20 сентября 2016, 12:29

Страдания по просветлению

Чего греха таить все ищут просветления, чтоб избавится от страдания. Ну сделайте пару минут паузы и представьте себе, что все ваши жизненные проблемы решены полностью и что вы всем довольны и везде вам хорошо и на душе и в теле – вот вовсе нет в вас никакого беспокойства. А только радость, довольство и спокойствие. А теперь ответьте себе честно – неужели вас и в правду интересует природа реальности и есть у вас «я» или его нет. Даже если такой интерес и останется хоть немного, то выглядит он праздно и смешно… его любым пироженным можно перебить, потому что когда у человека все хорошо всякая бесполезная ерунда его не интересует.

По крайне мере уж точно она его не интересует так, чтоб пускаться в долгий путь поиска на годы, а то и десятилетия, искать всяких гуру и разочаровываться в них, смотреть гигабайты сатсангов и платить за них живьем… и все только в погоне за непонятным и невнятным просветлением о котором никто даже толком не знает и не скажет, что это такое.

И опять же если быть честным то единственная причина этих поисков «страдания», а единственный мотив почему этот поиск продолжается — то, что эти «страдания» не прекращаются.

Присмотримся повнимательней к этим страданиям и мы обнаружим, что здесь и не пахнет экзистенциальными или метафизическими страданиями в буддийском или другом религиозном или философском аспекте. Речь у каждого человека идет о очень конкретных страданиях – достала работа, девушка бросила или ее вообще нет, жена пилит, бизнес не ладится, с родственниками проблемы, тревога за будущее, непонятки по жизни, страна не та, люди не такие и т.п. и т.д. и даже еще более конкретно. Все страдание сведется к очень конкретному списку, конкретных ситуаций когда вам плохо или ситуаций которые вас раздражают или беспокоят.

Все эти вещи которые отражают нашу конкретную жизненную ситуацию так достают нас потому, что постоянно порождают негативные эмоции и тем, что эти обстоятельства мы по тем или иным причинам изменить не можем, а значит эмоции копятся и потом переходят в стресс, подавляются, появляется, злость, раздражение, разочарование, фрустрации и т.п. Вот этот непрекращающийся негативный длящийся и изматывающий эмоциональный заряд мы и называем «страданием». У каждого он своего рода – у кого-то плотный и жесткий у кого-то глубокий и тонкий в зависимости от обстоятельств его порождающих.

И конечно же именно эти «страдания» заставляют нас искать.

А теперь мы готовы к главному, к сути и существу вопроса. Мы то думаем, что просветление решит эти проблемы. Т.е. что оно что-то изменит или в ситуации или в крайнем случае в нашем к ней отношении. Но… это полностью ошибочное предположение.

Просветление не решает никаких вопросов, ни помогает ни в чем и даже!!! не меняет вашего отношения. Если вас раздражает что-то до просветления то, точно так же будет раздражать и после. Это не шутка не прикол, не манипуляция – именно так дело и обстоит – ни один из тех вопросов личностных и социальных который вы рассчитываете решить таким образом именно этим образом не будет решен никак.

Любой «нормальный» учитель вам честно так и скажет – просветление этих вопросов не решает. Оно отвечает только на один вопрос – «кто я?» Это все, что вы можете узнать – кем вы являетесь на самом глубоком уровне и по существу, без опоры на всякие концепции и описания.

Просветление не сделает вам карьеры, не даст вам девушку, не сделает вас лучше, не сделает вас другим, не поменяет ваш ум, ваши мысли, ваше отношение, ваши знания, не даст вам развития в любом виде… ничего оно вам не сделает. Вы не там ищете.

Учитесь уже сейчас решать эти вопросы или учитесь принимать неприятности и неудобства так же ровно как приятности и удобства — они неотъемлемая! часть жизни — вы от них не избавитесь, вам с ними жить. Даже больше их придется полюбить — потому, что каждый конфликт это и решение и развитие, каждая боль это рост, каждое неудобство это развитие и т.п. и т.д. Только так. Даже если это нам сейчас не нравится. Путь бегства от неприятному к приятному это ошибочный путь. Путь избавления от неприятностей еще более неверный.

Понятно, что написанное выше, никого не остановит. Но все же, возможно кто-то хоть немного поверит и начнет сам решать свои вопросы по возможности или учиться справляться с ними. Потому, что еще раз повторюсь – просветление точно этих вопросов не решит, даже не надейтесь ни чуть-чуть.

Отчасти вера в избавление от «страданий» через просветление опирается в каждом искателе на инфантильный комплекс, когда ребенок верит, что придут взрослые и одним махом решает все его проблемы. Или веру в фантастические и волшебные превращения.

С другой стороны, если вы все правильно понимаете и если пересмотрите мотивы своего «поиска» возможно (маловероятно) сможете оценить свою реальную мотивацию именно по отношению к просветлению – действительно ли вас так интересуют эти вопросы «кто я? Какова природа реальности?». Хотя мне кажется, что нормальному человеку это вовсе не интересно.

p.s. кто жаждет примеров – присмотритесь внимательней к просветленным. Ни один из них не стал лучше ни в чем – ни в социальном плане, ни в личностном ни в развитии чего-либо еще в себе и снаружи… если это не мошенник и не мистификатор конечно. Даже можно сказать больше – с точки зрения социума и близких и родственников, просветление это очевидная деградация. Просто посмотрите на реальные факты, а не додумывайте фантазий.

ДНЕВНИК ОДИНОКОГО ВЕРТОЛЁТА: Страдания по просветлению

179 комментариев

Gor
Для тех кто любит почитать в ВК Просвещение будущего: Страдания по просветлению
Bambuka
Я вот читаю да, и думаю, вот интересно мне вот такие образы не приходили в голову. А говорят Единое :) единрое со множеством ухов глазов и представление.
ashtavakra
Толковый текст — ты прям порадовал успехами:-)…
Понятно, что написанное выше, никого не остановит
так и есть… к сожалению, не остановит.
опирается… на инфантильный комплекс, когда ребенок верит, что придут взрослые и одним махом решает все его проблемы
Точно… Детство детство, ты куда ушло:-))…
действительно ли вас так интересуют эти вопросы «кто я? Какова природа реальности?».Хотя мне кажется, это… не интересно.
Так и есть:-) Это интересно как средство получения чего-то кем-то в отсутствии согласия с «сущим». С пониманием, что все случается по законам гармонии и Любви, а не кажущимся хаотически-непредсказуемым образом, ясно — каждое событие, каждая трудность «ведет» к гармонии. Боль, образно говоря,«очищает сосуд» от «ржавчины»:-) «Через тернии к звездам»:-))…
Но главное — то, что названо просветлением, это только «немышление» в направлении просветления для «себя» какого-то не такого, как должнО быть… увековечивания этого «какого-то не такого»… Стоит только это услышать, и то, что ищется — окажется открытым, обнаружится… Правда, нужно заметить, не такое «расписное», разукрашенное-размалеванное умом… А сейчас идея поиска в ментале выхода из страданий «затеняет связь» ментального плана с атмическим планом, тоесть с атманом, или иначе сказать с душой,«с чувственной сферой»… И созвучие случится, если идея найти счастье в ментале потеряет основания… но пока эта идея подпитывается извне авторитетными источниками… Вот в этом вся незадача…
Rikirmurt
Всё для того, чтобы дышалось свободно и живот не болел. А если ни чего не болит, то и поиска ни какого нет.

Познать природу реальности, чтобы не болел живот и не «сосало под ложечкой».

Чтобы от негативных мыслей не сжималось всё внутри, а бабочки порхали.

Любое желание знать, то есть отсутствие этого знания выражается в неприятных ощущениях.

Если нет неприятных ощущений, то ни какого движения-поиска нет.

По сути весь поиск — это поиск места, где будет хорошпо всегда.
Gor
По сути весь поиск — это поиск места, где будет хорошпо всегда.
Именно
Любое желание знать, то есть отсутствие этого знания выражается в неприятных ощущениях.
За желанием знать есть желание определённости, желание безопасности
Rikirmurt
За желанием знать есть желание определённости, желание безопасности
А мысль об том, что сейчас МНЕ не безопасно вызывает неприятные ощущения.
Если бы неприятных ощущений не было, то и пусть эта мысль мыслится себе на здоровье :)
ashtavakra
А мысль об том, что сейчас МНЕ не безопасно

А мысль «небезопасно» потому как поддерживается идея достичь просветления в ментале, и это генератор потока мыслей, как будто «разделяющих» физический и атмический планы — поэтому сонастройка души и сознания как бы «теряется»… естественно, тревожность,«потерянность», страх:-)
Rikirmurt
А мысль «небезопасно» потому как поддерживается идея достичь просветления в ментале, и это генератор потока мыслей,
Идея не может быть генератором потока мыслей. Если уж на то пошло, то идея — это продукт генератора и она( идея) в потоке.
Выше указатель не на мысль, а на ощущение.
Мысль может и не возникнуть, а ощущение может быть, например, беспричинный страх.
ashtavakra
беспричинный страх.
Страх не беспричинный — это следствие «плененностью мыслями» о якобы «нужде в просветлении», подпитываемой «авторитетными источниками»:-)… Именно эта «устремленность» и создает ощущение «разделения», не разделяя по факту… Но как бы «отделяя»(непрерывностью активности ментала в поиске «просветления» для «персонажа») физическое тело от «тонких тел»… создавая «затемнение»:-))) То есть «омрачение» ради «просветления»…
Идея не может быть генератором потока мыслей. Если уж на то пошло, то идея — это продукт генератора и она( идея) в потоке.

Хитросплетения умопостроений ни к чему не ведут… ни для кого не секрет… все сложное ложно:-)))
Rikirmurt
Хитросплетения умопостроений ни к чему не ведут
Да!
Не плети.
ashtavakra
Ну, стрелки переводить немудрено:-)))
Rikirmurt
Ну, стрелки переводить немудрено:-)))
Согласен :)
-Идея не может быть генератором…
-Хитросплетения умопостроений ни к чему не ведут…
Уровень перевода стрелок БОГ :)
ashtavakra
Да Бог он кругом виноват:-)))
ashtavakra
Идея не может быть генератором…
Ну конечно:-))) «Идея просветления» вращает пластинку — «я» должен стать «просветленным» — так «резво», что чел просто в упор не слышит, что просветляется вымышленный «персонаж мультика»:-)))
ashtavakra
Что такое ментальный поиск? Непрерывный цикл мыслей о выживании, привязанность к ментальному плану из-за недоверия существованию, как будто завесой отделяющий от всего «сущего», отчего в мышлении преобладают мрачные мысли… то есть «омраченность» мышления недоверием. И все оттого, что как будто все случается случайным образом и нет никакой «связующей и гармонизирующей Силы» между человеком и мирозданьем, тогда как миром правит Любовь, то есть гармония, названная Богом — «бесконечно вечно развивающееся».
ashtavakra
Никакие теории типа «о невозникновении» не могут снять «смятение» в сознании при «затемнении» менталом естественной «связи» физического и «тонкого» планов, «при потере» связи сознания и души… Лишь на «чувственном» плане возможна искомая естественность, «божественная гармония», отсутствие страха.
Rikirmurt
Никакие теории типа «о невозникновении» не могут снять «смятение» в сознании
а что может снять?
Кстати не говорится, что теории что-то там снимают, а говорится что «смятение» снимается вопреки всему.
— Сердце разбивается, когда ты спотыкаешься, — говорит Карл Ренц.
ashtavakra
а что может снять?
Прекращение поддержки мечте о просветлении «мультяшного героя»:-)
Rikirmurt
Прекращение поддержки мечте о просветлении «мультяшного героя»:-)
как прекратить? Что для этого нужно сделать?
ashtavakra
как прекратить?
Элементарно!!! Перестать «гуру» верить в эту «хохму» и продвигать смешную сказку «о просветлении чебурашки»:-)))
Rikirmurt
Перестать «гуру» верить в эту «хохму» и продвигать смешную сказку «о просветлении чебурашки»:-)))
На этом сайте двигают тему с просветлением персонажа?
koshka
а то! Хитрый Дракон одурачил всех и продолжает дурачить. Старая тема о Главном.
Rikirmurt
а то! Хитрый Дракон одурачил всех и продолжает дурачить
:))))
ashtavakra
одурачил всех

Просветлевшие «хлебнув» «лунного сияния», вполне «без дураков» просветляют желающих:-)))
Вот, РУМИ понятно изложил: «Иные преуспели ловкачи… Как холст, сбывая лунные лучи. Они глупцам сиянье отмеряют… И, как за ткани, деньги огребают. На тот базар, где шум и суета, и мы пришли, чтобы купить холста. И призрачный нам отмеряют свет… Взамен прожитых понапрасну лет. Так где же то, что куплено досель? И нет холста, и опустел кошель»:-))))...
shcundrik
Ахринительное стихтоворение!
ashtavakra
РУМИ! Суфии они такие — зажигалки:-)))
Felix
И кто-то в заблуждении глубоком
Себя считать готов под стать пророкам.

Мы тоже, мол, сродни мужам святым;
Мы, как они, едим, и пьем, и спим.

Сии слепцы не чувствуют различья,
Равняя все: ничтожность и величье.

Что делать, с одного цветка берет
Змея свой горький яд, пчела — свой мед.

Две кабарги в долине обитали,
Одни и те же травы их питали,

Но мускуса дала одна немало,
И лишь навоз другая даровала.

Двух тростников так схожа красота,
Но сахар в том, а в этом пустота.

Таких примеров тьма, и человек
Все постигает, доживая век.
ТОЖЕ ПОНЯТНО ИЗЛОЖИЛ
ashtavakra
Себя считать готов под стать пророкам.
Да уж, один Феликс — мастер, поэт-пророк скока мускуса источает:-))) А еще есть второй…
Felix
Это Руми. У любого можно выдернуть цитату под своё воззрение. Надя ты своим поведением, постоянно противоречишь своим же воззрениям. Потому что если воззрения и поведения не 2, то делать больше нечего. «ТЕБЕ» :)
ashtavakra
можно выдернуть цитату
Не цитата!!! Честное, редкой ценности произведение:-)! И что тебе пришлось не по нраву, это понятно… само собой…
Так о своем поведении и поразмышляй, коль
воззрения и поведения не 2
ashtavakra
постоянно противоречишь своим же воззрениям.
Это не воззрения. Жизнь поведала:-)
koshka
Просветлевшие «хлебнув» «лунного сияния», вполне «без дураков» просветляют желающих:-)))
да и ты от них не отстаешь — спасаешь дураков )
ashtavakra
Ага:-)) Попробуй дураков среди «жильцов» концептуального мира отыскать… хоть днем с огнем… Одни УМники:-))))))
koshka
Ну ты их умниками называешь, какая разница, главное ты знаешь Их.
ashtavakra
А так не должно быть:-))?
koshka
с чего ты это взяла? как может не быть то, что уже есть.
ashtavakra
ты от них не отстаешь
Дык чего мечтать о лунном сиянии, коль Вы и есть Свет:-)
ashtavakra
Старая тема о Главном.
Идея нужды в опоре «обеспечит» сук, где зависнуть — тема стара как мир:-))
ashtavakra
Что для этого нужно сделать?
Ничего не делать… просто говорить как есть:-)
Rikirmurt
просто говорить как есть:-)
Кто должен говорить?
ashtavakra
Кто должен говорить?
Никто никому не должен говорить или не говорить.
Но уж коли говорить… то говорить то что есть.
koshka
Но уж коли говорить… то говорить то что есть.
Надя, то что ты говоришь это дерьмо.
ashtavakra
Ну да… как в песне… разговоры да разговоры, слово к слову тянется… разговоры стихнут скоро, а любовь останется:-)))
koshka
ты за любовь не прячься, а говори не виляя хвостом как есть.
ashtavakra
Киска:-)) Ниче кроме любви нет… как за нее спрячешься, не виляя хвостиком:-)))?
koshka
вот я тебе и говорю — эта «любовь» за которую хочется прятаться и есть дерьмо на палочке.
Bambuka
почему-то когда говорят дерьмо на палочке, я вижу внутренний образ эскимо советское, такое тонкое и в шоколаде.
koshka
наши с тобой образы в этом совпадают. только дерьмо замаскированное под эскимо все-равно воняет.
Bambuka
не. запаха нет в воображении. просто когда Дракон или вот ты говорят, сразу этотобраз
ashtavakra
эскимо все-равно воняет.
Иных кошек почему-то тянет туда где воняет:-)))
Bambuka
:))) говорить то что есть это говорить слова. другого есть нету только слова можно говорить и это то что есть
ashtavakra
Ну таки да… Говорить можно только слова:-))
Bambuka
Ага :) Остальное уже не то что есть. Говорим слова думаем мысли чувствуем ощущения и чувства, видим образы. Содержание мыслей, слов, эмоций и пр — это не то что есть.
Bambuka
хотя нет. сорри. содержание формирует слова и мысли. любая мысль сформирована содержанием. не могу просто сформулировать что мысль есть а смысл не существует. :))) прикольно я не могу выразить мысль. и это такая форма мыслей :)))
ashtavakra
Да уж,«умку» «хлебом не корми», тока потусовать колоду понятий:-)))
Bambuka
ты просто не замечаешь сколько ты сама месишь понятий при чем в каше. :))) как раз я то за ясность что говорить и для чего.
ashtavakra
я то за ясность что говорить и для чего.
Дык ясен пень, для чего… ум слышит исключительно то, что сгодится для его спасения:-))
Bambuka
слышь? а человек без ума то что? кусок мяса пукающий :)))
ashtavakra
Ну да, без ума хреново:-)))
кусок мяса пукающий :)))
Главное, чтоб «содержание ума» не пукало:-))))
Bambuka
содержание ума не может пукать. это то же что сказать главное чтобы содержание кино не портило воздух. пукает только организм. а без мыслей ты только организм. нет мыслей нет тебя. и умничать не кому.
ashtavakra
чтобы содержание кино не портило воздух.
Хорошо сказано:-)))
ты только организм.
Да, инструмент познания:-)
нет мыслей нет тебя. и умничать не кому.
Да, нет мыслей об избегании, и страдать некому, коль никто ниче не замышляет против мироустроения:-)).
Bambuka
Без мыслей нет тебя
ashtavakra
Без мыслей нет тебя
Ну да! Без мыслей против «сущего» нету «вымысла»:-)
Bambuka
Вообще. Без мыслей тебя нет. Нет мыслей любых — нет тебя
ashtavakra
Без мыслей тебя нет. Нет мыслей любых — нет тебя
Че есть че нет любимая тема «вымысла»:-))
Bambuka
Вымысел это ум и мысли. Без мыслей нет тебя
ashtavakra
Без мыслей нет тебя
И че за беда:-)))???
ashtavakra
Кого-то парит:-)))???
ashtavakra
Без мыслей нет тебя
«Отсутствие всех идей о том, что есть или не есть Я, приносит совершенное счастье и удовлетворение». Карл Ренц

Bambuka
Ни одна картинка и цитата не делают тебя реальнее. :)))
Просто мысль…
ashtavakra
Заботы о реальном/нереальном усыпляют реально:-)))
Bambuka
если мысли твои и ответы остановятся. ты исчезнешь
ashtavakra
Похоже, тебя немало заботит исчезновение:-)??
Bambuka
и меня не будет если не будет мыслей
ashtavakra
и меня не будет если не будет мыслей
Коль тебя заботит небытие, так оно только в мышлении:-)
Bambuka
сейчас я перестану с тобой говорить. :))) потому как не с кем… я не люблю пыльных библиотек, с телевизорами не общаюсь, не смотрю.
ashtavakra
Ты тока с пылью на своих мозгах и общаешься и говорить ты с ней до конца дней своих не перестатешь :-)))))))))))))))))))))
ashtavakra
ты исчезнешь

Речь о «тебе»:-)))? Ведь не о Тебе, не так ли:-)?
Bambuka
одна секунда без мыслей и ты осознаешь что вся чушь твоего чердака это просто пыльные мысли. и ТЕБЯ нет.
ashtavakra
просто пыльные мысли.
Пыльные мысли — легко, если тебе дадут пыльным мешком по голове:-)))
DASHKA
А что за Тебе такой?))))))
ashtavakra
А что за Тебе такой?))))))
это просто пыльные мысли. и ТЕБЯ нет.
Ира:-) Если это «Тебя» не знается, отнюдь не значит — Тебя нет. Но понятное дело, для «жителя ментала» это головоломка еще та:-) «Ментальный» поток поиска выхода «из пут» идеи об изменении вымышленного «себя» (то есть о просветлении «кого-то») будто «заточает» в «ментальный кокон» поиска «целостности», отделяющий от «искомой целостности». «Кокон» воссоздается умом в избавлении от «плененности». Так создается эффект «разделенности». Это и есть «разделение», которого нет.
ashtavakra
А что за Тебе такой?))))))
Короче, пока есть вера в идею просветления «ментального героя», продолжается «жизнь в ментальном коконе» и вопрос висит «кирпичем над головой»:-))
DASHKA
А у тебя этот Тебя типа истинный?
ashtavakra
Тебя типа истинный
Это же определение в мышлении:-)
DASHKA
А переживается Тебя как истинный, а тебя как ложный?)
ashtavakra
А переживается Тебя как истинный, а тебя как ложный?)
Никакой ни истинный ни ложный не переживается, эти вопросы не могут возникнуть вне мира «концепций»…
ashtavakra
этот Тебя типа истинный
Инструмент познания «я» принимается за «кого-то», когда идея — его не должно быть — принимается шибко эмоционально, истово, увлеченно:)
У этого «кого-то» жизнь тогда уже протекает в «концептуальном мире», и «ему» прям кровь из носа важно знать «истинного Я»:-)) А вот тока все это разворачивается в мышлении, что «упускается» из виду:-)
А так-то просто некому вопрошать на этот счет. Никого не волнуют определения, лишь в моменты общения по обозначенной теме:-)
ashtavakra
В моменты общения по обозначенной теме определения возникают… ну, когда не лень вспомнить:-)))
ashtavakra
ты просто не замечаешь сколько ты сама месишь понятий
Что-то кому-то «заметно» как каша, коль «не приходится ко двору»:-)))
Bambuka
при чем тут ко дывору? ты месишь кашу. при этом указывая другим что они манипулируют понятиями пытаясь понять. сама же месишь просто без понимания ради выдать на гора. не вижу твоих преимуществ ни перед кем. ну разве что чердак забит без просветно.
ashtavakra
они манипулируют понятиями пытаясь понять
Ум «в делах сердешных» не помошник:-))
Bambuka
Сердце без ума это насос для крови
ashtavakra
Сердце без ума это насос для крови
Что ж ты рвешься из груди… О «безумное» сердце:-)))??
"Что ж ты, сердце, рвeшься из груди? Погоди немного, погоди Чистый голос в небесах поeт… Светлый полдень над Землeй встаeт".
ashtavakra
чердак забит без просветно.
Да, да… Забит крест-накрест:-)))
Bambuka
А там приведения
ashtavakra
А там приведения
Миражи несчастные:-))) Убиваються в мечтах просветлить то не знаю что:-)))
ashtavakra
Тени мечтають исчезнуть в полдень:-))))
ashtavakra
«смятение» снимается вопреки всему.
Дык:-))..«Как рукой снимет» с отсутствием веры в просветление «персонажика»:-)
Тока вера почему-то интенсивно поддерживается… отчего так:-)?
Вот вопрос вопросов… ключ к разгадке всех загадок…
Rikirmurt
«Как рукой снимет» с отсутствием веры в просветление «персонажика»:-)
Отсутствия веры нет — есть вера в то, что персонаж вымышлен и просветление его невозможно. И что изменилось?
Изменилась вера.
ashtavakra
есть вера в то, что персонаж вымышлен и просветление его невозможно.
«Труба не зовет» на подвиги:-)))
ashtavakra
И что изменилось? Изменилась вера.
Вот бы и слава богу! «Верующий» в просветление «персонажа» и есть бедалага:-)))
koshka
«отсутствие веры» — это вера в ее отсутствие. а вера ходят вместе с надей )
ashtavakra
Ментальные спекуляции не к лицукискам:-))))
koshka
у решетки 2 стороны. кто-о притаился с камерой с другой стороны.
ashtavakra
Ну да,«в загнанном за решетку умишке» кругом затаились призрачные тени и надо гоняться за призраками:-))) А то ить сбегут из-за решетки, не догнать:-)))…
«Позовут миражи — побежишь и обманешься… Жизнь придет и уйдет — Ты останешься». ...
ashtavakra
«отсутствие веры» — это вера в ее отсутствие.
«В ментальной тюряге» так и есть… Измышление на измышлении сидит и вымыслом погоняет:-)))
ashtavakra
Сердце разбивается, когда ты спотыкаешься, — говорит Карл Ренц.
Что еще ему остается в условиях тотальной поддержки мечты о просветлении «персонажа»…
ashtavakra
По сути весь поиск — это поиск места, где будет хорошпо всегда

Хочется как-то не так как есть — «хорошо» — это и есть идея, из-за которой нехорошо:-)…
xdim
ключевое слово ВСЕГДА, и ТОЛЬКО хорошо. :))
xdim
а и еще одно слово, ДОЛЖНО. :))
ashtavakra
это поиск места, где будет хорошпо всегда.
При отсутствии идеи найти счастье в ментале…
ashtavakra
По сути весь поиск — это поиск места, где будет хорошпо всегда.
Притча… У Насреддина пропал осел. Он стал кричать на базаре:
– Тому кто найдет моего осла, я подарю его вместе с седлом, потником и уздечкой.
– Если ты все хочешь отдать в награду, – спрашивают его, – то ради чего искать и тратить столько сил?
– Да, – отвечал он, – но просто вы никогда не испытывали радость находки.
tulukut
Потому, что еще раз повторюсь – просветление точно этих вопросов не решит, даже не надейтесь ни чуть-чуть.

Привет, Гор.
А вот тут мааааленький НЮ-АНС.
Да, просветление — это не таблетка от жизни.
Но(!) меняется отношение к «проблемам» ибо не проблемы это вовсе, а ситуации(разницу сечешь?)
Пропадает важность, нет зацепленности за результат.
Кста, в первое время очень трудно жить без целей, ум прямо стремится подитожить что сделалось за этот день))
Тот кто понял, что здесь ВСЁ НАПРОКАТ, НЕ БУДЕТ ЦЕПЛЯТЬСЯ ЗА ТУМАН…
))))

а вот что никто не стал лучше — ПОДТВЕРЖДАЮ!))
скорее наоборот, т.к. нет возможности носить социальные маски.
tulukut
на поиск же становятся именно как за таблеткой от всех скорбей.
(в большинстве случаев)
Gor
Но(!) меняется отношение к «проблемам» ибо не проблемы это вовсе, а ситуации(разницу сечешь?)
Да, разница есть и она очень важная. Ты прав.
Но изменение отношения это процесс небыстрый и с просветлением сразу не происходит. Это есть его следствие. Автоматом изменение отношения не происходит следом за просветлением
ashtavakra
Нет противопоставления «сущему», нет и серьезного отношения к чему бы то ни было.
Все что есть — есть неизбежно и отношение не столь значимо… хоть что-то предпочтительнее… ан «без трагизму»:-))
Bambuka
Вот скока читаю просветленных, описания таки прикольные. Прям думаю, что ли я тоже просветленная? :))) И чего это я не чую такого? Ну отношения меняются, ну распаковались представления. Ну не страдаю. Наверное пора объявить о просветлении? :)))
Ой. Только бы Рикирмурт не вспомнил что я просила его засветить мне табуреткой :)) как только я пробудюсь.
xdim
конечно просветленная, только прячешь чтобы не побили и не отобрали. :))
Bambuka
димка, ты точно фантазер! как можно прятать или отобрать то чего нет? :)))
отбирай на здоровье. не пукни тока.
xdim
«то чего нет» — есть, ну ты же в курсе :))
Bambuka
как ты все таки любишь утверждения. повторю в который раз: то чего нет это такое же описание отсутствия идеи, под которой что-то подразумевается. вот в том тулукутовском описании, я пробуждена, в других описаниях мне до прбуждения как до пекина. это понятно? :) продолжу. отобрать можно ТОЛЬКО что-то такое что есть стопудово, реально и стабильно. ЕСТЬ :) а то что ни нет ни есть ни как идея ни как вещь, отобрать… ну попробуй. :)
xdim
«то что ни нет ни есть ни как идея ни как вещь», «то что невозможно отобрать» — это что такое? :))
Bambuka
фигня на вате. что еще? :)))) ржу все. как ты смешно играешь в продавца.
Bambuka
*сорри не прродавца а во врача. мастера :))) как в садике
xdim
а ты так смешно чмокаешь конфетку и говоришь что у тебя ничего нет, попробуй отбери :)))
Bambuka
димк, ты все еще веришь в то что воображаешь? :) расскажи что именно ты отбираешь?
Bambuka
че прям вот так вот воображал как я конфетку сосу? хоть одетая?
xdim
фантазия у тебя буйная, я совсем о другом говорю.
Bambuka
а ты так смешно чмокаешь конфетку и говоришь что у тебя ничего нет, попробуй отбери
О_о о чем другом? :)))
xdim
а то что ни нет ни есть ни как идея ни как вещь,отобрать… ну попробуй.
Bambuka
ну. попробуй отбери. прям щас :))) расскажи как ты будешь отбирать пробужление? я пока пойду в штаби схожу. пока ты там что-то все находишь и выясняешь. у меня.
xdim
зачем же отбирать, пусть будет :))
Bambuka
Чо пусть будет?:))))
Bambuka
:))) то что есть тебе будет благодарно за разрешение :)))
xdim
хорошо когда все довольны и благодарны :))
xdim
все кто довольны и благодарны, и это хорошо. :))
Bambuka
Меня вычеркивай :))))
xdim
самообслуживание.
Bambuka
Не отлаживать :))) раз взялся
DASHKA
Патамушта ты неблагодарная...))))
Bambuka
Даааа! Только в редких случаях и только когда просила, за помощь.
xdim
хаха, и еще недовольная :)))
DASHKA
А вообще помощь без запроса запихивает в переживание жертвы — типа ты недоделанный и сам не справишься. Типа убогий..( поэтому непрошенных спасателей не любят. И их потом наказывает эта же жертва, превращаясь в палача(
НО если ты здесь, то значит есть запрос разобраться. Но не все видятся компетентными.
xdim
если «запихивает» то есть повод посмотреть на эту жертву и на то что уязвляется.
xdim
а это уже никто другой за тебя не сделает, поэтому все-равно все сам.
DASHKA
Сама сама сама ©))))))
xdim
к Гудвину можно еще сходить, говорят помогает :))
DASHKA
Волшебник ведь)
Rikirmurt
Ой. Только бы Рикирмурт не вспомнил что я просила его засветить мне табуреткой :)) как только я пробудюсь.
Не помню, но уже знаю :)
Bambuka
Хахаха! Вот же ж. Проболталась напомнила! :)))
Rikirmurt
Молчание золото :)
Bambuka
:)))) дада. ну и когда ум тих, тоже меньше всяких там забот.
Rikirmurt
тоже меньше всяких там забот.
их просто нет :)
Как узнать по заботу, если о ней нет мысли? :)
Bambuka
дааа! точно. а только мысли зароились так сразу собираются кучи образов, то страшилки то заманухи
Bambuka
про тихий ум часто вспоминаю. самое смешное когда ум начинает ум утихомиривать. это как нянька в садике громким шепотом заставляла затихнуть и будила всех в группе
Rikirmurt
самое смешное когда ум начинает ум утихомиривать

Ум затихает и наступает тишина… затихает… хает… хает…
Bambuka
:))) хахаха ахахах
ashtavakra
Вот это, которое не чует… оно теперь выступает в роли непросветленного… а объявит о просветлении, ниче не отвалится и не навалится, тока роли разные… как роли табуретки:-)))
Isis
так, а затем немного дальше. Вначале рекламная компания, сейчас антирекламная, но и не меняется ничего и меняется постоянно, т.к. точкой отсчета не служит опора из памяти, а только реальное движение жизни в моменте, поэтому и изменения вроде как не подытожить. Можно сказать что их нет, но это опять же временный образ. Когда то я услышала от Дракона на сатсанге слова о том что он не совершенный человек, но возможно реализуется им. Возможности, которые ты постоянно испытываешь, не давая им загнивать, и это постоянство неизменно. И опять неизбежность не быть лучше.
Polzovatel845
Коробит меня такая кухонная трактовка учения.
Буду возражать!

1. Причина поиска страдания.
А почему не говорим в чем причина страдания?
Может это моя неспособность получить, добиться? Контролировать, одним словом.
Может это и приводит к поиску поломки в Я, а затем и к вопросам о Я?
А может и это всего еще один взгляд из воображариума )
И хер его знает, почему миллиарды, находясь в той же (херовой) ситуации, никогда не задумываются о решении своих проблем через поиск истинного я! А почему, пусть и немногие, у кого все «хорошо» вдруг начинают сомневаться?
А у вас просто – страдания и нормальному человеку это не интересно.

2. Просветление не решает ваших проблем.
ВАШИХ? Может проблемы здесь и начинаются?

3. Учитесь решать или принимать!
Снова куплен билет. Поехали!!!

4. Посмотрите на просветленных и реальные факты и не додумывайте.
Что же реальное можно увидеть?
Разные они! Местами очень )
А реальное то что?
Felix
Это всё изобретение велосипеда, корень страдания перемена, а в мире всё изменчиво, сытость на голод, радость на печаль, здоровье на болезнь и главная перемена жизнь на смерть. Но все эти перемены есть только для отдельного существа. Утрата веры в отдельность и есть просветление. Проблемы остаются, но нет проблем с проблемами. Но вера это не знание, а то из чего идёт первичное реагирование.