avatar

Как стать ближе к себе. Перестать якать?

Интуитивно всё более и более становится понятным верный путь к знанию себя.
Нет, здесь не говорится о прозрении, просветлении, пробуждении, реализации…
Здесь говорится, как сделать тише своё эго и таким образом хотя бы чуть-чуть продвинуться от личности к своей сущности, в которой и сокрыт под грузом многолетнего «хлама» истинный Я.
Здесь обсуждается только один из личных опытов.
Перестать употреблять слово я устно и письменно.
Всегда задаёшься вопросом, как практику медитации на «Я есть», «Кто Я?» продлить и перенести в обыденную жизнь.
Оказывается это сделать можно, исключив отдельное слово я из употребления.
Слово я, олицетворяющее собой эго, изъято из употребления.
И вместе с ним изъяты слова моё, мне и другие, отражающие эго.
Значит, изъятие словесного я продвигает к интуитивному пониманию Я?
Коммуникации не разрушаются?
Понравилось (3):  ashtavakra, bodh45, COL-888
Нейтрально (1):  asyoulike

84 комментария

avatar
+3
Эго — Я автор теперь озадачен новой задачей — теперь нужно блюсти чистоту, не дай Боже не говорить слово Я.
Привести это может только к усилению напряжения и все.
avatar
+1
Это приведёт к постоянной концентрации внимания на я, что и требуется.
avatar
Изъятие буквы я исключает и пишущего и произносящего эту букву.
Всё катится само собой?
avatar
+2
Изъятие буквы приводит только к изъятию буквы и ни к чему больше. Можно еще изъять пару букв. Например А и Г))))))И посмотреть что изменится. Коммуникация точно будет затруднена. Но мы же не ищем легких путей?
avatar
Изъятие буквы приводит только к изъятию буквы и ни к чему больше. Можно еще изъять пару букв. Например А и Г))))))И посмотреть что изменится. Коммуникация точно будет затруднена. Но мы же не ищем легких путей?
У каждого чела в сознании есть два я.
Я-свидетель, я-эго…
Одно я, которое живёт, другое я, которое наблюдает и свидетельствует.
В медитации разделение на два я приобретает отчётливые формы.
При этом я как свидетель, наблюдающее за проявлениями личностного я, осознаётся в личном опыте как нечто подлинное, отражающее сущность себя, своё истинное я, но пока сокрытое в сознании.
Личностное я или эго, которое есть ничто иное как образ собственного я, то есть чем себе человек кажется, имеет собственный язык.
«Я», «Мне», «Моё» с разными вариациями.
ЭТО НЕ, ПРОСТО, БУКВЫ И СЛОВА
avatar
+1
При этом я как свидетель, наблюдающее за проявлениями личностного я, осознаётся в личном опыте как нечто подлинное, отражающее сущность себя, своё истинное я, но пока сокрытое в сознании.
Осознается же? А потом наделяется Абсолютной реальностью. И тем самым наделяет реальностью и второго, которого он как бы видит. А если это просто два образа в мышлении?
avatar
-1
Я-эго и я-свидетель оба в сознании.
Я-эго это ложная самоиндентификация, которая находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия.
Я-свидетель олицетворяет осознанность, то есть отражает то, что есть.
Так думается на сей час
avatar
Я перестал быть Васей, стал Свидетелем)
avatar
Одно самоопределение сменил на другое. Потоньше покрасивее. )
avatar
Аибэ сидели на трубэ)))
avatar
просто концентрируй внимание каждый раз когда произносишь я.
для чего исключать букву?
нет, тут дело не в практике. ты просто знаешь как правильно, что типа нет делателя и автора. и начинаешь отрицать я как будто это обозначение автора.
avatar
нет, тут дело не в практике. ты просто знаешь как правильно, что типа нет делателя и автора. и начинаешь отрицать я как будто это обозначение автора.
«Я», «Мне», «Моё» с разными вариациями являются символическими выражениями эго.
Без них эго съёживается. Возрастает роль свидетеля.
В ОБЩЕНИИ С ДРУГИМИ ОСТАЁТСЯ СВИДЕТЕЛЬ.
Нет споров, есть изложение своего понимания и так далее.
avatar
+1
Я свидетель такая же позиция, то есть роль для Эго, как и я-автор (там тоже возможны варианты жертва-палач-спвсатель). Она только по сравнению с авторством неплохо выглядит, а на деле те же яйца вид сбоку.
Но это понимание. А по сути можешь повымлраживаться в свидетеле. Это будет проживание, и в нем в конце концов ясно поймёшь что свидетель это роль Эго.
Ключевой вопрос — что переходит от роли свидетеля к роли автора?
avatar
Реальному буква помешать никак не может. Иллюзорному я чтобы хоть как то обозначить свою значимость такие манипуляции вполне подходят. Избегая чего либо избегаемое наделяется дополнительной реальностью
avatar
Реальному буква помешать никак не может. Иллюзорному я чтобы хоть как то обозначить свою значимость такие манипуляции вполне подходят. Избегая чего либо избегаемое наделяется дополнительной реальностью
У каждого чела в сознании есть два я.
Я-свидетель, я-эго… Оба они являются объектами сознания, то есть иллюзорны.
Убирая символы выражения я-эго :«Я», «Мне», «Моё» этим самым сокращаем я-эго и увеличиваем роль я-свидетеля.
Таким образом, устраняется преграда к интуитивному пониманию принципа «Я есть», в котором утверждается естьность я-свидетеля, а не я-эго.
Это же относится и к принципу «Кто я?». Тогда вопрос относится не к я-свидетелю, а не к я-эго.
avatar
+3
Ты описываешь детскую ловушку начинающих адвайтистов.
Запомни главный девиз эго в данном разрезе — для просветления должно быть не так как есть. Думаю дальше все понятно.

И еще писать такое можно только если действительно считаешь что Эго что то делает, и этому может быть противодействие. А это даже просто теоретическое непонимание темы
avatar
+1
здраво)
avatar
Авы похожи, сперва удивился подумал что это альтофек согласился. Но нет он не сдастся без бою :))
avatar
«детскую ловушку»-мимо цели;
«непонимание темы»-мимо цели.
Я-эго и я-свидетель оба в сознании.
Я-эго это ложная самоиндентификация, которая находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия.
Я-свидетель олицетворяет осознанность, то есть отражает то, что есть.
Существенно уменьшить роль эго можно став осознанным, то есть в том числе видя(свидетельствуя) все манёвры эго.
Ну а если и сократить символы эго, то его негатиная роль существенно уменьшится
Так думается на сей час
avatar
+2
То есть ты даже не прочитал этота пришел размышлением
Ну ясно:))
Может перестать фантазировать иинайти живого Мастера, поверь размышлением эти вопросы не решаются, даже те кто имели опыт осознания того на что ссылается эго-стркктура, скажут тебе что об этом не только бесполезно размышлять но даже слушание лишь сменяет грубое невежество на более тонкое.
Нету вообще истинных самоидентификации, совсем нет. Как ты не видишь что твоя истинная относительно ложной, ты пока продолжаешь играть дуальностями причем в достаточно грубой форме.
Ищи Мастера живого, все твое моделирование об Эго мимо, не туда копаешь, знаю по опыту 146%. Тут дофига народу занимались подобным, и я тоже некоторое время. Я тоже все говорил от лица все само происходит, но Бог миловал всего пару месяцев.
avatar
+2
Ищи Мастера, в смысле иначе на годы зависнишь в практиках которые Эго скорее укрепляют, как в этом неякании.
Потому что даже с качественными практиками разоблачить невежество многим жизни не хватает
avatar
ДА)
avatar
Над вопросом все же пусть получается :)
Что переходит от я-свидетель к я-эго в в твоих формулировках?
avatar
*пусть подумается
avatar
-1
не туда копаешь, знаю по опыту 146%
Судя по вопросу Вас продолжает интересовать, пожалуй, самый трудно понимаемый вопрос-о сознании с его содержанием.
Я-эго и я-свидетель это объекты сознания.
Первый олицетворяет собой ложную самоидентификацию.
Второй — осознанность.
Ничто не переходит от я-свидетеля к я-эго.
Я-свидетель наблюдает, свидетельствует я-эго и всё.
Хозяин тела и сознания прежде, чем сделать осознанность образом своей жизни, сокращает его роль убрав символы выражения я-эго :«Я», «Мне», «Моё».
avatar
-1
Хозяин тела и сознания прежде, чем сделать осознанность образом своей жизни, сокращает роль я-эго, убрав символы выражения я-эго :«Я», «Мне», «Моё».
avatar
В дзен есть коан такой.
Кто хозяин тела!?
Как ответишь?
avatar
+1
Меня ничотне интересует.
Это сайт взаимопомощи ищущих истину. Поэтому разных людии на разных стадиях поиска и нахождения могут друг другу помогать. Все стадии поиска и нахождения это уровни невежества, и тем не менее взаимопомощь возможна.
Твое понимание свидетеля это не осознанность, а ментальное усилие по удержанию определенного состояния, которое конечно индуцировано эго-центром.

Осознанность безусильно… тотально… абсолютно безусильно осознает любое явление, включая Эго, свидетеля, люьые феномены бодрствования, сна со сновидениями, глубокого сна и само себя. Безусильно!
А то что ты предлагаешь это эго-надстройка на эту безусильность
avatar
Все концепции имеют право на своё существование.
Все они возникают в сознании, обкатываются, вывариваются…
Главное, чтобы концепция работала.
Усиленно, без усиленно не имеет значение
avatar
+1
Что такое усилие кстати?
avatar
Одно из определений усилие-это добровольное или инстинктивное приложение силы, встречающее сопротивление.
avatar
Ты свое говори.
Кто прикладывает усилие?
avatar
эго
avatar
+2
Да. Это то что переходит от свидетеля к Эго в твоем варианте.
Эго это всегда условие что должно быть что то вместо того что есть
avatar
Эго это всегда условие что должно быть что то вместо того что есть
Эго-это то, что бывает вместо того, что есть.
От я-свидетеля к я- эго ничего не переходит.
Между ними нет усилий
avatar
Хаха:))… а в чем тогда практика? Конечно есть усилие. Это жесткое предпочтение одних состояний другим, где одно Абсолютное а другие ложные.
Практика это усилие. Любое усилие это эго-обусловленность.
Но я понимаю как тебе сложно. Все ради чего ты старался и вкладывал усилия утверждали лишь другие формы Эго.
avatar
+4
Лучше бы подумал, откуда такие глупости приходят в голову?:)))))
avatar
Оттуда же откуда приходит Ваш якающий коммент. :-)))
avatar
мне кажется как практика это может быть… можно попробовать. Вот только с коммуникацией действительно будет сложно)
avatar
Чого ж там… развлекайся родной… все для тебя.
avatar
Спасибо.
Как видится, Эд довольно успешно говорит о себе со стороны как бы свидетелем.
Самоирония позволяет ему розотождиствиться с самовлюбленностью Эго. Иногда :-)))
avatar
+1
Что ж. Эд и свидетель… и обвиняемый и прокурор и судья… кирдер сюрприз… жаль что Коля это не чувствует… Коля просто Коля… хитромудрый.
avatar
Воображаемое «я», которым вы себя считаете, не имеет никакого другого существования, кроме повторяющейся попытки существовать. Это «пытающийся быть». И теперь «пытающийся» пытается избавиться от «пытающегося»! То есть, «пытающийся» пытается прекратить попытки в попытке избавиться от себя и этим просто продолжает себя… пытающегося!

Что же делать? Ясно увидеть, что он не существует. Он существует только в мысли, которая думает это. Его способность сосредотачиваться или быть объектом сосредоточения примерно такая же, как вон у того розового слона, сидящего под вашим стулом!

Руперт Спайра
avatar
Наверное, нет ищущего, который бы отрицал наличия в своём сознании двух я.
Одно я, которое живёт, другое я, которое наблюдает и свидетельствует.
В медитации разделение на два я приобретает отчётливые формы.
При этом я как свидетель, наблюдающее за проявлениями личностного я, осознаётся в личном опыте как нечто подлинное, отражающее сущность себя, своё истинное я, но пока сокрытое в сознании.
Личностное я или эго, которое есть ничто иное как образ собственного я, то есть чем себе человек кажется, имеет собственный язык.
«Я», «Мне», «Моё» с разными вариациями.
Исключение из употребления этих слов-это намеренное переключение сознания на свидетельствование и, следовательно, на осознанное проживание в текущем моменте.
avatar
advaitaworld.com/blog/52317.html
Перестать употреблять букву я устно и письменно.
Это возможно только наедине. «Я» произносится в присутствии «другого». Когда один и, например, скучаешь, то не говоришь «мне грустно». Просто скучно и всё. Также просто больно, приятно, радостно, тепло или холодно. И лишь когда появляется рядом кто-либо, сразу появляется: «я» обиделся, «я» зол, «я» самый-самый )) Без «мы» «я» не существует.
avatar
Прочтите коммент на DASHKA пока Ваша ссылка читается
avatar
Без «мы» «я» не существует.
Я не существует, когда включается свидетель и я рассматривается со стороны. И говорится вместо я типа Ваш собеседник придерживается другого мнения и т.п.
avatar
и что дальше?
avatar
Топик прочтён.
Но в нём есть я и мы, но нет своего понимания я.
В коммент на DASHKA дано личное понимание я.
И если было что-то прочтено Вами из прежних топиков собеседника, то это не простое разделение двух я.
Оно ведёт к длительному осознанному проживанию в текущем моменте, которое равноценно просветлению
avatar
если было что-то прочтено Вами из прежних топиков собеседника
я не разделяю эту версию.
avatar
и что дальше?
Sharok впал в глубокую задумчивость?
avatar
«впал» в рефлексию по итогам прошедшего дня )
avatar
«впал» в рефлексию по итогам прошедшего дня )
Вот-вот в самый раз рассмотреть в своём сознании два я, укрепить свидетеля-я, а у второго я изъять имя-я, оставив пока форму.
avatar
Несёшь полнейший бред, свидетель несчастный!
avatar
Несёшь полнейший бред, свидетель несчастный!
Понято!
Ну как же Ваше слегка восполённое я-эго может принять, то что подсократит его вааааааажную роль.
Лишит его собственного языка.
Чуть подождите.Это пройдёт. :-)))
avatar
Как стать ближе к себе.
никак!:) ха ха!:))
avatar
+1
это из серии как руке стать рукой. а вторая часть — и перестать быть пальцами..
avatar
когда решите головоломку — расскажите — каков ее результат..
avatar
-2
никак!:) ха ха!:))
Если Вам комфортно в Вашей никаке, там и оставайтесь.
Почитайте, будет время, дополнительные комменты.
Тогда, возможно, вспомните, что в Вашем сознании, как и в сознании других, присутствуют два я:
я-эго и я-свидетель.
Если их не найдёте, то ещё придётся чуть поработать над собой.
avatar
:)))
avatar
Ха! Молодец:-))! Такая искренняя упертость в избавлении от буквы «я»… может заменить тогда ее на букву Ю:-))? Your text to link...
Перестать употреблять букву я устно и письменно.
От этого указателя на тело избавляться не резон, указатель дан в целях коммуникаций. Нужно ли усложнять взаимодействие:-)? Махарши это практиковал, что «работало» в ашраме для учеников как «учебное пособие». Однако… Связывает не указатель, а избегание «я», когда он ставится вниманием «во главу угла» и все крутится вокруг него каруселью..утверждая отрицаемое. Если это не видно, то лишь из-за следования общепринятой схеме… следование проторенной дорожкой, ни к чему не ведущей, которая замкнута на круг..."По следам пытался двигаться я, но никуда по ним не дойти "
avatar
Я когда-то пробовал практику (сам выдумал). Вместо слов «Я сейчас пишу вот эти слова»., говорить — «Я сейчас пишет эти слова.» Если быть «внимательным», то можно почувствовать разницу чувства при этом.
Ведь тема еще глубже — когда не произносишь я, а говоришь просто «Говорю», то все равно подразумевается я на уровне чувства. И даже без мышления восприятие в большинстве случаев считывается подсознательно как через я.)
avatar
Говорю и я это одно и то же. Вот, если вместо я и говорю пишется «говорится», то здесь уже нет я-эго.
Нет делателя, делания, объекта делания.
Есть только я-свидетель
Чел говорит о себе со стороны.
avatar
Ну да. Но так не сможешь разговаривать с людьми)
avatar
Ну да. Но так не сможешь разговаривать с людьми)
Для примера посмотрите разговоры altofek на сайте. Дискомфорта не было.
avatar
я-свидетель--это ловушка для самонадеянных тупиц!
avatar
я-свидетель--это ловушка для самонадеянных тупиц!
раздутый я-эго отражает иногда самовлюблённых индюков.
Выбор за Вами. :-)))
avatar
+2
Я -это мистический звук, самый сильный, благодаря ему идешь в сердце и встречаешься с собой… Не отрекаются Любя:))
avatar
идешь в сердце и встречаешься с собой
Встречаешься со своим истинным я или ложным образом я?
avatar
Встречаешься со своим истинным я или ложным образом я?

Кто будет встречаться со своим истинным или ложным образом я? Для этого нужны «двое».
avatar
да, двое.
avatar
Перестать употреблять слово я устно и письменно.
Всегда задаёшься вопросом, как практику медитации на «Я есть», «Кто Я?» продлить и перенести в обыденную жизнь.
Оказывается это сделать можно, исключив отдельное слово я из употребления.

Это не поможет, увы. А просто приведет к параноидально-безличной позиции.
avatar
Пробовали?
avatar
Пробовали?

Да
avatar
Возможно, не удалось выделить в сознании я-свидетеля(наряду с я-эго)http://advaitaworld.com/blog/55401.html
Если при выделении в сознании многих переодетых я-эго(субличностей) не выделять я-свидетеля, то при таком расщеплении сознания могут появятся признаки и параноидальности и шизоидности.
Это эффектиный путь, но по лезвию бритвы, и Мастера им обычно пренебрегают.
Хотя другими словами выделение в сознании я-свидетеля-это есть включение осознанности.
avatar
+1
Перестань заниматься глупостями, ни одно действие или практика не приблизит тебя к Себе и почему? Потому что здесь нет двоих, Ты и есть тот, которого ты ищешь, а все остальное — это твои же собственные фантазии, кроме которых ты ничего не найдешь
avatar
+1
Просто отследи как Ты сам делаешь это, как поверив в идею, начинаешь действать и чувствовать исходя из этого, ложное я — просто идея принятая Тобой на веру, там нет никакого я, чего то такого, обладающего собственной силой — вот что надо понять. ты сам же и наделяешь этот образ ( Я) — собственной силой — как же ты можешь победить " его"? Ваши силы равны это Ты и еще раз Ты тут не победить разве только выдохнуться можно от бесперспективной борьбы…
avatar
этот образ ( Я) — собственной силой — как же ты можешь победить " его"? Ваши силы равны это Ты и еще раз Ты тут не победить разве только выдохнуться можно от бесперспективной борьбы…
Смысл топика показать один из путей усмирения я-эго, то есть ложной самоиндефикации. Это развивается и в следующих топиках.
Ваше сознание-это Ваше сознание.
И находите там что угодно, выделяейте, экспериментируйте, принимайте на веру, побеждайте, крутите ролики про восприятие… И если Ваша концепция заработает хотя бы на время, то можно будет Вас поздравить.
Но поймите раз и навсегда Ваши концепции с глупостями работают только в Вашей голове.
В другой голове свои концепции и свои глупости.
Чтобы Ваши концепции с Вашими глупостями заработали в чужой голове, надо, чтобы другой им поверил, то есть признал Вас своим Гуру.
avatar
ну правда же сменил якающего на неякающего, как на ладу значок мерседеса повесил, но ты продолжай обязательно, не слушай что говорят тебе тут, вопреки всему сработает
avatar
+1
Лада и Мерседес это я лох и я крутой. По поводу мерса можно спорит опять же, у тебя серийный или амг, а может Тесла круче или в другую сторону феррари и Бугатти.

У него то значек уже настоящий, круче которого быть н может
avatar
ну да, за рулем то тот же водитель) но такой опыт неизбежен
и этот автомобиль угонят, рано или поздно
avatar
ну или сам выбросит
avatar
но ни кто не отдаст майбах так просто, как не уговаривай
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.