23 сентября 2016, 09:30
Блог vitaly73 ← vitaly73 vitaly73

Преодоление двойственности.

Много было топиков о двойном внимании, но всё больше убеждаюсь что наиболее эффективно тройное внимание на три вида опыта (три экрана) — это надиндивидуальный опыт, опыт осознания и переживания аспектов Основы, индивидуальный (непосредственный) опыт — это любой чувственный опыт получаемый через органы чувств без додумывания и интерпритации, личностный (опосредованный) — это работа воображения, вторичного мышления, разделяющего сознания.
После того как различающее сознание легко различает эти три вида опыта переводим внимание на три контрагента опыта — Осознанность, организм тела-ума и я-мысль. Сначала попеременно, а затем на три одновременно. Если осознание трёх контрагентов случится одновременно, то это не даст ни малейшей возможности наделить один из описанных в знании контрагентов реальностью. Это и будет преодолением двойственности.)
(8):  spart, DASHKA, Mahanat, Atya, asyoulike, xdim, oleg1956, algenvol
(2):  Lucifer, Floyd

76 комментариев

vitaly73
Три контрагента (номинальных субъекта) — Осознание, организм тела-ума и я-мысль.
Amitola
«Всегда, во всех ситуациях, осознавать Я-ЕСТЬ.
Неважно, что ты делаешь, где ты, осознавай Я-ЕСТЬ в своем сердце.
Это самая эффективная практика.»
*** Р.Махарши
Floyd
это надиндивидуальный опыт, опыт осознания и переживания аспектов Основы
Очередная сказка про белого бычка, для лоха, которому есть куда стремиться. Отсюда вопрос. Как опыт может быть надинидивидуальным, если он даже в этом случае исключительно индивидуален, и не может быть другим, потому как осуществление ОПЫТА (фактической разделённости), говорит само за себя?
svarupa
Не тупи, безличностный опыт он назвал надиндивидуальным.
Floyd
Ещё одна безличность. Иди гуляй я не тебе вопрос задал.
svarupa
Я все удивляюсь, как тебе удается из палаты сбежать… и зловонить на сайте…
Floyd
А ты не удивляйся прими как есть и себя и побег и палату… походу тебя здесь не было долго, если ты подзабыл.
Floyd
К тому же у тебя уже есть что защищать… наверное этот вонючий опыт с которым ты сюда вломился как оголтелый… хахаха.
vitaly73
Здесь ответы advaitaworld.com/blog/free-away/45205.html
Floyd
Ответы у тебя все записаны, только вот не соображаешь не на грамм. Продолжай тупить дальше.
Floyd
индивидуальный (непосредственный) опыт — это любой чувственный опыт получаемый через органы чувств без додумывания и интерпритации
Тоже не получится. Потому, как для того, чтобы твой рот смог это произнести пришлось сначала узнать всё это о чувствах. Из какого источника тебе всё это известно, всё то, что ты пишешь о чувствах? Если это источник незнания, то тебе и не стоит верить вовсе, потому как ты лжёшь не краснея… а если это источник ЗНАНИЯ, тогда укажи на него!
Floyd
личностный (опосредованный) — это работа воображения
Из этой работы ты и написал этот пост, иначе откуда ему взяться. В таком случае что здесь реальность, если всё воображение?
oleg1956
Сначала феномены — переживание, восприятие, чувства…
А потом описание их в воображении…
а затем описание опытов в тексте… :)
Floyd
Отсюда следует, что описание даётся из воображения. Поэтому ты лжёшь не просыхая, о переживании, чувствах и восприятии. Почему я должен продолжать тебе верить, если всё, о том, что ты шепчешь взято из воображения?
oleg1956
Никому не верь…
А все что шепчут, это просто указатели… :)
Floyd
Себе то хоть поверь разок, а то так и будешь сомневаться не сомневаясь. А это дорога в дурдом.
oleg1956
Брат…
Ты опять не врубил…
УКАЗАТЕЛИ… :)
spart
у меня, можно сказать, сейчас такая практика — осознание естьности 3-х феноменов: 1. происходящее, 2. свидетельствование, 3. намерение (делать практику, понимание). Все как бы включается в происходящее.
Floyd
Все как бы включается в происходящее.
А происходящее в воображении, вот ты и включился. Отсюда у тебя так много дел. Тут тебе и попрактиковать надо, и поспать часиков восемь, и вообще у тебя дел невпроворот, лишь бы от себя смыться, и не думать ни о чём.
Rasname
а зачем преодолевать? в двойственности же все самое интересное)) нет?
какие то усилия во всем этом непонятные
spart
предлагаешь преодолевать желание что-то преодолевать?)
Rasname
вообще ни чего не предлагал))
а откуда желание то взялось?
spart
оттуда же, откуда и все остальное берется)
Rasname
а что тогда преодолевать если все оттуда?
spart
так если все оттуда, то и преодолевающий оттуда. в чем проблема?)
Rasname
о том и речь что нет проблемы, нечего преодолевать
и сказать по факту нечего
ты преодолеваешь двойственность что ли, я ни как не въеду?
spart
и сказать по факту нечего
тем не менее, мы говорим
происходящее происходит
Rasname
скажи честно, тебе скучно просто или ты за витали73 вписался?:)
он же лишь пытался свое понимание пояснения про три экрана дракона описать, но зачем-то приплел преодоление
spart
я не знаю о каком преодолении ты говоришь
Rasname
ни кто не знает)
vitaly73
а зачем преодолевать?
Зачем спрашиваешь? )
в двойственности же все самое интересное)) нет?
Для кого в двойственности самое интересное? По сравнению с чем?
какие то усилия во всем этом непонятные
Для кого не понятные? Где нашёл усилия, в тексте или в своём уме?
Rasname
ой не юли, все ты понял о чем я спрашиваю
идея хорошая, понято тоже на отлично
но «преодоление» выдает то что понято
vitaly73
Ну и слава богу! )
Lucifer
Опять эти индивидуальные сказки про надиндивидуальные опыты…
vitaly73
Нашёл что то реальное и теперь тщательно охраняешь? :)
Lucifer
А реальное и искать не надо оно всегда здесь, и практиковать не надо ничего чтобы оно появилось, потому что это всегда здесь, а все что надо искать и практиковать — упражнения сказочника
vitaly73
А как же тот метод, который вы продвигаете? Его то же невозможно практиковать?)
Lucifer
А с помощью метода и понимаешь, что искать ничего не надо и практиковать, что Ты есть искомое, а все происходящее твоих рук дело, так что метод это не мозгокрутство в виде каких то осознаний аспектов основы, получения " надиндивидуальных" опытов и т. П.
vitaly73
То есть никакие практики по методу не делаются?
Lucifer
Что в твоем понимании практика?
vitaly73
Какое то действие.
Lucifer
Тогда нет, а вообще так сам метод и есть практика, но это не какие то определенные действия, работаем с тем что уже имеем в повседневном быту, вскрываем механизмы ума
vitaly73
Работаем..., вскрываем — это что не действия? Или это работает воображение?)
asyoulike
Какой ужас. Это ведь логическая ошибка, как же вы не видите..:)
asyoulike
Преодолеем дуальность тройным вниманием?:)
vitaly73
У тебя дуальность=двойственность? :)
asyoulike
Мне как собеседнику удобнее
Двойственность разделяющего ума
Дуальность опыта?
vitaly73
Дуальность — это противоположности?
asyoulike
А что такое противоположности, различия которые противопоставляется?
vitaly73
Не знаю. Что такое дуальность?
asyoulike
Как мы договоримся о том что определяется через еще что-то без согласования этого что-то?
Lucifer
Так что то определяется только через что то, согласования такие могут протянуться в бесконечность
asyoulike
ты полностью заварился в ментале. только там можно бесконечно плодить факторы.
нормальные люди приходят к согласованию описаний непосредственного опыта и договвариваются
vitaly73
Забыл написать что это только первый этап — различение трёх видов опыта.)
После того как различающее сознание легко различает эти три вида опыта переводим внимание на три контрагента опыта — Осознанность, организм тела-ума и я-мысль. Сначала попеременно, а затем на три одновременно. Если осознание трёх контрагентов случится одновременно, то это не даст ни малейшей возможности наделить один из описанных в знании контрагентов реальностью. Это и будет преодолением двойственности.)
Amitola
Звучит как — преодоление девственности)
maharish
Тройственным контрагентированием номинальных субъектов, как поёт Высоцкий: «Все мозги разбил на части, все извилины заплёл и канальчиковы власти колят нам второй укол». Нет не только тройственности, но и двойственности де-факто, вся двойственность — иллюзорна, Это — А-ДВА-йта, понимаешь ли.
Lucifer
Да у них Учение о разделяющем уме:)))
DASHKA
Вчера только говорила с одним парнем про то, что наложение двух экранов и рождает реальность Я. Непосредственный опыт и ном. субъект организм и описание его в уме и ном. субъект пустая я мысль. А про осознание забыли. Я ты можешь напомнить как это? Точно их должно быть три… А еще кстати есть энергетический уровень!
Спасибо, Виталь!
vitaly73
:))) Не за что! :)
DASHKA
Тут еще вопрос есть)
vitaly73
А про осознание забыли. Я ты можешь напомнить как это?
Номинальный субъект надиндивидуального опыта — Осознание и описание его в уме (образ).
DASHKA
Ага, точно) Спасибо)
DASHKA
А Дракон вчера еще давал на энергетическом уровне, как типа спазм, это чувство- ощущение отделенности, спазма
vitaly73
Ага, есть такое.)
DASHKA
И предлагал без борьбы с ним прям в него смотреть)
vitaly73
Да, только так.)
relsam
Так и Самир в ролике дает. А за одно где-то там же и говорит, что Если пыжишься и пытаешься расширять пространство (пытаясь нейтрализовать изачистить спазм) — то это и будет раздувающееся Эго.
DASHKA
А если само пространство открывается? По мере смотрения на спазм?
relsam
:) ну открывается и открывается, расслабься и созерцай
Как показал опыт, мода на 3D, как и любая другая мода, весьма капризна. Обычно зрителя хватает на 2—3 года, после чего он возвращается к старому и «невыпуклому» кино.
DASHKA
Зачем возвращаться к старому?
relsam
чо, нового шибко охота, да?:-)
«все возвращается на круги своя»… но с приобретенным опытом, возможно качеством
и снова горы как горы а реки как реки

На круги своя — (также «возвращаться на круги своя», «всё возвращается на круги своя») крылатая фраза, происходит из Ветхого Завета (Книга Екклесиаста, глава 1, стих 6), означающая возвращение чего либо или кого либо на обычное место, к исходному положению, а также то, что ничего нового на земле нет, всё повторяется вновь… Википедия

есть и такое мнение:
выражение ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА КРУГИ СВОЕЯ — имеет очень древнее происхождение,
связанное с эволюционными циклами и Кругами, в Начало которых возвращается всё, что участвовало в этом Круге развития, но, поскольку
эволюция движется по спирали — в Начало нового, более высокого Круга.

На русском (Синодальный перевод): Идёт ветер к югу, и пере­ходит к северу, кружит­ся, кружит­ся на ходу своём, и воз­вращает­ся ветер на круги свои.
relsam
два подхода прослеживается, кстати
у Экклесиаста о развитии ни слова, ниже привожу его мнение о развитии (как ТОМЛЕНИИ ДУХА)
а эзотерики, кундалинщики) — все на измене(ниях) торчат… вообще это нормально — оба варианта… и противопоставлять их смысла никакого нет, как нет в природе и самих двух вариантов!)))
и у буддистов 8 колесниц подъемных, но только не 9-ая…

Глава 1.

1Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.

2Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!

3Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?

4Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.

5Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.

6Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.

7Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.

8Все вещи — в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.

9Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

10Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

11Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

12Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме; 13и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.

14Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё — суета и томление духа!

15Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.

16Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.

17И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа; 18потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.