную сторону, Источник это Твоя Божественность, за которой нельзя идти или ее найти. Ища по сторонам, Ты оказываешься в этой оригинальной ситуации… как бы в «забвении» того, что Ты есть… такова игра:-)
что быть в ТОМ — Ананда, Блаженство
Это как? быть в ТОМ, и одновременно искать ТО по сторонам:-)?
На фоне блаженства — поиск… блаженство «под покровом лилы»… игра роли увлекательнее блаженства, которое «служит» возможностью создания игровых познавательных ситуаций…
без прекращения бытия ТЕМ.
Будда постиг — происходящий поиск — свойство сознания, движение в сознании на фоне блаженства…
maharish
Если бы все, кто услышал, что он — Брахман, сразу просветлели, в мире было бы несколько миллионов Будд (может и тебе поклониться как Будде?), и Будда на смертном одре не призывал бы монахов: " О монахи, ищите спасения!".
ashtavakra
(может и тебе поклониться как Будде?
Поклонись миру как будде… и в мире сразу окажется
несколько миллионов Будд

Если бы все, кто услышал, что он — Брахман, сразу просветлели
Если бы услышали «открытым сердцем»..«сердцем, открытым миру, открытым всем живым существам».
Пока ведет стремление избавиться от страдания привидевшегося «себя»… Просветление для «себя» не бывает. Понимание этого и есть то, что ты называешь словом «просветление», не разумея о чем это. Уэйн назвал одну из книг — «Просветление — не то, что ты о нем думаешь».
" О монахи, ищите спасения!".
О… ищите спасения в открытом сердце:-)!
DASHKA
Как открыть сердце?
ashtavakra
Как открыть сердце?
Значит довериться Богу. Ты световая структура, душа. При доверии исчезает неверие и вибрации твоей структуры становятся гармоничными, настраиваются на изначальные вибрации… исчезают пределы восприятия,«внутреннему взору» становится доступно все без ограничений… это связь со Своей божественной сутью:-)
xdim
и где это такие грибы растут? :)))
Isis
в ижевских прериях
xdim
не иначе как… :))
ashtavakra
По вере вашей да будет вам:-)
Isis
не уж то уже проклятия пошли :)? черт!
koshka
О! Рост любил так говорить )
Isis
это от недосыпа случается :)
ashtavakra
И библия так говорит… Да это общеизвестное изречение:-)
И это очень глубокое высказывание.
А Рост, оказывается, самый трезвый человек из всех, какие здесь встречались. Он прошел через ловушку и все осознал… но довести до увлеченного поиском ума это невероятно трудно… когда в ушахбананы, здравомыслящие люди кажутся не Тем, что есть..:-)))
koshka
ну давай дели нас на трезвых, в доску нетрезвых, и самый трезвый Рост хэ-хэ ) а дальше крутись каруселька ) КарусеЛ карусеЛ кто успел тот и сел ))))
ashtavakra
Вот ты и поделила… с чем тебя и поздравляю:-)))
koshka
а ты конечно же не делила, ты курила в сторонке )
ashtavakra
Я в ваши игры не играю..:-)))
ashtavakra
Ты боишься трезвости:-) Вроде трезвость… но больно. А, не, киса оказывается еще не избавилась от вассан… Ну, присвоила вассаны, и давай опять избавляться… киска, бегающая за своим хвостиком… увлекательная игра:-))))) Круть!!!.. а ну как, отними, называется:-)))
koshka
с чего ты взяла что я боюсь трезвости? вот ты как раз и не видишь, что ты фантазируешь по полной. вассаны видишь где то там на расстоянии, а ты то конечно же уже избавилась от вассан — хахаха. а может избавление от вассан такая же идея? А?
koshka
эх! палка ты моя копалка… два конца а по середине гвоздик )
ashtavakra
Ну, да, киса уже не носится за хвостиком:-))))
koshka
от чего же и не поиграть ) вон какая довольная морда )
ashtavakra
Рви волосы кудри:-)))) И лобик напудри:-))) Не забудь… Ха-ха!
koshka
Скажу тебе как есть, а то хожу, хороводы вожу. Вижу, что прав был Мастер, когда сказал, что понеслу козу в капусту. И носится до-сих пор коза в огороде…
ashtavakra
Хоровое пение это умный способ диагностики:-))
ashtavakra
Когда внимание развернуто в направлении Богу, Свету… эго остается без внимания… без наполнения реальностью. Парус не наполняется ветром желаний… эго без внимания просто исполнитель воли Бога… так и есть… но не видно в поглощенности его отверганием.
ashtavakra
Конечно идея. Кому избавляться от «присвоенного»:-)))?
Ты пишешь… не конец это точно… Какого конца ждем:-)? Что должно стрястись:-)))) чтобы быть тем, что Ты есть:-)?
Пока «ты» ждешь конца, избавляешься от фиксаций,«ты» привязана к ним! и «возрождается птица феникс, восстает из пепла всякий раз верой в „твои“ фиксации. Они ничейные:-)))
Только напрвляя внимание к Единому, к Свету, к Богу… как хочешь называй… постоянное разворачивание внимание в направлении единого Света… и где там место для фиксаций, вассан, программ и т.д. и т.п.
ashtavakra
Иначе зацикливание на том, от чего идет избавление, никогда не выпустит из ловушки! Это в древневосточных ашрамах народ сидел рядом с «безмолвием» мудрого Раманы… это иной случай.
koshka
Ты пишешь… не конец это точно
где?
ashtavakra
В коментах к топику О Карле…
koshka
эх, Надюха ) знаешь, есть такое удивительное свойство у мыслей исчезать. я забываю о коментах, которые 5 минут назад писала, а ты вспомнила про какой-то топик, улыбаюсь тебе ) не будь так серйозна, а то я подумаю, что ты снова ударилась в серйозный поиск )
ashtavakra
Ладно, киска, не оправдывайся:-)) Выписываю твоему сознанию и уму гарантию, что ни в каком пробуждении нет нужды:-)))… чтоб ум вздохнул ужо… полной грудью..:-)))
koshka
Надь, тебе че действительно по-приколу видеть в киске стремление к пробуждению? выписывать какие то диагнозы, бумажки? смайлик — изумление )
ashtavakra
Это не киске… изумленному уму гарантия… коль он не против:-))
По диагнозам это ты начала специализироваться:-)))
koshka
вон у же коментом ниже — выписала тебе )))
koshka
он точно не против )
ashtavakra
Дак вчерась комент твой прочитала, и посерьезнела:-)))
Обнимаю:-)))
koshka
Ну бывает. Взаимно )))
ashtavakra
Ну да.мысли дело проходящее… пришли и ушли… как и жизнь:-)
А кто-то с мимолетным умудряется в прятки играть:-)
ashtavakra
Не ищи далече:-)))
koshka
Экстези называются :)
ashtavakra
Экстези это твои надежды стать тем, чем не переставала быть:-)
koshka
Экстези — это очень просто, подруга вчера рассказала о «приходе» от экстези — очень похоже на то как здесь «пробужденный» ум болтает о пробужденном сознании )))
ashtavakra
Пробуждненный ум, непробужденный ум — мысли ума об уме… он на то у ум, чтоб умствованием заниматься:-) Ум в союзе с сердцем созидатель… а когда ум «нависает» над сердцем — это машина.
Рамана говорил… когда ум разбит, мы падаем в сердце…
Карл: Когда сердце разбито, у тебя начинается существование с разбитым сердцем. Ты больше ни во что не влюблена. Когда сердце полностью разбито, в эту самую расщепленную секунду исчезает ум. Ум существует только пока есть сердце – любящий и нечто любимое. Однако с разбитым сердцем больше нет ума, потому что ты больше ни к чему не привязана.

Поэтому разбитый ум по сути означает разбитое сердце. Сердце полностью разбито в тот момент, когда любящего больше нет и нет объекта любви. Когда объект любви исчезает, исчезает любящий, а с разбитым сердцем исчезает и ум. Ум существует только потому, что есть любящий и нечто любимое, что-то, что тебя волнует. Это одно и то же.

В эту расщепленную секунду ты утрачиваешь всю склейку. Ты больше не имеешь понятия о чем-либо. Твое сердце разбито, больше нет любящего и любимого, и исчезла даже сама идея «любви».
ashtavakra
Карл:«Оно разбивается здесь – будучи влюбленным в мир и затем утрачивая эту любовь. Но не путем движения к тому единству или другому месту, куда можно приземлиться. Оно должно разбиться здесь, сейчас, а не в каком-то особом состоянии».
DASHKA
звучит заманчиво)
ashtavakra
Доверие Единому это и есть смирение, приятие, бытие тем, что Ты есть.
Близкие по частоте вибрации и есть единое поле:-)
доступно все без ограничений…
Ну, вот это в идеале, конечно… при абсолютной сонастройке.
maharish
Ты световая структура, душа.
Буддизи отрицает наличие самосущей души и правильно делает — душа как и твердое тело — плод ума, концепция. Ты — Брахман, То, Природа Будды — вот правильный ответ (но это надо понимать-видеть-осознавать).
kor-krutyh
Душа плод ума брахмана но не личности эго. Поэтому с такой позиции это так я понимаю. Хотя вроде по разным системам душа и явл тонким телом и не явл им а нечто большее и запредельное. Нам чтобы об этом говорить надо хотя бы на тот уровень перенести свое сознание и увидеть почувствовать.
ashtavakra
Душа плод ума брахмана
Брахман такой же плод ума:-)
kor-krutyh
плод ума друго брахмана и так до бесконечности как сама вселенная)
kor-krutyh
я не говорю как о слове брахман я говорю о таком явлении во вселенной
ashtavakra
на тот уровень перенести свое сознание и увидеть почувствовать.
Забыли душу. Ее можно знать только сердцем… умом невозможно.И мы ее знаем.Это она «болит» и ищет покоя. Ищется отсутствие страданий души, отделенной от Бога. А человек ошибочно ищет счастья в мире… то есть для «себя»… в то время как это боль души. Когда душа не будет «отделена» искажающим Свет сознанием (знаниями о житии в мире) от источника, не будет ощущения отделенности.
Ошибочные представления, основанные на отсутствии осознания божественности
«глушат» Свет, проходящий в физическую структуру и это и есть беспокойство, тревога страх — вибрации негармоничны и это не естественно для уникального проявления бытия(человека).
kor-krutyh
душа. тож в какой то степени тело.сознание это не ум считайте что сердце) вообще все это слова суть я думаю нам всем ясна куда идти проблема больше в том что как именно придти эффективно ну или вспомнить что оно уже есть и было)
ashtavakra
душа. тож в какой то степени тело
Да! Все соткано из как бы «сжатого» в различной степени Света:-)
сознание это не ум считайте что сердце)
Сознание типа «управленец»:-) Без осознания устройства мироздания труба дело:-) Атман это и есть душа… Осознание души сразу выход на божественный план:-) Это то, что ищется:-)
ashtavakra
вспомнить что оно уже есть и было)
Ты всегда есть божественная душа, наполняемая «духом святым»… И никак иначе… Осознания этого достаточно… Однако мы привыкли слышать это слово «душа». Слово примелькалось… суть упускается. Только здесь незадача…
как именно придти эффективно
Идти не куда… и это не проблема… это благо.
вспомнить что оно уже есть и было)
Вспомнить о душе… помощь глубоко в сердце…
kor-krutyh
может так ) я не такой умный как вы в теориях этих) в любом случае нужно как то осознать что ты есть божественная душа желательно быстрее иначе опять помрешь и в пределах этой жизни не успеешь) и опять по кругу
ashtavakra
и в пределах этой жизни не успеешь) и опять по кругу
Что ж ты вьешься, черный ворон, над моею головой.Ты добычи не добьешься… черный ворон я не твой:-)))
ashtavakra
нужно как то осознать что ты есть божественная душа желательно быстрее
В том и хохмочка… что как раз в спешке и бегаешь вокруг души… ее и ищешь…
не такой умный как вы в теориях этих)
Душу осознать… ни одна теория не в масть:-)
kor-krutyh
да знаю только пиздюлина или своя практика) наверное спешка с повышенной значимостью вот и нет толку
ashtavakra
Одно дело, коль желательно избавление от страданий для «себя» воображенного умом, и тут про душу не вспоминается.
И другое… Освобождение энергии созидания для счастья всех живых существ. Тут уж не до «себя»… коль Ты и есть То, что желает счастья всем живущим… тогда Ты и есть воплощенная душа… и это само собой… даже осознавать некому и незачем.
kor-krutyh
спорно а как же выражение хочешь изменить мир начни с себя. думаете через личные отработки кармы не реалузует себя душа и не очищается от скверны? это только видно посвященным, мастерам и тому кто лично проходит чистку и реализацию. а так как говориться для обывателей чужая душа потемки)
ashtavakra
хочешь изменить мир начни с себя.
Вот и начни с себя, узнав себя как все и вся.
через личные отработки кармы не реалузует себя душа?
Так и отрабатывай карму заботой о всех живущих:-) Вся скверна облетит… комьями грязи, засохшей на солнышке:-) Или карма отрабатывается для «себя» любимого:-))?
kor-krutyh
да нет все верно) служение как никак оно бывает разным. вот и узнаю и шизею от того что выходит на свет)
ashtavakra
вот и узнаю и шизею от того что выходит на свет)
Ну выходит и выходит… замечательно:-)))
ashtavakra
это только видно посвященным, мастерам и тому кто лично проходит чистку и реализацию.
Видно не видно… Показушник:-))) Показательный процесс по отработке кармы:-)))???
kor-krutyh
ну видно имеется ввиду видение 3 глазом или чувствование сути вещей а не показательная практика отработки) хотя все мы в какой то степени показушнки и так тож мы себя узнаем в такой роли)
ashtavakra
чужая душа потемки)
Душа одна… проявляется во множестве…
kor-krutyh
на таком уровне да конечно. я же про частный уровень говорил. что там глобальный когда частный нужно еще пройти
ashtavakra
про частный уровень
Ну нету же частного… мысли такого плана есть… но частного же нет… Видимость частного, проявленная на уровне форм, то есть чистая формальность:-))
ashtavakra
Благодарю:-)! Здорово и здорОво:-)))
ashtavakra
Ты — Брахман, То, Природа Будды —
Махарадж часто говорил — пока вам важны слова, вы дети. И он, кстати, говорил о душе:«Если у вас есть тело, у вас должна быть и душа… Желательно, чтобы ответы давала тебе твоя душа… Если удача покинула вас, и какая-то святая душа дала вам мантру на удачу… Если вы работаете над чем-то постоянно, вкладывая всю душу, то оно произойдёт, поскольку такова функция ума — заставлять вещи случаться… Высшая Душа вселенной, безграничное бытие… и т.д.
Так вот, Ты как дитя, Сергей, чессово:-)) Ни какой разницы что какими словами называется. В восточных концепциях употребляются другие слова — Брахман, Природа Будды, Атма, джива… Атма, Атман — Высшее Я. Кстати у нас есть слово атмосфера… Сияние, превосходящее „тьму“ и „свет“ — так называли на востоке Атман… То есть Свет. Слово Атма используется в значении дух, действие.
Махарши о душе: „Душа перестала держаться за тело, когда отреклась от идеи „Я-есть-тело”, и это был поиск некоего нового якоря спасения. Отсюда частые посещения храма и слезы — изливание души. Это Бог играл с душой“.
ashtavakra
душа как и твердое тело — плод ума, концепция.
Ты — Брахман, То, Природа Будды
А Брахман не концпция:-)))??