30 июля 2016, 13:46

Неизбежность проживания неприятия.

Неприятие чего-либо, в проживаемой ситуации, как собственно и сама ситуация являются порождением предшествующего фактического неприятия некого феномена действительности. Проживание неприятия возможно по сути двумя способами, через фактическое неприятие и реакции из него, что поддерживает систему неприятия в этом сегменте, и неизбежно порождает новый цикл проживания неприятия.

Можно говорить о жестком неприятии или мягком, грубом или тонком, но суть от этого не меняется — следствием неприятия будет последующее проживание подобных ситуаций в более или менее интенсивной форме. И так вплоть до полного приятия, которое происходит конечно очень не часто, и закрывает тему в данном сегменте.
Поэтому ни одно избегание по сути не удастся, хотя видимость избегания безусловно происходит, т.к. в противном случае все быстро закончилось бы. Это как консервная банка на хвосте котенка, пока бежишь складывается впечатление что сейчас его нет(точнее оно на расстоянии), но стоит расслабиться и оно уже прямо здесь взрывается как бомба. Все попытки намеренно прекратить избегание происходят во имя все того же неприятия, то есть для того чтобы навсегда ушло то чему нет приятия, и конечно это являясь неприятием порождает новый цикл.
И так будет из ситуации в ситуацию, изо дня в день, из года в год, из жизни в жизнь, из кальпы в кальпу. Пока не завершится полным приятием, и хотя как уже сказано его некому сделать намеренно, однако некоторый уровень честности, различения и трезвости уже есть, иначе вы не читали бы эти строки и не были бы на этом ресурсе. И возможно это понимание поможет в определенный момент остаться, не предпринимая ни одного из трех действий, посмотреть на явление как оно есть по честному.

533 комментария

vitaly73
Ура!!! Серёга родил топик! :)))
Amitola
Ведь можешь же… когда хочешь))))
Понравилось.)
vitaly73
Неприятие чего-либо, в проживаемой ситуации, как собственно и сама ситуация являются порождением предшествующего фактического неприятия некого феномена действительности.
У тебя получается, что любая ситуация это порождение неприятия! Спроси себя «Так ли это?»
И так будет из ситуации в ситуацию, изо дня в день, из года в год, из жизни в жизнь, из кальпы в кальпу.
Гарантируешь? :)))
И возможно это понимание поможет в определенный момент остаться, не предпринимая ни одного из трех действий, посмотреть на явление как оно есть по честному.
Остаться это уже действие (я остался), посмотреть на явление — то же действие (я смотрю)! :)
asyoulike
любая ситуация содержащая реакцию неприятие порождение неприятия.
так вижу закон кармы.
остаться значит не создавать неприятие неприятия, в виде трех действий. а так любой опыт можно описать от лица отдельного я. если без этого никак то стоит оставаться на минимальном уровне избегания
asyoulike
*любая ситуация содержащая реакцию неприятия является порождением неприятия.
vitaly73
так вижу закон кармы.
Кто или что попадает под действие закона кармы?
asyoulike
душа, индивидуальная информационная ячейка
vitaly73
Дело в том, что индивидуальная информационная ячейка… не случилась по факту!:) НЕ СЛУЧИЛОСЬ!!! :)
asyoulike
ок. по какому факту?
и что из этого следует?
vitaly73
НИЧЕГО! :)))
asyoulike
что знгачит

индивидуальная информационная ячейка… не случилась по факту!:)
vitaly73
В моменте здесь и сейчас её нет! :)
Bambuka
Витала, не смеши! Ты и есть сейчас и здесь эта ячейка. Утверждающая что там в Здесь и Сейчас нет ячейки.
vitaly73
Наблюдаешь её в непосредственном опыте или додумываешь? ;)
Bambuka
в непосредственном самом наинепосредственном :)) из нее и говорим
без этой формы не поговорить. название не имеет значения можешь сказать вместо ячейки просто я.
vitaly73
Кто не верит? :)
Bambuka
Ты в курсе :)
asyoulike
вернемся к топику.
Тут описано мое скромное понимание закона кармы, основанное на обрывочных знаниях воззрения тибетского буддизма. И взгляд на собственный опыт проживания различных ситуаций в которых имело место неприятие некоего факта или явлений.
Результатом является понимание бесперспективности избегания и неприятия, что я и выразил как смог. Возможно это будет обуславливающим фактором для того чтобы уменьшить тягу к избеганию.
Специально не утверждается ни фактичность закона кармы ни фактичность души.

Ты веришь в то что Америка существует?
vitaly73
Ты веришь в то что Америка существует?
Что такое — вера?)
asyoulike
Наделение некоторой части описаний, не соответствующих непосредственному опыту, той же степенью достоверности, что и описания непосредственного опыта
vitaly73
Круто! Сам придумал? :)
WWWWW
Виталий — восхищаюсь я на вас мастеров как тонко вы все подмечаете. Благодарю.
vitaly73
:)))А-ХА-ХА! Я не мастер, я только учусь...:)
asyoulike
На Мастера не получится выучиться!:)))
Никогда никогда!;)
asyoulike
Ты хороший парень, я тебя по вконтакту давно знаю.
Тусуйся тут, хотя тут будет много тебе неудобных вещей, но только так до конца разберешься.
vitaly73
Смотри, ты пишешь
степенью достоверности
опять вера фигурирует...)
asyoulike
Да, сам, по моему не очень сложно сказано.
Базовая установка такова: наибольшая степень достоверности у того что помечено как описание моего непосредственного опыта. И далее степень достоверности(возможность соответствия описываемого закономерностям функционирования вселенной) уменьшается при рассмотрении различного рода информации об описании непосредственного опыта других людей, моего моделированного опыта на основании проверенных закономерностей, моделированного опыта других, фантазирования, сновидений и т.п.

Другими словами достоверность — правдивость. Может быть, не может быть, сомнительно и т.п. в соответствии с принятой моделью функционирования вселенной
vitaly73
индивидуальная информационная ячейка
Это по сути ячейка памяти, где содержится информация! Ясновидящие имеют доступ к этой ячейке и могут рассказать «твоё» прошлое и даже будущее! Но это всё содержится в концептуальном времени и пространстве… которое не случилось по факту! НЕ СЛУЧИЛОСЬ!!! ;)
Bambuka
НЕ СЛУЧИЛОСЬ!!! ;)

это идея, концепция.
просто чтобы парям щас это сказать нужно было чтобы случилось. просто случилось это концепция и без концепций идей образов тотальность не проявлена.
Bambuka
это ты о чем? :) какое именно слово или буква или место на экране вызвало этот возглас? :)))
vitaly73
Понятия не имею! :)))
Bambuka
ой врушка :)))
Bambuka
Купила своему любимому сиамскому Коту мышь на пульте управления. Ну, думаю, класс: буду себе с дивана мышь по комнате гонять, он будет сам с ней играть и не надо мне с веревочками всяческими ради него по квартире носиться. Принесла мышь домой, вставила батарейки, закатала ковры и радостная такая говорю коту: «Смотри, Цезарь, какая мыша классная! Ну-ка поймай ее! », — и давай ее по полу гонять. Кот пару раз лапой мышь задел, тут же понял, что дело вовсе не в ней, а в пульте, подошел, покусал пульт, понял, что невкусно, залез на свой домик и стал наблюдать за просходящим свысока. А мне самой мышь так понравилась, что я ее гоняла туд-сюда не переставая, временами приговаривая: «Цезарь, ну посмотри какая мышка, давай, лови ее! » После очередной моей такой фразы кот презрительно глянул на меня, потом на мышь и свалил через свой собственный выход на улицу. Я крикнула ему вслед: «Цезарь, а мыша??? ». Он ушел, я продолжаю гонять игрушку, как слышу: вернулся кот. Я ему кричу, чтобы шел скорее играть с такой презамечательной мышкой, на что получила от него под ноги самую что ни на есть настоящую живую мышь с улицы. Положил мне под ноги, мявкнул, задрал хвост и уселся снова на свой домик с видом наиумнейшего… Типа, дура ты, хозяйка, вот с какими мышами играть надо! Игрушку вернула в магазин.
vitaly73
:))) Хорошо что приняли обратно, обычно делают это не охотно и чаще отказывают! :)))
Rezo
У меня тоже была сиамская кошка.Умнейшие создания.Замечательная история.:)))
Bambuka
У меня сейчас есть Масяня. Историю с контакта стырила. Это в пример ошибочного представления :)) Среда сама покажет где дура дурацкая, чукотская наивная девочка верю в свои идейки :))
vitaly73
Всё, что есть — это Сознание! Сознание — это всё, что есть! :)))
Bambuka
:))) Сознание это такая же концепция как брахман
Bambuka
что? не так что ли? :))
Bambuka
Эта история произошла со мной и моим другом примерно месяц назад. Конец вписона. Я, девушка и мой друг лежим на кровати.
И тут я внезапно говорю: «Может сэндвич замутим?» Девушка заулыбалась: «Ну давай». Я встал и пошёл на кухню делать сэндвичи.
И только сегодня до меня дошло…

Вот это пример когда есть юмор но мне не понятно над чем тут смеяться. Так устроено индивидуальное восприятие — всегда ограничено.
Bambuka
В детстве, однажды поссорившись с родителями, наверное, мне было лет так 7-8, я решил сбежать из дому. Но не просто собрать вещи и сбежать, а по-хитрому: план был приходить на обед и ужин, а все остальное время считалось как бы сбежавшим из дома)
Bambuka
Вчера вечером вернулся домой, как обычно, поздно. Открыл дверь на лестницу, ведущую на второй этаж и оповестил жену, что я уже дома и можно скоро идти купать мелкого. Она вышла в прихожую второго этажа с сыном на руках (младенчику полгода), держит его вертикально. Находимся мы практически друг над другом на расстоянии около двух метров — я внизу лестницы, она — наверху. Окликаю сына по имени, кричу «Привет!», а он голос знакомый слышит, руками-ногами задергал, головой крутит из стороны в сторону, но только вправо-влево, в одной плоскости! Не может меня найти и всё. Так прошло пару минут, уже старшая дочка прибежала они с мамой вдвоем всякими жестами пытаются ему показать, что надо посмотреть вниз, я снизу тоже и кричу и топаю-хлопаю, а он только вправо-влево головой бешено вертит и всё! А я уже принципиально не разрешаю жене наклонить его, держит вертикально. Проходит ещё пару минут танцев с бубном и тут ОПА!!! Всё как замерло в один момент — он наклонил голову вниз и смотрит на меня офигевшими глазами! Несколько секунд шока от открытия третьего измерения и радость от начала нового трехмерного восприятия уже на всё лицо :)
asyoulike
Ну тут наверное типа случай когда девушка согласна очень редкий, а парни стормощили и лажанулись. Но вообще да, кататься по полу не с чего
Bambuka
Согласилась на что? Ну типа пока один готовит еду другой мог бы с ней замутить?
asyoulike
Нет, она вообще не имела в виду сендвич который можно есть.
Но если не вкуриваешь то и не парься, ничего не теряешь от этого непонимания
Bambuka
Прикольно! :) Я погуглила. :))) Вообще темная.
Не, я не парюсь, я как пример индивидуального восприятия привела. В этом и есть прикол, если этого нет то блин и не догодаешься, хотя вроже ВСЁ есть СОЗНАНИЕ и трам пам пам :)
asyoulike
Это прикол для парней. Они сейчас поймут его и лет в 10- 12. Есть куча женских которые мужчинам недоступны.
Да контекста нет, ничо не поймёшь. Сознанию не интересно было бы если бы все тотально были бы подключены к единой базе, и имели доступ ко всему. Игра не получилась бы
Bambuka
Да. Точно, игры не получилось бы.
vitaly73
душа, индивидуальная информационная ячейка
Ты в это веришь или это описание, порождённое вторичным мышлением? :)
vitaly73
остаться значит не создавать неприятие неприятия, в виде трех действий. а так любой опыт можно описать от лица отдельного я. если без этого никак то стоит оставаться на минимальном уровне избегания
У тебя получается? Ха-ха-ха… :)))
asyoulike
всяко бывает.
в любом случае будет иметь место тот уровень неприятия к которому готово индивидуальное сознание. и тому есть множество обуславливающих факторов, одним из которых может быть данное воззрение.
vitaly73
Хороший ответ! :)
vitaly73
в любом случае будет иметь место тот уровень неприятия к которому готово индивидуальное сознание.
Не так! Будет иметь место тот уровень неприятия, который будет по факту — там нет привязки к индивидуальному сознанию!
asyoulike
ты вообще его отрицаешь, поэтому привязки нет?
vitaly73
В смысле?
asyoulike
ок. как ты понимаешь словосочетание — индивидуальное сознание?
vitaly73
Совокупность индивидуальных знаний из жизни человека.
asyoulike
То есть память именно о данном воплощении. Ок.
Даже если так. Почему точно нет связи между обусловленностями и происходящим?
vitaly73
Там нет 100% привязки, ведь всё влияет на всё! Поиск причинно следственных связей это работа разделяющего мышления — туда посмотри! Кому это надо, всё понять и разложить по полочкам? :))) Может уже хватит «оживлять» мертвеца??? :)
asyoulike
Поиск причинно-следственных связей — нормальное функционирование познающей природы. Возведение их в жесткую модель, в Абсолют, в истинное понимание о том как все происходит — это разделяющий ум.

Чем тебе так не нравится закон кармы?:))
vitaly73
Закон кармы это пища для ахам- кары, и он утверждает фактичность отделенности, но отделенность НЕ СЛУЧИЛАСЬ!)
asyoulike
Какую отдельность??:)))
Закон тяготения утверждает отдельность Солнца от земли? И вообще об'ектов вселенной друг от друга?

Еще раз «НЕ СЛУЧИЛОСЬ!» ЧТО??
в смысле в опыте нет?
asyoulike
Бррр…
Сила тяготения чья?
Земли?
vitaly73
Хорошо. Тогда каким боком там ты? Ячейка твоя?
asyoulike
У меня нет такого опыта, но опыт некоторых других товарищей по достоверности приравнен к собственному.
Иия это посредством чего появляется воплощение в человеческом теле. А Ты это мысльв башке этого тела. Как Иия может быть твоей?
vitaly73
Ты это мысль в башке этого тела! И какое твое дело до ИИЯ? Какое твое дело до кармы и кармических законов? Ведь ты никак не сможешь воспользоваться этими знаниями а лишь потешешь свое самолюбие!)
asyoulike
Бррр. думаешь без закона кармы не найдется на чем самоопределиться?
Еще раз. Зачем написан текст.
Он о проживании неприятия. Неприятие есть, это факт.Есть нестерпимое желание опираться на него и создавать последующие неприятия неприятия, потому что кажется что так можно решить проблему с текущем неприятием. Воззрение о кармической законе в моем понимании может нестерпимость этой тяги, потому что не решается так проблема, а в лучшем случае просто откладывается и потлм возвращается снова.
Atattvamasi
просто причинно-следственные связи это не мысли, а связи!:) а ты тут о том, что отдельность не случилась. ха ха!:)
vitaly73
Что за связи? Что и с чем связано???)))
Bambuka
это защитные вопросы. нежелание смотреть на иллюзии, расставаться с концептами. :) сядь и подумай чья, разве кроме тебя кто ЗНАЕТ ответ?
vitaly73
Люблю ТЕБЯ!!!)))
vitaly73
Ага, для ТЕБЯ всe что угодно Всевышняя!)))
Bambuka
Слышь, да? Кто тебя научил обещать невыполнимое? Ты как старый лгун, все пытаешься вдуть в уши что как тебе кажется хочется слышать. :))) Самое смешное что это даже не из-за выгоды. Ты просто привык угождать ;)
Bambuka
:))) Твоя угодливость и стремление подладиться быть таким как положено, как ржа сьела уникальный узор бытия. Вот и учение ты используешь для того чтобы себя красиво на блюде подать. :) Как поросенка к столу. А зачем? Чтобы что получить? Одобрение и всё? :)) Как в детстве в стопятый раз рассказываешь стиши за конфетку и слово «молодец» :)
Дырень все-таки не накормишь.
vitaly73
Люблю ТЕБЯ!)))
Bambuka
Защита :))) Ты себя то не любишь.
Bambuka
Фуфуфуф какой скучный :))) Учение как защита.
Как с интерактивным хомяком разговариваю. Пойду я нафиг :)))
vitaly73
Сам ты бот… Просто с сотового неудобно отвечать! )))
Rasname
конечно, особенно когда ты мобильное приложение, код из нолей и единиц))
RA-MIR
Говорят: пойду я нафиг, а ты иди за мной.Культурный способ посылания.
Bambuka
Не, я одна туда пойду :))) Прикинь за собой тащить броненосцев? нее. у меня батарейка быстро садится, по-рассматривала чего надо, и харе :))
mks-t
А сам такой разворачиваешься
Bambuka
что поддерживает систему неприятия
прочитала как что поддерживает систему неведения
намеренно прекратить избегание происходят из неведения
ох как ты темку раскачал! :) стока посыпалось лопаться
asyoulike
неприятие и неведение почти синонимы. можно сказать неприятие прямое следствие неведения.
кстати неведения чего?
Bambuka
у меня неведение это синоним искаженного видения. ну или видения из призмы разделенности. не ведаю нет знания нет представления и нет возможности посмотреть…
тут наверное не про что-то не ведаю. а как бы ЗНАНИЕ рассматривается не из общего а как бы локально, как описание.
asyoulike
ЗНАНИЕ это что?
бывает то есть не локальное знание?
Bambuka
ну под ЗНАНИЕМ я подразумеваю явленность
а под локальным — индивидуальное восприятие и интерпретации
asyoulike
Не ведение может означать отсутствие информации по какому то поводу.
Может означать заблуждение, ложь принятая за истину.

Как возможно смотреть на явленное из общего, а не локальным образом?
Bambuka
незнание есть отсутствие информации. неведение мне кажется из контекста ложного воззрения. неведение омрачение.

безличностное осознание естьности. или смотрение как на есть
asyoulike
Надиндивидуальный феномен но переживание индивидуальное, начинается и заканчивается имеет свои чувственные оттенки.
Но что касается знания то в надиндивидуальном феномене как раз знать нечего, то есть чистое неведение
Bambuka
наверное. хрен его знает как оно :) просто сильно отличается от моего переживания
я не знаю как оно называется, арисутствие да, не известно что это, да, но не скажешь что неведение как я не понимаю, елка рапознается если обращается внимание, если чего.
да фик с ним с этим видением надличностным. :)) ни какого от него бонуса, разве что прикольно. вот есть видение какое-то вот ему бы описание словесное. оно частое такое но блин ни фига не скажешь это иногда напрягает
asyoulike
Все что отличается одно от другого — ограниченное относительное состояние
Bambuka
естественно :)
Wellco
Вопрос. А кто-нибудь в данный момент чувствует в данный момент всё так как надо, отсутствие неудовлетворенности?
Wellco
Неприятие из недостаточности-неудовлетворенности, недостаточность-неудовлетворенность из неведения.
asyoulike
отсутствие недудовлетворенности это результат сравнения описания с памятью.
У меня нет сейчас чувства недостаточности
Wellco
Получается в данный момент у вас нет угрызений совести, самоупреков, самообвинений, стыда.
Wellco
Значит вы отличаете, то что происходит или произошло от того, что возникает в мыслях, от того, что могло бы произойти теоретически в мыслях.
asyoulike
все перечисленное возникает в мыслях, это описания разного типа — текущего опыта, памяти об пережитом опыте и моделирование
asyoulike
прямо сейчас нет. не факт что не произойдет чего-либо что этого не вызовет
Wellco
А можно ли назвать отсутствие неприятия к себе — любить себя?
asyoulike
Что имеется в виду под неприятием к себе? Что это за себе?
Любое неприятие во имя любви к себе. Просто чем больше неприятия тем больше яда подмешено поверх любви
Wellco
Что имеется в виду под неприятием к себе?
угрызений совести, самоупреков, самообвинений, стыда
asyoulike
Это психоментальные явления в организме. А я это тот кто его имеет
Felix
Приятие как способ прекращения страданий? УВЫ персонаж никогда не перестанет страдать, а то что есть персонаж никогда не начнёт :)
asyoulike
Персонаж это что? Человек?
Felix
А что, есть другой? :)
asyoulike
То есть ты утверждаешь что человеческая жизнь невозможна без страданий?
Felix
Без боли и неприятия не бывает. Но возможно прекращение страданий, по поводу страданий.Ты то должен понимать, что как ни скажешь всё будет косо :)
asyoulike
Тут надо договариваться про разницу между болью и реакциями на нее и страданиями
Felix
Да вроде на тибетском даже слова такого нет :)
Catriona
«как ни скажешь всё будет косо» обычно это когда ума много)) так главный косяк даёт о себе знать)
Felix
малоумные тоже косячат :)
Catriona
они косячат затем, чтоб перестать косячить а не продолжить))) в этом разница)
Felix
Невозможно не косячить, только молчать.
Catriona
Да чтож такое)) Молчание ещё каким косяком быть может) А если относительно слов, выражений, текстов, и т.п… да прям косячить невозможно) Хотя после приговора персонажу от Феликса что он никогда не перестанет страдать, удивляться приходиться всё меньше))
Catriona
косячить невозможно)
*не косячить
Felix
Увы это не от Феликса.

Сутра сердца праджняпарамиты.
Благословенная Мать, Сердце Совершенства Мудрости.
Перевод с тибетского на английский геше Тхубтена Джинпы. Перевод на русский Майи Малыгиной. Перевод сверен с тибетским оригиналом геше Джампа Тинлеем.

По­кло­ня­юсь всем буд­дам и бо­д­хи­сат­т­вам.
Так я слы­шал од­на­ж­ды: Бха­га­ван пре­бы­вал в Ра­джа­г­ри­хе на го­ре Ко­р­шу­на с ве­ли­кой об­щи­ной мо­на­хов и ве­ли­кой об­щи­ной бо­д­хи­саттв. В то вре­мя Бха­га­ван по­гру­зи­л­ся в со­с­ре­до­то­че­ние, ис­с­ле­ду­ю­щее пе­ре­чень дхарм, име­ну­е­мое «Ви­ди­мость глу­би­ны».
И в то же са­мое вре­мя Бо­д­хи­сат­т­ва-­ма­ха­сат­т­ва Арья Ава­ло­ки­те­ш­ва­ра, рас­с­ма­т­ри­вая прак­ти­ку глу­бин­ной Пра­дж­ня­па­ра­ми­ты, уз­рел, что да­же пять скандх пу­с­ты от са­мо­бы­тия.
То­г­да до­сто­по­ч­тен­ный Ша­ри­пу­т­ра, по­бу­ж­да­е­мый си­лой Бу­д­ды, об­ра­ти­л­ся к Бо­д­хи­сат­т­ве-­ма­ха­сат­т­ве Арья Ава­ло­ки­те­ш­ва­ре с та­ким во­п­ро­сом: «Е­с­ли ка­кой-­ни­будь сын бла­го­ро­д­ной се­мьи или дочь бла­го­ро­д­ной се­мьи хо­тят при­сту­пить к прак­ти­ке глу­бин­ной Пра­дж­ня­па­ра­ми­ты, как им сле­ду­ет вы­по­л­нять её?»
На это Бо­д­хи­сат­т­ва-­ма­ха­сат­т­ва Арья Ава­ло­ки­те­ш­ва­ра так отве­тил до­сто­по­ч­тен­но­му Ша­ри­пу­т­ре: «Ша­ри­пу­т­ра, те бла­го­ро­д­ные сы­но­вья или бла­го­ро­д­ные до­че­ри, что же­ла­ют при­сту­пить к прак­ти­ке глу­бин­ной Пра­дж­ня­па­ра­ми­ты, до­л­ж­ны яс­но и бе­зу­п­ре­ч­но ви­деть да­же пять скандх пу­с­ты­ми от са­мо­бы­тия.
Фо­р­ма есть пу­с­то­та, пу­с­то­та есть фо­р­ма. Нет пу­с­то­ты по­ми­мо фо­р­мы, и нет фо­р­мы по­ми­мо пу­с­то­ты. Та­к­же пу­с­ты и ощу­ще­ния, ра­з­ли­че­ние, фо­р­ми­ру­ю­щие фа­к­то­ры и со­з­на­ние.
Так, Ша­ри­пу­т­ра, и все дха­р­мы есть пу­с­то­та – не име­ют от­ли­чи­те­ль­ных при­зна­ков, не по­яв­ля­ю­т­ся и не ис­че­за­ют, не за­гря­з­не­ны и [не] чи­с­ты, не уще­р­б­ны и не со­ве­р­шен­ны.
По­это­му, Ша­ри­пу­т­ра, в пу­с­то­те нет фо­р­мы, нет ощу­ще­ний, нет ра­з­ли­че­ния, нет фо­р­ми­ру­ю­щих фа­к­то­ров и нет со­з­на­ния; нет гла­за, нет уха, нет но­са, нет язы­ка, нет те­ла, нет ума; нет фо­р­мы, нет зву­ка, нет за­па­ха, нет вку­са, нет ося­за­е­мо­го, нет дхарм, нет со­з­на­ний от зри­те­ль­но­го до умс­т­вен­но­го. Нет не­ве­де­ния, нет пре­кра­ще­ния не­ве­де­ния, и да­лее, вплоть до то­го, что нет ста­ро­сти и сме­р­ти и нет пре­кра­ще­ния ста­ро­сти и сме­р­ти.
Та­к­же нет стра­да­ния, ис­то­ч­ни­ка, пре­се­че­ния, пу­ти; нет му­д­ро­с­ти, нет до­сти­же­ния и нет да­же не­до­сти­же­ния.
По­это­му, Ша­ри­пу­т­ра, по­ско­ль­ку у бо­д­хи­саттв нет до­сти­же­ния, они опи­ра­ю­т­ся на Пра­дж­ня­па­ра­ми­ту и пре­бы­ва­ют в ней. По­ско­ль­ку в их со­з­на­нии нет пре­пят­с­т­вий, нет и стра­ха. По­лно­с­тью отой­дя от пре­вра­т­но­го, они тем са­мым до­сти­г­нут ни­р­ва­ны. Так же и все бу­д­ды, пре­бы­ва­ю­щие в трёх вре­ме­нах, до­сти­г­ли по­лно­го, не­с­ра­в­нен­но­го, на­и­вы­с­ше­го про­бу­ж­де­ния, опи­ра­ясь на глу­бин­ную Пра­дж­ня­па­ра­ми­ту.
А по­то­му знай, что ма­н­т­ра Пра­дж­ня­па­ра­ми­ты – ма­н­т­ра ве­ли­ко­го зна­ния, не­с­ра­в­нен­ная ма­н­т­ра, ма­н­т­ра, ра­в­ная не­пре­в­зой­дён­но­му, ма­н­т­ра, по­лно­с­тью ус­по­ка­и­ва­ю­щая все стра­да­ния, – ис­тин­на, ибо она бе­з­о­б­ман­на. Ма­н­т­ра Пра­дж­ня­па­ра­ми­ты гла­сит:

ТАДЬЯТХА: ОМ ГАТЕ ГАТЕ ПАРАГАТЕ ПАРАСАМГАТЕ БОДХИ СВАХА!
как перестать страдать, если страданий никогда не было? Посмотри так. Идёт спектакль по роману Достоевского. Зрители наслаждаются, актёры вдохновлено играют, а на сцене горе, боль, страдание. НО КТО СТРАДАЕТ? Актёр не страдает, зритель не страдает, страдает персонаж но что такое персонаж, он появляется только в момент выхода на сцену. и не имеет самосуществования.
Catriona
Феликс ты издеваешся) При чём тут всё это? Какое это имеет отношение к тому что выше, и как это там не от Феликса, если комментарии писал Феликс?
И ты действительно не понимаешь что я написала или прикидываешся? У меня впечатление временами что то-ли так люди на этом сайте так зацикливаются на адвайтических пусть самых замечательных текстах, то-ли что… что элементарные вещи и слова перестают понимать… то-ли у меня уже диссонанс дикий с тем чем тут заняты и тем как употребляют русский язык)
Felix
Да скорее у тебя диссонанс, сайт всё же специализированный со своим глоссарием. Можно было бы поговорить, что тебя зацепило в идее невозможности прекращения страдания
Хотя после приговора персонажу от Феликса что он никогда не перестанет страдать, удивляться приходиться всё меньше))
но ты не просишь и слушать не будешь.
Catriona
что тебя зацепило в идее невозможности прекращения страдания
Там Сергея тоже «зацепило», как это видимо в голоссарии называется) С ним можете пообщаться… может он хоть послушает, на радость) а то и ещё попросит.
asyoulike
Страдание — негативная эмоциональная реакция чувственного тела, вызванная сюжетом воображения, обычно на почве того что сейчас могло быть и должно быть не так как есть. Так что вполне корректно сказать что страдает человек, из-за воображения того чего по факту нет.
Atattvamasi
вот этого человек давно уже пора рассмотреть на предмет реальности.. как бы глупо это ни звучало. есть ли реальный человек. тк это тоже некая фактичность. которая никогда не даст схлопнуться субъекту и объекту и УВИДЕТЬ.
asyoulike
Вы двигаете другое описание из воззрения. «Нет страдания, нет от них и избавления».
Красиво но к практике отношения не имеет
asyoulike
У вас все круто, я понял. Нет человека нет страданий, удобно.
Сказать корректнее чем страдает человек, в вопросе кто страдает вряд ли получится.
Atattvamasi
нет не понял. поймешь, когда врубишься, что все, что ты гонял годами и сейчас было теорией.. о пробуждении. о адвайте. о том что я есть

и все это во имя себя до сих пор. который, кстати, человек. я-другие здесь. вот и весь факт

развлекайся
vitaly73
Сергей серьёзный персонаж, он человеческую карму изучает и законы создаёт! Ему развлекаться некогда, весь в учении и трудится как пчёлка!
Не мешай ему развиваться… :)))
Atattvamasi
в первую очередь есть факт отдельности — я. далее — я человек. далее — там человеки тоже. чем мы занимаемся? изучаем учение адвайты.. просят — поставь под сомнение этого человек — не слышится. слышится с тз, что я вот практикую и отталкиваюсь от невежества, а там они просто дурку гонят о том, что ничего никогда не случалось, я таким не занимаюсь

и это может вечно продолжаться. налаживаешь темку с тем что я есть. с невежеством. раскладываешь все в полки и зе енд. потом когда будут говорить, что теперь в первую очередь необходимо признать тот факт, что функционирование продолжается исходя из отдельности — поверить в это будет сложно. тк система давно уже замкнутая и известная и услышано ничего не будет
Felix
Да, согласен. Никто не хочет постоянно ощущать себя лохом. А признать, что ни смотря на все понимания, функционирование продолжается из веры в отдельность, это как алкоголику признать, что да он алкоголик и при всём понимании разрушительности этого НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ с этим сотворить.
Atattvamasi
привет. да просто слышание тут реально вопреки происходит!:) и никогда иначе. просто прискорбно, когда система на этом то что я есть замыкается и вместо пробуждения имеем эту петлю. хочется показать, чтобы она развязалась и была возможность Увидеть. но нет, не в наших селеньях!:)) и это очень понятно. мысль я скрывается до последнего в мышлении, пока у Тебя есть хоть какая-то возможность к чему-то — ты продолжишь..
Atattvamasi
не слышать. ха ха!:))
Bambuka
Интересно, неужели это так? Не признать? В чем сложность, это же просто?
Felix
Умом легко, но этого не достаточно.
Felix
Диалог о не2
ПЕРВЫЙ.

Я говорю тебе друг, что единство-
Есть невозможность вернуться к себе.
Не возвращаются к дереву листья.
Не возвращаются волны к воде.

Как же вернуться тому что едино?
Надо вначале его разделить.
Но нераздельна с бумагой картина.
Облако с небом иголкой не сшить.

Это дорога из будней страданий
И утешение боли земной.
Бог, сам себя, подымая на длани,
Небу поет и ведет за собой.

В Кришну иль Вишну, а может и в Шиву
Каждый стремится, во что то бежать.
Каждый желает быть просто счастливым…
Непостижимое рядом как мать.
Только приник, и уже расставаться.
Только что жил, и уже умирать.
Вот и танцуем неловким паяцем,
Морщим слезами небесную гладь.
Каждым шажком от себя убегаем,
Но все шаги совершаются тут.
Бог никогда не выходит из рая.
Время не знает веков и минут.
Как же единству уйти из единства?
Надо в единстве единство создать.
И отрицая себя как блаженство,
Вечно пытаться блаженство узнать.

ВТОРОЙ.

Невозможно не рваться на волю,
Каждой клеткой желая уйти,
Забывая что жизнь это роли,
И из сна не бывает пути.

Невозможно не верить в спасенье,
В Боге, в Дао, хоть в черте самом…
Что мне ангелов сладкое пенье,
Если горло забито дерьмом.

Говорите мне — «встань на колени
Примирись и собой и с людьми»
Но в пустыне не выживет семя.
Умирая, всегда мы одни.

Как же жить, умирая до смерти
И не в силах никак умереть!
И бессильно надетым на вертел,
Мяснику славословить и петь.

ПЕРВЫЙ

Нет надежды мой друг для входящих
И не знаю я слов для тебя.
Бог единственный в мире обманщик,
Обманул и запрятал себя.

Я не знаю рецептов для мертвых,
А живых не встречал никогда.
Видел слабых, наивных и гордых,
Видел тех, кого любит звезда.

Видел тех, кто в дерьме по глазницы…
И над ними свистящий клинок…
Если ад, это то что им сниться,
Пусть приснится им ласковый Бог.

Ты страдаешь — не можешь иначе
И страдание будет всегда.
Смех людей нарисован их плачем.
Где волна, там сокрыта вода.

Мы с тобой говорим бесконечно,
И продолжим, покуда есть Мы.
И танцует создатель беспечно,
На границе из света и тьмы.
Bambuka
:) невозможно не жить из разделения если осознается что существуешь. как бы странно что это не осознается а декларируется единтсво. единство чего? где что за бумага на которой нарисовано все явление и разве бумага не явление? бумагой может ли осознать себя рисунок? возможно ли явленному увмдеть то что еесть явленное? и если я не явленное то может ли неявленное вообще увидеть себя в явлениях когда этого не видно? есть ли то что должно проснуться? можно либыть единым? недоумеваю.
Felix
Ум обманет всегда.
Bambuka
Так он же не может иначе. :)
xdim
действительно заряженные темы это те, которые никто и никогда по своей воле не отпустит.
а то что просто, так же просто придумывается и так же просто сливается.
Bambuka
А как можно еще признать? То ест если я знаю что вижу из разделенности, возможно что не до конца осознаю?
Felix
Признать это начало трансформации поэтому и пример с алкоголиком начавшим 12 шагов. Для него признать это сказать что он неизлечимо болен и эта болезнь источник жутких страданий. Они приходят тогда когда семья работа здоровье уже разрушены до этого все признания забываются очень быстро.
Bambuka
Как еще больше признать чем признаешь? Я четко вижу разделение, и замуты омрачения, шаблоны тоже. Но излечиться от себя нельзя. :) Трансформации происходят в линейном и разделенном же?
Felix
Как еще больше признать чем признаешь?
никак, но это случается. Нет того, кто управляет процессом исцеления тела, но человек выздоравливает так и в этом случае.
Bambuka
Мне кажется это как падение метеорита. :) Вероятность минимальна
asyoulike
Может это у тебя система давно замкнулась, и варится только внутри?:)
Я то никогда не был пробужденным больше 3х дней в отличии от тебя.
Сейчас с тобой все в порядке? Живешь не из отдельности?:)

Про ничего не случалось можно рассказывать тем кому интересно, эту жвачку можно долго жевать, пока случайно не выпадет.
Felix
Серёга она о другом, что несмотря на все «пробуждения» и ясное понимание живётся по прежнему из отдельности. И себя она из этого не исключает. Это еще один призыв к самоиследованию КТО Я, СПРАШИВАЮЩИЙ О ТОМ КТО Я?
Felix
Сфера земли – это уже стадия вещей, тел и индивидуальных Душ, сотворенных из материала предыдущей стадии. В сфере земли действует тройное ограничение – омрачение (мала):

1. анава-мала – буквально «тонкое омрачение» – омрачение с помощью силы предельного ограничения: сознание низводится к очень маленькому размеру – размеру «атома». Тем самым теряется и всезнание и абсолютная полнота Высшего сознания;

– 192 –

2. майийи-мала – омрачение с помощью иллюзии прежде всего иллюзии множественности, речь идет о тройственном различии: между субъектом и объектом, субъектом и субъектом, и объектом и объектом, эта мала выражается в чувстве само недостаточности, неполноценности;

3. карма-мала – омрачение с помощью иллюзии кармы, иллюзии состоящей в том, что бывает добродетельная и недобродетельная, благая и неблагая карма; то есть это иллюзия ограниченности действия. Каждая последующая мала основана на предыдущих. Все вместе они образуют тройную оболочку зерна перерождения. Чтобы зерно дало всход, оно нуждается в оболочке, через которую оно будет прорываться. У пуруши-души три таких оболочки: самая тонкая анава-мала и самая грубая карма-мала. В результате тройного омрачения сознание перестает быть прозрачным для самого себя. Его сравнивают с зеркалом, которое запорошено пылью и грязью и больше неспособно отражать. Человек может устранить только самые грубые омрачения майийи и карма мала. Что касается анава-мала, то его может устранить лишь сам Шива в акте своей милости (ануграха).
asyoulike
По большей части она развешивает свои диагнозы другим, которые не утверждают пробуждения, признают что функционирование идет из отдельности, стараются практиковать и т.д.
Не всегда, бывает по делу пишет, но нередко срывается на это. У нас с ней последнее время не клеится общение на тему учения
Atattvamasi
ты просто тупица..
Atattvamasi
тебе хотят показать в чем вся соль темы. как это замкнуто. а ты бравируешь тем, что это не про тебя. так если не слышишь, не значит что не то, о чем говорится, может просто не время еще!?

ну вот и вся суть твоей теории адвайты. другие, свои итд

стараешься практиковать ты только одно — СЕБЯ!
Atattvamasi
продолжай, я не против

просто прикол в том, что то что ты считаешь как — писать по делу — это то чем ты типа занимаешься на сайте — просто теория ни о чем.. где продолжается самоподтверждение и это называется — по делу.

афигеть. мне смешно.. как все вывернуто и видится..
Bambuka
у нас вообще-то в этом сезоне и есть практика СЕБЯ :) напоминаю. ущербные недоношенные яяшки не в тренде.
Atattvamasi
кто, прости? это какое-то неприятие будет сыпаться?
Bambuka
не поняла. про неприятие и про сыпаться.
В тренде учения практика СЕБЯ, говорю. аль ты пропустила занятия? наверстывай. нынче переться от себя и только себя игра.
Felix
Личное всегда мешает. И зачем вам общаться на тему учения? Вы друг для друга не авторитеты. Два чайника и ни одной чашки :))
asyoulike
Ну во первых мы когда встретились очень много общались по учению. Это довольно долго было достаточно продуктивно. Много чего показывали друг другу. То есть уже есть некоторая обусловленность к общению.

Но последнее время бывают периоды что очень сложно слушать друг друга.
Felix
Не услыхать Сознанья писк,
Когда две личности сплелись :))
asyoulike
У она чайник, а я чашка в ровень с чайником. Точнее я там чайник не вижу:))
Catriona
Личное всегда мешает
Очень спорное утверждение)) если вообще) Когда хорошо знаешь поведение, реакции и т.п… человека, может и наоборот случится.
И не получиться особо ни построить из себя чайник если это действительности не соответствует, ни чашкой с таким чайником стать))
Atattvamasi
потому что это не общение на тему Учения, поэтому и не клеится. ты самоподтверждаешься за счет этого просто. каких-то праздных разборов типа как работает мышление. и давно эта тема катить стала про то что я есть. и про то что когда спрашивают про тебя — тебе непонятно — о ком речь. то что я есть понятно, человек понятно, мысль я возникает с мышлением, а про кого речь — непонятно..

вот все что про петлю описано это про учение как раз, но вот на это тебе ответить нечего. дело в том что таки ты похоже перерос этих ДРУГИХ в своих познаниях.. теперь что ни скажи — это отлетает в ту картину описания, которая у тебя создана для таких придурков и ничего не слышно

как тут говорить, с бетоном что ли
Atattvamasi
у тебя две категории. или я практикую — или вон те пробужденные придурки и неприятие. поэтому и слышать невозможно становится просто то что говорят, тк все пропускается через эту призму
Atattvamasi
ты сам себе придумываешь пробужденных. и потом у тебя даже картина есть где кто-то там был пробужден, и вот выдаешь что-то вроде вышенаписанного. у тебя с головой в порядке? я не в курсе про эти фантазии, видимо ты сам себя ими развлекаешь

нужно ведь расстояние от оленей которые пишут про то что чего-то там не случвлось.

мда, клиника
Atattvamasi
когда есть запрос есть чуткость и внимателность к тому, о чем говорится — не важно от кого. работает критическое мышление и различалка. и ты довольно быстро способен уловить — о чем речь и поставить под сомнение, услышать

а у тебя кажется получается услышать только об оленях, коим ты никогда не будешь.. тогда понятно. интересная форма иметь других ниже чем я и презирать в тихую унутри себя. на самом деле олень тут один — ты. и вся ненависть К СЕБЕ..

это интереснее чем ничего никогда не случалось, как раз о практике. но сюда тоже хода нет. надо сразу абстрагироваться и защищаться этим. поэтому бессполезно. остается только фигачить познания теории на сайте, что кажется почему-то очень дельным и ценным, а на деле является самопочесыванием просто. я поняла. поэтому ты и все остальное видишь как теорию.

увлекательное учение адвайты выходит. даже не смешно если честно
Atattvamasi
самое смешное, что это типа изучение адвайты. то есть когда прямо недвусмысленно совсем говорится об определенных схемах мышления и о том как это работает и что можно посмотреть развязать это каким-то странным образом адвайты не касается. а вот самоподтверждение через учение — это адвайта

я тогда пасс
asyoulike
Ну так рассказывай кому интересно про эти схемы. Пост напиши, я что просил лекцию? Я тебе сам ее прочитаю если хочешь.
Впрочем и так неплохо, может тут почитает тот кому интересно, про то что ты есть, пробужленное состояние, недвойственность которая закрывает и т.п.
Atattvamasi
слушай, ты столько раз употребил уже везде я я я- и все мимо. я чашка я не вижу, я не просил, я сам могу. и везде пропущен реальный я. что и не исследуется. и еще — ты что шибко уникальный? что возникает то и пишется, и это всегда о работе мышления, никто не виноват что ты это принимаешь на свой счет — это же мнеее написали. меня затронули буквами. какой кошмар..

ну а к слову, ты просто тупишь. точнее нет запроса увидеть глубже, чем то как тебе хочется это видеть. и все это формы защиты. как по мне -довольно дебильные. в то какой я независимый умник, который все знает. когда тебя вот самого от этого затошнит уже — хз
asyoulike
Просто к тебе нет запроса, что тут непонятно.
Да пиши сколько хочешь, ресурсу это недорого стоит
Atattvamasi
какого запроса!?:))) у нас тут свободное комментирование. может у тебя запрос просто не на то. например на то, чтобы длить эту лавочку отдельности..
asyoulike
Да каментируй.
Ты то хоть в курсе сама через что ты длишь свою лавочку отдельности?
Atattvamasi
тебе бы так хотелось!? ха ха. развлекайся!:)) еще один финт этой лавочки — утверждения омрачения.. ну неужели непонятно, что то какое состояние ума есть ЗДЕСЬ — то и видишь повсюду..
Atattvamasi
если видится, что пробуждение это случай одной единицы в мире и нечто ого-го и для этого работать и пахать лично мне 20 лет — то это опять из той же серии. о том, как утверждается отдельность и сколько времени я себе отвел на поход. а мы тут как раз о фактичности этих утвержденных границ. но тебе неинтересно. интересно продолжать этот ракурс. ну и ладно. старайся сильнее..
asyoulike
Это все нормально слушается от того у кого не видно этих фактических границ в функционировании.
В противном случае есть хорошая притча про украденный скальпиль
Atattvamasi
при чем тут скальпель? я прекрасно знаю, что ты думаешь на счет того, что из себя представляет Настя — для этого и дается наверное жизнь вместе. вопрос не в этом. вот я выше задала вопрос конкретно по теме учения. ты на него ответить можешь? все, что написано про естественное состояние. как человеку, который интересуется вопросом? а не тому, у кого скальпель
Atattvamasi
тебе Ира пишет о том же самом..
Atattvamasi
почему ты не хочешь применить свои прекрасные слова к себе. ты просто не предполагаешь, что это может касаться ровно вот этого естественного состояния как абсолюта. ну вот будет удивление!:) ты расписываешь все в точности, как сам для себя можешь посмотреть, но не смотришь. смешно. ну в принципе так и бывает.. просто естественное состояние ну никак не может быть СОСТОЯНИЕМ

это ж прям жизнь исходя из того что ты есть.. где нет никакого вопроса. столь естественно.. понятно!:)
DASHKA
Короче у всех одно и тоже( Сатори было, потеряли, теперь удерживаем естественное состояние из всех сил.
Отношения — все так хорошо начинается, глаза горят, воодушевление, подъем. А потом все как всегда… недостаточность возвращается.
Надоело как все. Одно и тоже.
Atattvamasi
да просто не стоит ковырять это естественное состояние раньше того, как практика не будет проведена целостная по всем фронтам и зачистятся личностные темы. и не останется только оно, принимаемое за то что я есть и мысль я за ним. тут хода никуда уже не будет, как и защиты. иначе только защита.

это я тупанула.

ну так она и будет возвращаться, пока не будет ни исследования, ни приятия
Atattvamasi
это все равно как не созревший овощ тянуть из земли. а он там родной дом себе нашел, перебирает крупинки земли..

не этично!:)) мне кажется просто всегда, что услышать — это легко..
DASHKA
Во мне и непонятно, зачем забирать у человека это естественное состояние которое он хотя бы может как практику делать возвращаясь к нему все время. Как будто в личности лучше сидеть. Вот у меня все так вырывали вырывали, и чо?????
asyoulike
Надо вырывать это дерьмо. Пока человек в учении. Если это невыносимо пусть нахрен валит из учения и попукивает в муку дома. Иначе это поддержание невежества под видом учений недвы.
DASHKA
Вот Настя у тебя и вырывает, а ты даже не видишь что ты уже САМ говоришь про естественное состояние. Ты чо этого правда не видишь? А хотя мне пох если честно. У кого и чего там.
asyoulike
эти слова «естественное состояние» обозначают для меня лишь абстрактную формулу, не более. Поэтому мне совершенно не интересны.
Atattvamasi
да фигня все это. когда пишется подобное всегда указывается словами на то, о чем пишется. а если не указывается, то это действительно голая теория ни о чем. не на то, что в опыте. что в свою очередь означает, что даже в опыте открытие не приозошло. но ты лукавишь…
asyoulike
Ну не тупи. Ну ладно, раз уж тебе не дает покоя это…
Могу описать эволюцию понятия пробуждение, естественное состояние, вкратце.
Вначале изучения учения (3.5 г ода назад) было много всего разного, про то чем не можешь не быть. И способы видения, и опыт который был лет 5 назад, потом переживания аспектов, потом просто начались абстракции которые натягивались на каждое описание.
Потом было ясное осознание о том что все это ментальные манипуляции, где то 2 или полтора года назад. Я несколько месяцев просто плевался от всех этих абстракций, и тут на форуме народу тыкал о том что это все бред, примерно как ты мне сейчас.
Потом около года назад было сатори. В нем в первый момент были рассыпания как неуклюже стоящих доминошек, именно фантазий и моделирования номинального суб'екта, ментальной пустоты, не-мысли и т.п. Тема не2, того что я есть, пробуждентя, не всплыла даже, там заряда не было никакого.
После того как отдельность вернулась, конечно этот период был описан как сатори. Но во первых оно длилось достаточно долго, чтобы не описывать его как одно состояние, Там были и переживания которые можно назвать не-индивидуальными и индивидуальными так что не как у Ирки например, можно было бы приклеить на какое то конкретное состояние синоним естественного. Во вторых теоретическая подготовка была хорошая, на пять баллов, то есть я знал много формул о том чем пробуждение точно не является, ничем то есть :))если коротко.
Я бы сказал что пробуждение(естественное состояние) это безусильная ротация состояний, как способов игры в ограниченность, и так называемая безусильность обеспечивается осознаванием я-мысли, из фактичности которой в противном случае, запускается ментальное усилие попытки удержания и как следствие страдания.
Короче если хочешь мне помочь показываей функционирование сознания жертвы, запреты любви к себе и т.п.
Но мне тут тяжело тебя слушать, потому что у тебя самой с этими темами не все в порядке
Dragon
Игра в отдельность — это тоже ТО ЧТО ЕСТЬ… А не только в ограниченность.
asyoulike
Да. Но тут разговор об отсутствии невежества.
И Игра в отдельность — по сути частный случай игры в ограниченность.

[Психоментальная] Реальность отдельности является невежеством, создает каскады избеганий страдания. Поэтому тут о естественном состоянии говорить не приходится
xdim
избегание отдельности создает иллюзию ее реальности.
это с любой идеей так, борьба и избегание накачивают важностью и кажется что это что-то реальное и страшное.
если ты поверил в необходимость избавления от чего-то, значит для тебя реальность этого «чего-то» является фактом.
asyoulike
Это все понятно, здесь вопрос скорее теоретический. Не было написано про борьбу с фактической отдельностью, просто если отдельность фактическая это невежество
xdim
если отдельность фактическая это невежество
невежество — это значит что ее не должно быть, такой ведь контекст.
asyoulike
Можно и так прочитать, пока есть вера в то что хоть что то можно сделать с этим, что Невежество избежать возможно, хотя бы через приятие
Atattvamasi
а у тебя нет такой веры? прикол в том, что по ходу твоих букв она до сих пор есть.. потому что эта тяга к исцеленному здоровому мышлению что названо естественным состоянием становится катализатором такой же длины засечки в невежество, а оно это — ТО ЧТО ЕСТЬ.

а бороться с тем что есть невозможно. это и есть неприятие и отдельность, невежество

ха ха ха

крутой поворот, да? и вот на этом повороте стачиваюсь в растяжке я и страдания. пока не дойдет..
asyoulike
Вообще то топик о том что с помощью практики приятия можно переходить от грубого неприятия к более тонкому, что создает меньше страданий, и к тому же это неизбежно придется проходить
Kleo
Я как раз думала, что топик не о практике приятия, а о приятии, которое иногда ну вот случается почему-то! А за практиками обычно скрывается то самое неприятие и избегание чего-либо! Практика на то и нацелена, в конечном итоге указать на это! Что, чувак, все принято и без тебя уже давно, хохохо!
asyoulike
по другому можно сказать что пост о том что, практика приятия это то от чего не получится убежать практиками избегания. Если человек способен анализировать большие объемы опыта(социального в первую очередь), и видеть повторяющиеся паттерны ситуаций из которых все время делаются попытки выхода различного рода избеганиями, на первый взгляд удачные. Однако повторение этих узнаваемых паттернов как раз и показывает то чего избежать по ходу не удастся, и это может быть фактором который позволит пересмотреть какие то жесткие убеждения, которые не позволяют остаться с ситуацией как есть не избегая не проявляя агрессию и не делая вид что похрен. То есть это переобуславливании, которое возможно настолько насколько возможно.
И это не отменяет практику приятия в привычном виде, о том что фактом осознания ситуации и манифестирован единственный безальтернативный вариант реализации, вместе со встроенными неприятиями, которые являются сформированными обусловленностями.

Не избежать того что формируется реализацией как повторяющийся «кармический урок», не избежать своей реакции на ситуацию, не избежать осознания безальтернативной данности и последующего. не избежать краха попыток что-то сделать с этим всем, хотя кажется что можно… ну хотя бы отсрочить этот крах. Крах, то есть тотальное приятие также неизбежен, как и крах капитализЬма, но неприятие создает иллюзию возможности избежать краха. И пост о том чтобы показать бессмысленность некоторых граней этой иллюзии, на которых основывается типа «позитивный» опыт удачного избегания
Atattvamasi
прикольно. позитивный опыт избегания это шутка наверное какая-то. вероятно просто ряд описаний с контекстом определенным
asyoulike
нет это ряд описаний фактических действий приведших к избавлению от чего либо. Просто это всегда временно, хотя возможно и долгосрочно
Kleo
Вот мне чо Дракон на сайте написал!!! Ты все еще уговариваешь «я» природа которого неприятие, стать принимающим?! Однажды случится приятие этого я вместе с его неприятием! Я бы предложил поисследовать голос который настойчиво ему советует стать принимающим. © Дашка)
Atattvamasi
это вот долго будет длиться, искоренение невежества или мера его отсутствия. и да, есть у тебя естественное состояние. ты в кусре что это и как это. если это чистая теория то теория о том как Мастер сказал — что такое функционирование из естественного состояния и как это выглядит. об этом можно кальпами общаться на сайте — ничего не дает в плане проживания. если это еще и опыт проживания, то это практика возврата вот к этому естественному состоянию, но оно в мышлении и состояние. это просто стоит знать. и однако это вот хорошо практиковать — называется освобождение и растворение фиксаций и дальнейшее пребывание в естественном состоянии типа. (пробужденном)

просто в контекесте реализации (пробуждения) естественным состоянием названо не это! а выглядит вот так для практикующего

вот столько теоретизирования, столько умных букв по сути о том что есть что и все это теория. тандец. вот пост про проживание неприятия теорией не был и это ценно, а не вот эта галиматья концептуальная

и еще тут видишь как в уме была создана хрень по утверждению и истреблению невежества что по сути есть ЕГО НЕПРИЯТИЕ. то о чем пишет Андрей — что игра в отдельность это ТО ЧТО ЕСТЬ. и вот до какой поры ты себе эту работу отвел? я те скажу до какой. до той поры, пока не останется только естественное состояние и НЕ ВОЗНИКНОВЕНИЕ МЫШЛЕНИЯ. но это мимо. это только утверждает отдельность и создает петлю вместе с дополнительными по неприятию

тут есть нюанс. в качестве практики не надо утверждать невежество, оно итак возникает КАК ЕСТЬ! и может происходить проживание и возврат к вот этому то что названо естественным состоянием. а у тебя на этом еще видимо неприятие висит НЕВЕЖЕСТВА. тогда его надо дополнительно утверждать как существующее и бороться с ним искоренять и вот звучит это слово ОТСУТСТВИЕ НЕВЕЖЕСТВА, нет е мое, оно вот как раз ПРИСУТСТВУЕТ когда присутствует И ВСЕ. иначе
этим искоренением конечно я занимаюсь — поэтому и не заходит тебе вот эти слова и вызывает неприятие — НЕ СЛУЧАЛОСЬ. это ведь аннигилирует полностью и тотально реального тебя и борьбу с невежеством
Atattvamasi
слово невежество можно заменить словом ОТДЕЛЬНОСТЬ
Atattvamasi
Андрей сказал — естественное состояние — это полное невозникновение мышления. ПОЛНОЕ. ха ха ха! теперь у меня новая цель!:))

Андрей, вот что такое!:)) как прийти к полному отсутствию мышления и невозникновения его? Серега вот хочет!:) мне стремно вот прям как слышу о том как дойти до НЕВОЗМОЖНОСТИ возникновения мышления.. прям вижу этот поход в кальпы..

тут надо крепко поржать.. над одержимостью идеи!:))
Atattvamasi
такое ощущение что в каждоый яйчеке индивидуальной этот импульс к освобождению записан по-разному. и вот мышление наяривает на нем нищадно.. и это бесконечное утверждение и преодоление. и так просто не отпускает.

меня вот эта идея выхода из жизни долго не отпускала. бывало идешь по улице и прям жесткое неприятие — что я тут делаю и надо на выход, искать истину. свободу.

так и ученый может все цифры знать но слова не увидеть. так и вот в этом уме(Сергея) аналитическом происходит капошня по исцелению мне кажется.. то есть можно же мозги остроту ум в конце концов оставить, и просто увидеть как самоопределение на этом фигачит
asyoulike
Не обязательно всем приписывать свои выдумки и желания.
Но бумага стерпит как говорится. Продолжать будешь конечно пока кайфуешь от того что у кого-то там какие то одержимости, а у тебя то нет:))
Atattvamasi
понятно. необязательно приписывать всех и неприятие. вот это точно. типа надо защищаться или что? от того, что ты сам говоришь прямым текстом? это ведь твои слова написаны и твои желания, как они вдруг стали выдумками? ну вот видеть другого, который кайфует от моих одержимостей — это и есть одержимость и невозможность читать иначе
Atattvamasi
иначе можно увидеть, что может произойти разбор и комментарии по этому поводу — только на пользу канешн

но это наверное просто космос. ха ха…
asyoulike
Я просто не очень вчитываюсь в твои клиенты, извини, по этому наверное упустил что то.
В основном на предмет, Модераторских обязанностей
asyoulike
Не обязательно расшифровывать то что Андрей сказал. Тут без тебя читать умеют.
Atattvamasi
ну ок. бесись дальше. неприятие твое все.. опять обо Мне что-то сказали.. это мешает абстрагированию и невовлеченности, противоречит прям

мда
asyoulike
Я тебе уже некоторое время и не раз говорил. Нам пока бессмысленное общаться на тему учения.
Atattvamasi
а чего подождать в этом плане? когда рядом сядут с фактичностью я мысли как себя и начнут разбирать теорию учения? и двигать исходя из того, что у Меня еще великие свершения и практики? и много непонятного? по поводу того, как возникает невежество? это такой род удовольствия особого и обоюдного самоподтверждения? не, так не получится

практика существует и так и так. а не желание или не готовность разбирать тему с тз фактичности границ ту, которая здесь есть — это конечно дело каждого. а в общем по поводу того, как происходит практика вопроса очень давно уже нет. и ничего нового здесь не предвидится

какое еще общение может быть по-твоему? какого-то рода удобное? где я нахожусь в зоне комфорта и обсуждаю совсем сторонние вещи, которые даже не актуальны?
Atattvamasi
или как это общение выглядит?
asyoulike
общение превращается в ругань или саркастические подколы, если по данной теме ни один из собеседников не является авторитетом для другого, это не понятно?
Rasname
точно. со стороны выглядит вот так

asyoulike
Там есть еще вариант: так у речки утром рано, утонули два барана
Rasname
ну это если б вы были как кришнаит с мусульманином, а так, луч солнца золотого неизбежен))
Atattvamasi
ну нефиг было терять авторитетность значит. хотя в целом это невозможно в контексте нашего взаимоотношения
Bambuka
Тебе лично нужно разбирать тему личностную. Как основное что не дает видеть. Я сейчас обнаружила что не просто личностные темы как представления а вообще каркас индивидуальности уже ложь. И даже это пресловутое я все это индивидуальный каркас.
Когда цепля\ешь к человеку но не прорабатываешь то что уже как грабли повторяется — это просто один маленткий не прожитый комплекс. Проживание комплексов болезненно, но потом полезно.
А вот разоблачение конструкции индивидуальной, но без разрушения психики, это сложно. И без опыта проработкуи комплексов не получится просто обнаружить вообще каркас личностного индивидуального восприятия. Не видно просто, то есть кажется истинным реальным правдивым и не поддающимся исследованию.
Межличностные комплексы рассматриваются легче легкого, если только нет избегания в виде? она/он такой и потому я не могу с ними договориться, или избегание в виде и так все хорошо, подумаешь часто ругаюсь и агрессия.
Ты мне помогла как-то вскрыть бессознательную болячку. Я знаю про одну твою, которую ты показывала, но избегаешь рассматривать. Хочу чтобы ты ее прошла и тогда точно один прям большой гвоздь исчезнет.
Atattvamasi
понятно. про ротацию и что дальше написано все верно. теоретически.. только вот хотелось бы, чтобы это все стало фактом твоей жизни и опыта. я вот сейчас поняла, что это может сколько угодно длится — (ты мне чем-то меня напомнил в один момент определенный своим текстом. когда ни о каком факте жизни не исходя из фактической отдельности и речи не было и было не плохо, изучалось все и так же финачилось, писалось что-то на форуме типа это так интересно погрить об этом) развязывание этой игры в отдельность как фактичности. рано или поздно съест само себя. просто я устала от этого наверное. от ротации всего этого в башке

не не хочу. я уже нажралась всего этого, прожитый опыт, который тут есть может быть полезен довольно эффективно я думаю, но видя как это работает. насколько это тупо беспощадно и неизбежно не хочется никакого дела с этим иметь совсем. тем более ждать, когда кто-то там протрезвеет от дебилизма

не видела такого в среде людей, которые не в курсе об этом всем, мне более понятно называть больными людей в поиске, кажется это очень отражает суть больной башки напрочь и сложность нахождения рядом с таким человеком.
asyoulike
Ну тут вы обе ближе друг к другу, чем я к любой из вас, поэтому у вас согласие.
Меня не интересует вообще все эти блабла про то что ты есть и естественное состояние. Но теорию я знаю хорошо.
Любое естественное состояние это подвис на безличностном видении, либо на аспекте Основы, на проявленном(со-знании), или на ментальной абстракции.
Для меня это все слова пустышки, набор формул учения.
Felix
Серёжа в традиции мастер даёт введение в естественное состояние и указывает ученику ЭТО ОНО, ученик его никогда не зарегистрирует, но через доверие к мастеру получает инструмент для практики. Все остальные рассуждения бесполезны.
asyoulike
это в дзогчене.
у нас такого нет
koshka
попробуй занятся чем-то другим — не поиском — и будет тебе не одно и тоже, а уже какое то разнообразие )
asyoulike
С тобой все в порядке?
Функционирования из разделения нет, естественное состояние?
DASHKA
Во, У Сереги было было было и прошло, и теперь тоже есть критерий естественного состояния, в отличии от разделенного. ( А меня критиковал...(
asyoulike
Какой критерий естественного состояния, ты о чем вообще?
DASHKA
А ты о чем?
Функционирования из разделения нет, естественное состояние?
о чем ты спрашиваешь?
Atattvamasi
ха ха!:) забавно. он и еще и оленя из себя типа строит. смешно. так то пописывает на каждом углу уже о том что я есть, недвойственности, о естественном кстати состоянии много комментов, а как дело доходит до — скажи, а что это такое? слышим вот это

ты о чем вообще?

я удивляюсь, что он этого не замечает
Atattvamasi
как утверждается я пишу чистую теорию. но это фигня. там не теория, там описывается то, какое сейчас видение в опыте. но не признается

крч стальной сарай стоял долго и никакой ветер не был ему помехой!:)
Atattvamasi
поэтому и называю тупицей. это тогда, когда упорно не слышно и такое осчучение делается все для этого, а весчи очевидны. кстати, извиняюсь. знала ведь всегда, что грить не стоит ничего, дороже выйдет и трата времени пустая

за сим — .. ом намасте мир покой любовь
DASHKA
Услышать некому ведь, тем более когда не видят в тебе Мастера.
А вообще много лички во всем этом… грустно все это(
Atattvamasi
да какого нахрен Мастера!? может просто эта игра в отдельность будет длиться до упора да и всего делов!? потому что то, что называется я — это не для того, чтобы слышать вобще!? а для того, чтобы наоборот утверждать и защищаться?
Atattvamasi
да нет, это весело. что грустного?
asyoulike
Спрашиваю все ли с ней впорядке(в контексте учения) живет она из отдельности или нет
DASHKA
ну и как? Я вот так тоже спрашивала, что из целостности виденье или из отделенности, а ты меня стебал.
asyoulike
Ты просто знаешь что такое видение из целостности поэтому и стебал
DASHKA
Раз есть такое понятие, то значит и есть то, что оно описывает.
asyoulike
Ну это в дуальной логике так.
Мне кажется тебе за столько лет должны были об'яснить, что описать можно только состояния
asyoulike
Ты не формулами отвечай а говори сразу что имеешь в виду, тогда есть смысл в общении
DASHKA
да, ничо, просто скучно… вот и пишу чот.
DASHKA
Ладно… чем отличается Функционирования из разделения от естественного состояния? О чем ты выше написал.
asyoulike
Тут важнее то с чем ты сравниваешь. Как бы сам вопрос выдает это сравнение. Вот и смотри не что сравниваешь а с чем сравниваешь. Так увидишь Абсолют
DASHKA
Так и я тебе про тоже самое. Что сам вопрос выдает это сравнение.
Функционирования из разделения нет, естественное состояние?
хотя если честно, мне не до кого…
asyoulike
У меня вопрос к Насте был, с которого она с'ехала благополучно, в об'яснения что там у кого имеется в виду:)
Вот мне и непонятно чем отличается с тем противопоставлением которое у меня было…
Сейчас уже нет противопоставления?
Atattvamasi
зачем отвечать? ты уже знаешь все итак. и это глухо. мой ответ бессполезен
DASHKA
Да, так видится ОНО.
Atattvamasi
абсолютно верно! как это можно не понимать и писать о чем-то определенном, а потом говорить — я ничего не имею ввиду, это же нонсенс!?:))
Atattvamasi
ты тоже знаешь. неужели это так незаметно? каждый раз когда пишется то что я есть, естественное состояние — ты ЗНАЕШЬ о чем пишешь
DASHKA
Да, уже это естественное состояние о котором знается, и причем сравнивается с функционированием из разделенности. Противопоставляется.
Вот мне и непонятно чем отличается с тем противопоставлением которое у меня было…
Atattvamasi
да!:)) а вот он не слышит! я просто многое тут писала, когда отходила от алкоголя, состояние не очень для этого. так бы не взялась даже за такую глупость. я знаю, что не слышит и не хочет

просто не время пока походу. а может и не наступит!:)
Atattvamasi
ничем. один достиг, второй грезит.. или так — один нащупал, второй фантазирует
Atattvamasi
потом в это «естественное состояние» начинается возврат из омрачения. это то, чем вот он например занимается на данный момент своей практики

а до этого фантазии о состоянии и жизнь в омрачухе типа.. а потом оп — так вот же ОНО..
asyoulike
Естественное состояние нельзя диагностировать, иначе оно было бы ограниченным состоянием. Диагностируется невежество
Atattvamasi
что такое естественное состояние в опыте? как это проживается тобой!?
Atattvamasi
я прям в осадок выпадаю реально. ты пишешь о ЕСТЕСТВЕННОМ СОСТОЯНИИ. и при этом НЕ ЗНАЕШЬ что это!?

это вранье.. ты знаешь.. при том очень хорошо. и я об этом весь этот топик исписала. ха ха!:))
Margosha
Какой критерий естественного состояния, ты о чем вообще?
Жизнь в моменте, тотальное приятие того, что есть в данный момент.
asyoulike
Ну видишь у всех школ свои представления.
Что такое жизнь в моменте, расшифруй плз
Margosha
Жизнь в моменте- это то что воспринимается всеми органами восприятия в текущую единицу времени. Я говорю не от имени какой либо традиции и школы, а из своего понимания.
asyoulike
Значит говоришь компиляцию пониманий школ и учителей которых изучала.
Тут сертификации нет, одни признают одних Мастеров другие этих не признают а признают других.
Возможность восприятия мыслей является для тебя органом восприятия
asyoulike
Возможность восприятия мыслей является для тебя органом восприятия?
Это вопрос был
Margosha
Это осознанность.
asyoulike
Так любой человек функционирует, получает информацию органов чувств и реагирует согласно обусловленностям.
Margosha
Ну да. Просто кто-то более осознан, кто-то менее. А ты хочешь необычности?
Atattvamasi
почему так туго заходит разворот, потому что утверждается практика наверное и невежество. но в итоге все придется отпустить, иначе не развязать эту тему, она вся базируется на самоопределении, просто змея сжирает рано или поздно весь хвост до головы, а дальше ходу нет. но жевать можно вечно!:)
Rasname
не предпринимая ни одного из трех действий
имеешь ввиду 1 избегание, 2 фактическое неприятие и 3 реакции из него?
Mint
три омрачённых действия: хватать, отталкивать, игнорировать.
Rasname
чего хватать?
Mint
Любое явление: боль, наслаждение, чувство, эмоцию итд. Суть в том, что через выполнение одного из этих действий, идет кивок в сторону я-центра
Rasname
окей. только не понятно что значит хватать
присваивать? перерживать? как хватать явление?
asyoulike
Да присваивать. Вообще выражать ментальное отношение к любому феномену или событию, в виде трех действий. Все они ради активации я-центра.
Rasname
присваивать, отрицать и избегать?
нужен пример)))
asyoulike
Должно быть только так! Хочу чтобы так было всегда
Такого быть не должно! Это глупость, неправильно.
Да мне похрену на все это
Rasname
ок а растворитель звучит как: ну окей ага, посмотрим что будет дальше?
asyoulike
Это тоже игнор :)
Rasname
получается нет в тексте об этом, дайте подробностей))
Kleo
Это точно! Сколько не мухлюй с приятием, а все равно пахнет неприятием! Но удивительно то, что приятие, однако, вопреки всему этому все-таки случается!!! :)))
asyoulike
Привет;)
Да, как в туалет пойти, когда не хочешь. Можно упорно тужиться и даже что нибудь выдавить, но это явно слабовато, впрок не сработает.
Зато когда примерно, сдержать невозможно :)
mks-t
Слаб ты серега:-)
Rezo
Все попытки намеренно прекратить избегание происходят во имя все того же неприятия, то есть для того чтобы навсегда ушло то чему нет приятия, и конечно это являясь неприятием порождает новый цикл.
При первом взгляде.:)
asyoulike
Рад что у тебя по другому :)
Rezo
Дело ж не в том как у меня по сравненю с тем как у тебя:)))Даже попытки намеренно прекратить избегание ты не можешь знать во имя чего.)
Rezo
Давай я тебе о «втором»взгляде.:)-Все попытки намеренно прекратить избегание происходят во имя осознания невозможности сделать это намеренно.:)))
bushen
Приятие и неприятие это противоположности.
Например, ты, как особь мужского пола в репродуктивном возрасте идя по
улице раздеваешь взглядом женщин и не можешь их не оценивать и не
сравнивать с образцом эталоном.
Если расхождений больших нет ты как минимум испытываешь приятие,
мысли «хорошо бы» и провожаешь долгим взглядом.
Если сходства с образцом недостаточное, то это неприятие и мысли другие.
Адвайта, НЕ2 возникает у импотентов, геев, которым женщины до фонаря.
Настоящее приятие это те события, которые не замечаешь.
WWWWW
— Не замечаешь — хорошо подмечено. Но требует комментариев ведь может быть не замечание из-за неосознанности. А осознанно замечается все, но скорее не выделение ничего из того что происходит. Ибо все есть игра ЭТОГО и все равноценно.
bushen
Как я понимаю, луч внимания следует
судьбе и неосознанность как и
уровень осознанности не действие
отдельного «я», который иллюзия.
Если осознание расширилось до
всего, то «я» исчезает.
asyoulike
Если осознание расширилось до
всего, то «я» исчезает.
Когда то такие высказывания вдохновляли. Потом вызывали сомнения, потом бесили, становились безразличны, потом умиляли…
Когда же наступит приятие?:))
Это вообще главный вопрос — что сделать ради приятия? :)
Rasname
если приятие это то, ради чего нужно что то сделать, то это неприятия неприятия?
стоп! где то уже было такое))
asyoulike
Приятие какого либо феномена — это осознания полного бессилия трех действий в отношении него.
Окончательное Освобождение или Тотальное Приятие — невозможность их возникновения
Atattvamasi
это практика. как раз верное слово — освобождения. когда возникает что-то, она срабатывает и возвращает снова в это пробужденное состояние, которое названо тотальные приятием
Atattvamasi
но это еще не пробуждение
Atattvamasi
если есть понимание, что это практика, а вот что за пробуждение я без понятия, но Мастер говорит, что это не оно — то норм. если это утверждается как окончательное нечто — в виде тототального приятия, то что я есть. тогда петля.
Atattvamasi
и рано или поздно все равно этой дойдет. на все упорства не слышать
asyoulike
Да спасет(освободит) только приятие которое ты бессильна сделать. А пока наслаждайся тем что есть:)
Atattvamasi
ты не услышал. ты подразумеваешь кого-то, кто бессилен сделать, поэтому ему ничего не остается, кроме как наслаждаться тем что есть, например неприятием…
Atattvamasi
а адвайта как раз о том, что есть я, которое подразумевается как тот, кто бессилен
Atattvamasi
и опять же вот это освободит — это о чем? освободит что? кого? тут прикол в развороте. вот вдумайся — когда говорят — ничего никогда не случалось. как сюда прилепить освобождение? освобождение это линейная плоскость всегда. а прозрения — вертикаль.. и моста нет
asyoulike
Тело освободит от эмоционального перештыра постоянного.
Еще одна не случившаяся…
Короче, случилось неприятие. Все. Стой с ним не беги в теорию о неслучении.
Atattvamasi
ты не слышишь
Atattvamasi
некому услышать. это происходит вопреки..
Atattvamasi
тут прикол в том, что недвойственное видение моделируется. когда ты втыкаешь в него, ты видишь как выстроена модель. но не раньше. до сего момента ты защищаешь отдельность всякими способами. как ты пишешь — тоньше, толще — не важно. просто когда увидишь — тут же увидишь как. а до этого момента все идет на корм скоту
Atattvamasi
и так все делают, даже не подозревая о том
Atattvamasi
потом наступает удивление. и говорить больше не о чем. совсем. приятие может дожать до чего угодно. что не означает пробуждения. тк пробуждение это разворот внимания к тому что есть я. все остальное — освобождение. именно об этом ты пишешь
Atattvamasi
об освобождении. а пост хорош
Atattvamasi
перенесите в тексты формации. он в точности отражает действительность
vitaly73
это разворот внимания к тому что есть я.
Внимание в то что есть я не воткнуть!!! Это невозможно...)))
RA-MIR
и не выткнуть.:)))
Atattvamasi
может выкинуть это ТО ЧТО Я ЕСТЬ просто!? тогда вокруг него не придется носиться, наворачивая кульбиты..

я писала — что есть я, это про мысль я
Atattvamasi
а то оно застревает прямо я смотрю у всех тут
vitaly73
Попробуй выкинуть — получилось? :)
Atattvamasi
то что я есть — это оно. в мышлении. абстракция. назови недвойственность, то что я есть, я — все об одном и том же. это то что я есть — замыкает петлю в мышлении и не дает увидеть из-за фактичности этого.
Atattvamasi
так недвойственность превращается в модель недвойственности..
Atattvamasi
недвойственное видение — это энергетический факт, а вот это то что я есть — модель. увы
vitaly73
Я есть и есть я — это как небо и земля. Я есть — полная омрачуха, есть я — выход на чистое я сознание.
Rasname
это тебе умный дядька в очках сказал?
Rasname
или вычитал где?
vitaly73
:))) Подсмотрел...)
Rasname
на ляжке татуху сделал поди))
vitaly73
Блин, дай Насте ответить, а то как то неудобно ...)
Rasname
да Настя тебе об этом уже твердит твердит, а ты все кокетничаешь
Atattvamasi
так и есть. пойди дальше. задай вопрос что есть это я? и не принимай ни один ответ, пока ОТВЕТ не станет очевиден. ответ в виде этого я. что реализует себя, как я
vitaly73
Однозначно в избранное! Спасибо! :)))
Atattvamasi
когда найдешь ответ. посмотри под ним..
vitaly73
Туда лучше не заглядывать… это очень смешно! :)))
asyoulike
в посте нет ни слова об адвайте, если ты не заметила
Rasname
Это вообще главный вопрос — что сделать ради приятия? :)
а это что?
asyoulike
Синоним безусильности
Rasname
антоним. не?
asyoulike
Синоним в контексте учения недвойственности
Rasname
не убедительно все равно
если приятие это то, ради чего нужно что то сделать, то это неприятия неприятия?
стоп! где то уже было такое))
asyoulike
Для начала будет приятие неприятия.
Rasname
будет? для начала?)) ой все
asyoulike
Именно. Достичь пробуждения тебе не светит
Rasname
конечно не светит)) достигать то нечего ;-)
или ты все пробуждение себе забрал? и на меня не хватит?)))
asyoulike
Главное чтоб было чем заняться, а хватит или не хватит это уже не суть важно
Bambuka
Сережа, ты рискуешь вызвать уверенность у любопытствующих, что ты пробудился. :))) Жди массового ковыряния в тебе, дорогой :)))
Rasname
оно уже идет, глянь как все навалились)
Bambuka
ну мудаки и жертвы любят сплачиваться :))) ради самоощущения
спорим все любопытство что там у Сережи только из собственной недостаточности? :))
Rasname
ну это же прекрасно, есть возможность посмотреть на себя со стороны
Bambuka
не, со стороны можна тока в зеркале. смотрю щербинки где заедает песню :))
asyoulike
Не пугают фантазии в головах любопытствующих.
RA-MIR
Приятие не сделать никак, но можно ОСОЗНАТЬ, что все уже принято самим фактом своего существования, включая и реакции удержания, хватания и отталкивания.
bushen
Серёжа! Как это не печально, но нет того, кто может что-то сделать,
это опыт жизни, похожей на сон.
Восприятие мира сужено до тела и это «я» есть не более чем мысль.
Очень сложно это представить, когда хочешь совместить научное
видение с его мозгами, нейронами и мыслями, которые генерируют мозги,
с отсутствием свободы выбора, делания и тем фактом, что мысли исходят
не из индивидуального сознания, которого нет, а из единого источника и
вся жизнь это сон.
На мой взгляд надо приплыть к какому-то берегу или утонешь в море
концепций.
asyoulike
Это все еще позиция. Позиция аьстрагирование, удержание расстояния до происходящего. По сути это третье действие — игнор
asyoulike
Геи то причем тут?:))
Они точно также мужчин оценивают.

Когда нибудь поймёте, что дело вообще не в привычках направления внимания, не в привычках реагирования. А ТОЛЬКО в притязаний. Пробуждение может случиться и с импотентом и с сексуально озабоченным
bushen
Пробуждение не случится, если ты
озабочен чем-либо. Пробуждение это
отсутствие привязок к внешнему
миру, иначе не оторваться от оснвной
иллюзии, мира относительности. Р.Махарши
не был озабочен.
Rasname
ну вот, а ты говоришь об озабоченности половозрелого мужчины который в каждой женщине видит мишень
bushen
И что?
Rasname
а то что имбирный чай удался на славу!
Bambuka
а я новый соус к спагетти придумала :) томатово-кабачково-перечный, оральный оргазм :)))
Rasname
добавь пармезан и базилик и пробуждение обеспечено!!!
Bambuka
ес :))) ты угадал!!! таки да, они там есть
пробуждение это фигня.
вот нирвана и блаженство гарантированы :)
Rasname
можно проводить сатсанги на кухне тогда
bushen
молоток плывёт по речке,
извиваясь как юла,
он адвайту изучает,
он всё понял про НЕ2!
Bambuka
ну ты чего? мы тут про пищу богов :)) а ты тут с недвой панимаешь ли :)))
Bambuka
хахаха :))) ПТУ№9
Bambuka
да :) кстати, хорошая идея. есть еще нирванический тыквенный супчик, грибной соус «НАПОЛНЕННОСТЬ» :))) Чай копорский вдохновение. Идея мне нравится. Надо будет это сделать осенью, если конечно М.Рикирмурт согласится :))
bushen
Чай копорский вдохновение.
Мухоморчик красота,
Ты вернись ко мне мгновение
Очень хочется ТУДА.
Bambuka
ненене :) ни каких мухоморов. своей шизы хватает :))
bushen
Я люблю диетический холодный чай
без заварки и сахара.
bushen
Серёга сегодня сердитый и я ухожу по тихому, огородами в свой топик, на базу. Всем хорошего настроения!
Bambuka
а по мне так просто так видится из своей башни :)
Серега вовсе не сердитый :)
Ни чего особо не изменилось, просто кажимость повышенная.
bushen
Телеграмма Рабиновичу:
'Волнуйтесь. Подробности письмом. Цукерман'.
Телеграмма Цукерману:
'Что случилось? Волнуемся. Рабинович'.
Телеграмма Рабиновичу:
'Волнуйтесь. Кажется, умер Моня. Цукерман'.
Телеграмма Цукерману:
'Так кажется или да? Волнуемся. Рабинович'.
Телеграмма Рабиновичу:
'Пока да. Цукерман'.
asyoulike
Прикольно. Главное и почта при деле, У Цукермана наверное доля есть :)
Rasname
я не угадывал, я знаю, в силу единства всего и неодельности
чудес не бывает, есть лишь разный уровень знания
Bambuka
ээээ. :)))) дыдыщь мой ум споткнулся
Rasname
поделом ему
asyoulike
Именно потому что разделения никогда не было возможны любые чудеса
vitaly73
Разделение НЕ СЛУЧИЛОСЬ!!!)
vitaly73
В том числе НЕ СЛУЧИЛОСЬ разделение на ИИЯ, а значит НЕ СЛУЧИЛАСЬ карма! :)))
Rasname
ни каких чудес, только знание
asyoulike
Никакое знание никогда не опишет всех случающихся чудес
Rasname
а зачем знанию описывать то чего нет?
смешной ты))
Atattvamasi
только оно и бывает.. просто надо выплюнуть это яблоко из горла, относительно которого разделение не было..
asyoulike
Ок. В чем разница между «есть только разделение» и «разделение невозможно»?
asyoulike
Да какой нафик Рамана? Вы его видели?
О нем уже легенд почти как об Иисусе назаретянине. Или как о Ленине.
Пока вы считаете что пробуждение с чем то связано, от чего то зависит, все это мимо, точнее на корм отдельному я
bushen
Ладно, я тебе ничего не навязываю и
в учителя не набиваюсь!
У каждого свой путь.
asyoulike
К живым Мастерам поближе. Это единственный совет
Radha
понимание в твоем случае только мешает:)
asyoulike
Мешает приятию?
Radha
хочешь понять?:)
asyoulike
Да, я вообще то стремлюсь понять то что написано. Ты нет?
Radha
нет, я очень ленивая:)
konstruktor
кальпы — левая концепция какая-то. Последнее время склоняюсь к тому что без неприятия и жизни не будет. В нем — в неприятии — вся суть, вся замута.
konstruktor
возможно неприятия утончаются, и кажется что их можно изжить, но это тоже замануха, какая разница насколько она тонка. Она тонкая зато вечная
asyoulike
Пусть уточнются. Чем они тоньше тем функционирование человека адекватнее, страданий меньше. В отличии от поисков Абсолюта здесь прикладной эффект вполне вразумительный.
konstruktor
да пусть утоньчаются. но не является ли этот процесс бесконечным?
asyoulike
А чего ты хочешь от учения? Зачем оно тебе?
konstruktor
чтобы я улыбался как в детсве
konstruktor
чтобы не думал, что будет завтра
asyoulike
Ну так это состояние, освобождения от вовлеченности в жизнь персонажа истории.
Практика приятия и перевода внимания в непосредственный опыт, вот что тебе нужно а не учение о том что ничто никогда не случалось
konstruktor
так и делаю вроде. А разве учение не об этом
asyoulike
Какое Учение?
В Учении ФЭ много разделов. Часть из них можно отдельно рассматривать как учения освобождения, но в целом они рассматриваются как предварительные. Хотя парадокс в том что предварять нечего, формально нет препятствий услышать в любой момент, что ничего не требуется чтобы прозрение случилось.
konstruktor
я не такой умный как ты, знаю одно — «Фри эвэй — адвайта», для меня это одно и то же — это самое радикальное что есть в этом мире. Значит мне сюда.
asyoulike
Очереди…
Первая очередь:
Зачем стоим? Колбаса? Почем? 2-20? Ладно… пойду дальше
Вторая:
Что тут колбаса? 2-40? Ок… посмотрим
Третья:
Здесь колбаса почём? Не колбаса? А что это? Что-то? Не понял, это по русски? Ладно а почем? По 3-50? О! А кто последний, я за вами. По 3-50 то наверное уж всяко лучше чем остальное, хоть и не колбаса…
asyoulike
Кальпа это просто мера времени такая, половина суток Брахмана. По-моему полтора млрд лет. Долго короче.
konstruktor
мне не нравится концепция времени в приложении к адвайте. Ведь мы исходит из того что — «Я — вне времени»
asyoulike
К адвайте ничего нельзя приложить.
Я вне времени это вообще то к Э.Толле. Он выводит из времени в сейчас.
konstruktor
кстати с него и начинал десять лет назад. Я понимаю адвайту как жизнь без времени ( услоная штука)
asyoulike
Адвайта синоним недвойственность, того чем не можешь не быть.
И если ты считаешь что что то должно быть исключено из того чем не можешь не быть, то это мимо, короче ты опять понял неверно.

Жизнь это поток явленного. Поток это изменения, а время лишь мера изменений. Кому помешала эиа мера?
Электричество в разетке есть, чайник кипит, лампа светит. Кому мешает вольтметр при этом?
konstruktor
вольтметр не мешает. Но раз я нахожусь в поле «адвайты — фри эвэй» то я как бы автоматически подразумеваю что время относительная штука. и такая концепция как «кальпа» он никак не влазит в мое представления, когда я не-два :)))) кто реинкарнирует то, уж точно не Конструктор, а тогда кто? ответ — Я, К этому Я — кальпы не лепяться. А вольтметр там и термометр есевно нужные вещи, чтобы отношения возникли
asyoulike
Время — метрика описания системы изменений. Изменений чего?
konstruktor
я уцепился именно за кальпы — перерождения. Обычное время — что на часах, нет проблем, даже если не было бы часов, был бы день-ночь, зима-лето. Но мы говорим о том что мол если сейчас упустим шанс честного исследования то уйдем в кальпы. Что это за хрень? кто куда уйдет?
asyoulike
Кальпа -мера времени. Замени на полтора млрд лет если так бесит это буквосочетание.

Если заработаешь плохую карму, следующее перерождение в человеческом теле не получишь, и неизвестно когда выпадет шанс встретиться с учением.
Но это за серьезные косяки. За косяки полегче просто будешь рождаться и верить в себя отдельного человека без всякого сомнения.
А все косяки(реакции из отдельности) порождение неприятия. Все очень просто особого ума не нужно.
Rasname
всегда было интересно, откуда отдельный человек может взять такую информацию))
Catriona
Не все забывают то что было до рождения.
asyoulike
Такие опыты могут происходить несмотря на веру в отдельность.
Но в таком случае все будет естественно от лица отдельного себя, который перерождается из жизни в жизнь, заслуживает плохую карму, потом благую, идет короче к просветлению из жизни в жизнь
asyoulike
Станешь бессмертной душой, или точнее ее хрзяином
asyoulike
Реинкарнирует душа. Не сама естественно, не по какой то своей воле, это неизбежный автоматический процесс.
А Я это мысль в башке, особенная мысль. Никакого другого я нет
konstruktor
А Я это мысль в башке, особенная мысль. Никакого другого я нет
Это понятно.

тогда зачем мастер использует этот термин «Я» к примеру во фразе. «Я есть то что есть каждый феномен но ни один феномен мной не является?»
konstruktor
или «я есть то чем не могу не быть»
asyoulike
На крючок тебя ловит.
Но это надо обсуждать с ним лично.
konstruktor
душа — это тоже левая концепция. как и реинкарнация. Адвайта все это разбивает в дребезги
asyoulike
Адвайта ничего не разбивает, ей не мешает ни одна концепция, ни одной концепции не требуется исчезать во имя того что ты есть.
vitaly73
Реинкарнирует душа. Не сама естественно, не по какой то своей воле, это неизбежный автоматический процесс.
Это всего лишь красивая концепция — не надо за неё цепляться и делать опору.)
Никакого другого я нет
А вот и ни нет! :)))
asyoulike
Какого рода яопор предлагается в топике прикрученная к закону кармы?

Хорошо, какое еще есть я?
vitaly73
Как только у тебя появляется идея кармы (неважно личная или иия), то сразу же возникает идея, что ты с этой кармой можешь что то сделать — исправить, не портить, следить за ней, изучать закономерности и использовать знание в жизни и так далее! И тут же рождается «автор», который бдит и контролирует действия, поступки, мысли...)))

Я ТОЛЬКО ЕСТЬ!!! Это о каком Я, помысленном???)))
asyoulike
Все что ты написал обыкновенное притязание на авторство действий и мыслей, закон кармы просто антураж создает.
Это же просто еще одна закономерность, в некоторой модели системы функционирования вселенной. Давай тогда будем закон тяготения отрицать, ведь не дай бог покажется что это я, являясь всей проявленной вселенной заставляю тела притягиваться к Земле, планеты крутиться, звездные системы балансировать.

Вообще идея понятна, ты видимо практикуешь удержание голого я. тогда все ок, отбрасывай все отждествления, и пробуй в нем удержаться
asyoulike
Про силу тяготения это гротеск, но по сути ты предлагаешь любые знания о том как человеческое тело функционирует отрицать как нереальное, потому что идея появится и сразу начнем притязать.
Это описание «голодного голого я» которое в засаде сидит, готовое запрыгнуть в любое кино.
asyoulike
Я ТОЛЬКО ЕСТЬ!!! Это о каком Я, помысленном???)))
О помысленном. но это к Мастеру. Тут полное доверие нужно.
vitaly73
А если так
Всё, что есть — это Я. Я — это всё, что есть! ))) Так лучше??? )))
asyoulike
Я бывает только ментальное
vitaly73
Ну да! А ты какое хочешь!? :)))
Bambuka
Когда идет диспут о неслучившемся, про Я там про еще какое ничего. Удивляет одна деталь. Кто-то из двух не прав а кто-то… и давай про неразделенное неслучившееся И ТАК пробуждение. но ты…
Я всера еще раз убедилась что Я прям сливается тока в путь. :)))
Ну или там я делают прозрачной хренью.
Но вот, вопрос: у тебя… У тебя ест понимание что такое я…
И ответ будет предсказуем.
Bambuka
ага это про какое слово? :)))
vitaly73
Про все!:) Обнимаю! :)))
Bambuka
Ты? Меня? Про слова обнимаешь? :) Интересненько про какие такие слова :)))
vitaly73
:))) Люблю ТЕБЯ! :)))
Bambuka
ойой :))) у тебя сидха подглядывания в душе?! так эмоционально :)))
Bambuka
Фуфуфу :))) а еще духовный называется! :)))
vitaly73
Не… мясной с костями...:)))
Bambuka
Хахаха :) Виталя!
Atattvamasi
можно на помойку вот это того чем я не могу не быть выкинуть или нет!? ты тупица, что не слышишь, что это ТО ЧТО Я ЕСТЬ — относительное пробужденное состояние!? поэтому и ИЗ НЕГО не может быть ничего исключено, тк речь о ЧЕМ-ТО, речь о состоянии, которое двойственно, а символизировать начинает НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ и выдаваться за нее.
Atattvamasi
был же вкус прозрения. дойдет когда-то, что это НЕ ОНО..
Atattvamasi
и под этим состоянием спрятана мысль — я. живехонькая. не мысль, а я. владелец этого состояние пробужденного. которое названо — то что я есть. это такая петля в мышлении. увидь это состояние — как то о чем говоришь — как тонкое удержание пробужденного состояния и рассмотри его пристально. останется голая мысль. здесь уже можно будет говорить о САМОисследовании
Atattvamasi
но для начала стоит признать, что тема вот так сформирована. и то, что я называю мыслью я — модель. иначе исследоваться тут ничего не будет. только утверждаться по кругу
Atattvamasi
и когда-нибудь ситуация покажет явно то, что видеть не хочется. то, что сливается. что факт отдельности здесь. никто не хочет вот в этот момент, тк он неприятен. ведь уже итак было все ясно. то что я есть. мысль я осознается. и оказывается все это лапша была все это время.
Atattvamasi
которую я сам поразвесил себе на уши и отыгрываю!:)) мышление коварная вещь. тут стоит доверять тем, кто показывает тебе это
Atattvamasi
недвойственность — эт в том случае, если вот эта петля в мышлении развязывается и различается. потому что она, называемая недвойственностью увидеть прямо не даст никогда и будет являться подменой — недвойственным пробужденным состоянием.

и эта лавочка поддерживается во имя того, чтобы мысль мыслью не была!:) в ней даже мысли я отведено место свое и она осознается. хе хе. вот сколько раз должно стать очевидным, что все это разводилово, в котором стоит сомневаться. а не принимать палец за руку каждый раз
altofek
<И так будет из ситуации в ситуацию/blockquote>
При спонтанном проживании из миг в миг, из ситуации в ситуацию как самого неприятия так и неизбежности проживания просто нет. Смысл текста обнуляется или добавляется в копилку заблуждений.
Так думается. :-)))
asyoulike
Смысл текста в побуждении к практике приятия, через обоснование того что это все равно неизбежно. К тому же ведет к нормализации социальной жизни.
Все неприятия будут прожиты неизбежно как до сатори так и после, просто после сатори практика может идти эффективнее.
Спонтанное проживание из мига в миг и есть сатори. Практика это опора на это «из мига в миг» это не спонтанно в нашем понимании
altofek
Небольшое уточнение.
Спонтанное проживание из мига в миг возможно и до сатори.
Но удержаться на нём долго не получается.
Сатори, наверное, открывает возможность осознанно жить в текущем моменте, проживая жизнь из мига в миг и ценить эти миги, наслаждаться ими.
asyoulike
Любое удержание — отсутствие спонтанности
altofek
Намереных действий, так как всё происходит само по себе, нет
Такое переживание из мига в миг просто обрывается
asyoulike
Проживание из мига в миг не может оборваться в бодрствовании.
Просто поверх этого также из мига в миг происходит ментальное моделирование жизни персонажа во времени.
altofek
Речь идёт об осознанном проживании из мига в миг без предварительного ментального моделирования ситуации.
До прозрения долго удержать внимание на текущем(настоящем) моменте не удаётся.
asyoulike
После прозрения нет никакого дела до того что возникает ментальное моделирование.
Осознается во имя чего были все эти потуги по удержанию из мига в миг, и нет позывов что либо удерживать.
Все удержания происходят во имя Эго
altofek
После прозрения нет никакого дела до того что возникает ментальное моделирование.
После прозрения нет никакого дела, до прозрения дело есть.
Удержание происходит как раз не во имя Эго, а чтобы найти пространство, где его нет.
Эго нет в осознанном текущем(настоящем) моменте, нет на необитаемом острове, в пещере.
Попробуйте найти своё Эго в осознанном текущем моменте, в медитации.
Есть сомнения, что вы там его там найдёте.
А если найдёте, то, думается, станете представлять интерес не только для искателей истины :-)))
asyoulike
Если вы знаете эго, т.е. ответ на вопрос«что есть я?», осознаете появление и исчезновение то какое вам дело до каких либо поисков истины?
Эго и есть единственная истина, других найти невозможно
altofek
Эго не понято до конца, чтобы оно исчезло.
Но есть представление, где Эго нет.
То есть там где восприятие есть чистое, очищенное от умозаключений Эго.
И это всё до прозрения.
После побудки слово Эго теряет смысл.
Оно полностью отсутствует
altofek
Эго это не само я, а часть его
Оно требует изучения.
RA-MIR
Нечеянно клацнул и на минус попал, сверху плюс ставлю, для компенсации.
altofek
что такое минус и КТО на него попал?
RA-MIR
Добрый день! не получается состыковаться.
asyoulike
Что такое я и что такое эго?
altofek
Я это индивидуальность, личность.
Эго это объект сознания. Это не то, что «Я есть», а то, чем я себе кажусь.
Такое понимание Эго постепенно убирает его из сознания.
Я, теряя свою часть-Эго, обезличивается.
И до прозрения функционирует как индивидуальность(Можно с натяжкой назвать Самостью).
После прозрения я это только Самость.
asyoulike
как то непонятно.
Из написанного выходит, что Эго это личность. Раз уж Я освобождаясь от Эго обезличивается.
А я это совокупность Самости и заражения, которое исчезает с пробуждением.
У нас индивидуальность это организм тела-ума, если не приплетать концепции кармы и души. А личность это набор социальных обусловленностей индивидуальности.
А Самость что такое? И что происходит при пробуждении?
koshka
А Самость что такое?
Суппер Эго, найденный Абсолют )
DASHKA
Больше Я или ОНО по нашему.
asyoulike
у него у каждого своя Самость вроде
koshka
это до Прозрения, а после должна воссиять единая Самость ) если я его правильно понимаю ) если, не так, то он поправит )
altofek
это до Прозрения, а после должна воссиять единая Самость ) если я его правильно понимаю ) если, не так, то он поправит )
Созвучье!
До прозрения у каждого своя индивидуальност-Самость и в сознани есть интересный объект, который отражает не то, что я есть на самом деле, а то, чем себе кажусь, то есть Эго.
До прзрения Эго не позволяет проявиться Самости в полной мере.
Точнее подменяет её.
С прозрением Эго растворяется.
Остаётся Самость, которая получила Знания Себя.
Знание Себя это только очищенные золотые крупицы знаний, отмытые Самостью до прозрения, где пришлось перелопатить тонны пустой породы, и в том числе на этом сайте.
A_Hu
читая вас, вспомнила притчу о воре, который совершает преступление, а потом переодевается в полицейского и ищет вора. вообразите всю казусность ситуации… найдет ли полицейский вора, если он сам вор, переодетый в полицейского? вот интрига на века…
asyoulike
Просто у него Самость это типа нашей естественной личности.
А Эго типа искаженной отдельностью и сознанием жертвы личины
A_Hu
я тоже так вижу. но и то, и то — одна и таже отдельность (эго). а плохого и хорошего эга не бывает. либо граница фактична, либо нет, и тут не важно из естественной личности функционирование (что, конечно, гораздо легче, чем под кучей масок), или из личины.
koshka
видимо он изучал много Юнга…
altofek
Переодевания не затрагивают индивидуальность.
Бессмысленно искать то, что есть
A_Hu
а индивидуальность чья?
altofek
индивидуалность при смене одёжки не поменялась. Вора
A_Hu
при смене одежки вообще ничего не меняется в отношении с эго. будет оно одето в вора или в полицейского (в самость, или в личину) — это одна и таже отдельность. вы в мышлении смоделировали некую безэговость и к этому стремитесь. а кто стремится к смене одежки? эго и стремится! только оно иногда делает вид, что разоблачает эго)) не понимая, что оно само и есть засада))
A_Hu
применяйте на себе древний метод Раманы) если возникают такие попытки расщеплять эго на хорошее и плохое, задавайтесь вопросом: кому это надо? кто это делает и т.д. так внимание будет разворачиваться на субъект, на я. вот то, откуда внимание исходит — это и есть эго. а то, во что оно одевается — это игры в переодевание.
altofek
Большое спасибо!
A_Hu
на здоровье!)
DASHKA
Индивидуальность, или Душа, которая растворяется в Боге, так как не имеет границ то по сути.
asyoulike
как можно растворить то что не имеет границ?
DASHKA
Ну мы же настроили как-то.
RA-MIR
Ах, ах, как она идет: одной ногой пишет, другой затирает.
DASHKA
Я — такая! ггггг)
RA-MIR
Хромоножка чтоли?
DASHKA
Пока нет, тьфу — тьфу.
RA-MIR
Ну, слава Богу.Форму держи.
DASHKA
Форма стала разваливаться, после опыта, где я не тело(
RA-MIR
Меняется хазяин, придуманный уходит, настоящий вступает в права. Перестраиваются все структуры тела, можно помочь: питание, движения, впечатления.СОТВОРЧЕСТВО.В меру сил.У меня бывало хватало сил только одно упражнение сделать из пяти тибетцев: кружение.
Bambuka
Да. Практика приятия очень часто не делается из-за избегания. Увидел и типа ой фигня и не парит и т.д. вроже перестало увлекать, пропадает острость. Иди вообще предмет не рассматривается ввиду его догматичности и опорности. Приятие это осознание. И как практика дает возможность рассматривать и догмы.
Wellco
Неприязнь — ощущение. Оно имеет свою локацию. Ощущение неприязни проявляется в определенном месте тела в виде определенных ощущений. Но одновременно с ощущением неприязни присутствую другие ощущения в ноге или руке, или ощущение отсутствия неприязни.
Ощущение неприязни существует одновременно с другими ощущениями (отсутствием ощущений).
Ощущению неприязни придается больше значения, оно приобретает форму на фоне других ощущений (бесформенных)
Оно перетягивает внимание с других ощущений, другие ощущения становятся фоном.
Ощущение неприязни не уходит сразу, так как оно подпитывается. Ощущение неприязни находится не только, к примеру, в груди, но и на лице, зрительных образах, в шее. Если искать локацию ощущения неприязни, нужно смотреть полностью все ощущения и фоновые и форменные.
Wellco
Приятие это осознание полной картины.