24 сентября 2016, 16:13
tulukutЧух-чух
Ум — это движение мысли,
ЭТО ПРОСТО ДВИЖЕНИЕ,
сродни любому движению вообще.
Но люди придают этому так много значения!))
И все эти стройные концепции Адвайты, Буддизма, или научные изыскания
— это всего лишь ворох мыслей.
ЭТО ПРОСТО ДВИЖЕНИЕ,
сродни любому движению вообще.
Но люди придают этому так много значения!))
И все эти стройные концепции Адвайты, Буддизма, или научные изыскания
— это всего лишь ворох мыслей.
147 комментариев
Осень…
Разуй глаза:)
ниче нету.
Тока один абстрактный Брахман:)
Скока не разувай глаза:))
Мысль — Небо. Предмет — Земля. Человек связывает Небо и Землю, отражает действие в образы, воплощает образы в действия.
которое не всегда есть обязательное.
Как тебе такой наворот??))))))
У любого действия есть образ. Если говорить о мысли как об образе, то она есть всегда, хотя формы могут сильно отличаться.
Если под мыслью понимать вербальную трактовку или описание (похоже, ты именно это имеешь в виду, говоря), то действительно, вербализация и оценочные описания не являются обязательным атрибутом.
Но образ есть всегда, формы образа и полнота могут сильно отличаться.
Человек присутствует в нескольких мирах одновременно и одна из его проблем состоит в том, что осознание более смещено в область мира действий и менее выражено в мире образов. Отсюда и перекосы, — одни утверждают, что управляют собой, другие наоборот, что от них ничего не зависит. Обе точки зрения — следствия этого перекоса.
Только игнорирование всех этих мелочей создает неверное представление о мысли.
Здесь вообще часто встречаются посты, авторы которых сильно упрощают явления, доводя это упрощение до абсурда. Лично я не вижу смысла в подобном подходе.
Кого-то не радуют…
Сильно…
Буду краток: Пшёл вон, болван)
Вот твой испуганный ум и погнал тебе фантазировать пилотов, авиатехников, аварии, каХтаХстрофы,
лишил тебя покоя, и вырвал своими фантазии из сонной стабильности лежания на диване)))
Цепляйся за ум, Резо!
КРЕПЧЕ!!!
Ведь без него погибнешь в этом сумасшедшем мире!)))))))))))))))))))))))))))))
— иди СПАТЬ…
Который ты таскаешь за собой по сатсангам… ведь без этого вороха никто не назовёт тебя Мастером Адвайты:)A кто то придаёт этому большое значение…
а как посмотришь — повинись,
жду.
Читайте классику, господа advaitaworld.com/blog/nisargadatta/55444.html
В сознании естественным образом выделяется я-эго, отвечающий за контакты с окружающим миром, и я-свидетель, отдающий себе отчёт о словах и поступках.
Чуть подумав про себя, никто не отрицает в себе этих двух.
Никаких заигрываний с умом нет и хитрого изворотливого ума при таком раскладе нет.
Если при духовной незрелости человек полностью отождествляется со своим я-эго, то есть не думает и не поступает осознанно, то эгоистический ум полностью контролирует человека.
И наоборот, если чел живёт осознанно( с выделенным я-свидетелем) и отдаёт себе отчёт в мыслях и поступках, то он как осознающий сознание контролирует свой ум.
Что здесь не понятно?
Но у мысли не может быть функции, она же просто мысль…
Увидь, что это присваивание
— и это тоже ...
— знаешь такого?))
хотя всё, о чём можно говорить — это Сознание, и у Него/Неё? много качеств/функций?
))))
Главное сам не запутайся в этих Васьках и Петьках, Бро.
Но если ты за точную ТОЧНОСТЬ терминов, Бро так давай — насыпай(хоть посмеемся вместе:))
Чууууууууууууууууууууууууух
возня моделирующих программ
в компьютере…
Перечитал Ффсех:)
Что я хотел донести в этом посте:
Восприятие, возникающее как прямое соприкосновение органов чувств с объектом, без вмешательства(интерпретаций) ума — и есть ригпа.
и я даже не буду тебя тролить за твоё триединство, называя тебя мастером (...) придумай сам.
А вот определение ригпа взято прямёхонько из Дзогчена.
— выдыхай.давай уже лапу в конце та концов:)
/\
К любым словам можно прицепится — все дырявые.
— Достал ты со своей академической точностью, — кому это интересно?
— все слова Бла-бла-бла…
ты ещё это не понял?)))
Причем, не только здесь, но и на форуме Ариома.
А вот нахрена ты непрерывно вертишь этими дырявыми словами?????? ;)
и прям сейчас вижу что получается)))
Учитель должен постоянно что-то говорить. В противном случае ученики о нем забывают и разбегаются.
И невзирая на собственные утверждения о фальшивости и дырявости любых слов, он вынужден трындеть не переставая ;)
А вот на счёт паствы — это ты переборщил)))
Эдесь один Бацька, и двух быть не может(как в Белоруссии)))
и ты это прекрасно знаешь.
И он тоже вынужден непрерывно трындеть. Иногда врать, чтобы создать благоприятный собственный образ перед учениками.
Но здесь много украинцев, для которых поехать в Россию сложно и дорого.
Куда они пойдут?
К тем, кто рядом. К Тулукуту или Феликусу. Надо быть на слуху и перед глазами ;)
А вторая сигнальная… Да не важна она, когда сила есть.
Если рядом с тобой люди преображаются, можно ни слова не говорить и не писать, сами найдет и узнают. Все решает наличие и качество силы.
не хватало ещё в прятки играть))
хочется — пишется.
не ожидая ничего.
Ко мне на сатсанг ещё не один с сайта не пришёл за два года.
И чё?)) расстройство большое?)))
Ты сам свои мотивы понимаешь?
Не верю. Не ожидая ничего можно писать в тетрадке и прятать ее в стол.
Вот это реальный процесс написания ради самого написания.
Писать на форуме означает ожидать реакции читающего.
И ты ее ожидаешь, поскольку читаешь ответы и вступаешь в обсуждение.
Это касается всех участников форума, в том числе меня.
Так что если кто-то утверждает, что от публикации он не ожидает ничего, то врет либо сознательно, либо неосознанно. Второй случай для людей, утверждающих, что они заняты самовыслеживанием, свидетельствует, что никакого самонаблюдения скорее всего нет ;)
Это единственный интерес, который остался,
даже спорт и тренерство, игра на гитааре и музыка вообще, и цигун — всё потеряло свой окра, поблекло и стало не интересно…
Гуризмом не болею — спроси любого, кто был на сатсангах, ретритах, или общался лмчно или в скайпе.
Богаче тоже не стал — так и езжу на старом велосипеде, и живём втроём в однокомнатной.
Какие ещё сверхмотивы тебе нужны, а Сань?:)
А ты задумываешься, почему тебе интересно именно говорить?
Ведь можно говорить с самим собой, «писать в стол».
Но тебе нужен собеседник. Думал о природе этой потребности?
а зачем говорить с собой? я по твоему шиз?
Я за свободу т.к. сам 18 лет проболтался в поиске,
и знаю какие уродливые формы может принимать эта навязчивая идея «Фикс».
Поэтому, когда от говорения этого смертного рта, одной свободой становится больше(в смысле, она узнаёт что и не была связана) — то Это БОЛЬШАЯ РАДОСТЬ, — значит всё НЕ ЗРЯ.
ВОТ В ЧЁМ ПРИКОЛ ГОВОРЕНИЯ.
А «результат» — большая редкость, ибо Милость это, а не заслуга чья-то.
В конечном итоге, ты все равно говоришь с собой. Даже если отвечаешь на чужие замечания и возражения.
Ты считаешь, что говорение проявляет свободу?.. А может быть наоборот, подчиняет тебя еще больше? Не? Не замечал подчинения?
Зачем ты эти занимаешься.
Ты спрашивал мотив — я тебе прямо ответил.
зачем же ты начинаешь: «Ты считаешь,… а может? не замечал ли?..» извини за прямоту, ты или мозго*б, или корчишь из себя тонкого психолога.
Секи такую сечку(флуд) с кем-то другим(без обид, Саша)
— я думал ты серьёзней.
Прощай /\
и не воруй чужое время(
Я всего лишь задал вопросы. Но, похоже, разговор то тебе и не нужен.
Ты увидел свободу в разговорах, но не увидел подчинения.
Считаешь обсуждение мотивов флудом? Забавно слышать такое от исследующего себя.
Ну чтож, не смею отвлекать от написания указателей на высокие истины. :)
Есть как поддерживающие развитие, так и паразитические.
Ну а искренность в желании разбираться с собственными мотивами характеризует насколько ищущий серьезен в поиске, а учащий открыт и честен с обучаемыми.
Недвойственность это абстракция, но вполне понятно что ты не видишь этого. Метод развалится
Вот товарищи еще один пример нахождения, но не как у Сереги в виде состояния, а чисто ментальное
Ненахождение это к Тулу.
Мастера трындят о плоде, тут больше нечего добавить
— Тебя это удивляет?)))
Ты веришь в отделенность и авторство?)))
не удивляет нисколько
Такой логикой можно прийти к тому что деление на я и не-я условно. но в твоем случае я становится явно чем то большим чем условность.
это естественное перетекание одного состояния в другое, ГЛУХОЙ ТЫ КРОТ))
В этой сфере, может быть больше, чем в любой другой, имя надо наработать. Лет 10 придется работать на имя, а нынче может и поболе. Эзотерической литературы и всяких учителей просто «раком не переставишь». Неплохо бы пару книжек издать. Сразу станешь заметней. Но это уже вложения, если не удастся найти издательство, которое возьмет на себя затраты.
Кстати, Минтан затевает строительство центра медитации в Киеве. Уже проекты показывал. Пока вопрос упирается в финансы. Думаю, со временем наскребет.
мне в эту сторону даже не думается.
Просто кому-что подходит(без моральных заморочек и карм))
Сейчас может прокатить. К тому же предполагается просто центр для практики без всяких памятников Богам и пр. персоналий. Православным церковникам прицепиться сложнее.
А Дивья Локу — монастырь Вишнудева Гири, придушили. Он закрыл. Уехал в Непал, кажется. РПЦ за монополией следит бдительно! ;))))
я сказал Максу как раз об этом.
а описания тем не менее могут быть корректными или явно кривыми, и конечно это зависит от аудитории. Для разной аудитории наиболее корректными будут различные формулировки, особенно когда дело касается практики.
Иначе это спекуляции, много чего можно за уши притянуть к описаниям
и кто это переживает — может об этом говорить в полной мере.Это проживается, и я знаю как производится ввод — и это работает.
Но если тебе нужно какое-то «особое естественное состояние — тогда тебе к Ринпоче конечно…
Ты мне напомнил Артёма(члена внутр. круга) который мне утверждал, что подтвердит реализацию может только(!) Рам Цзы.
Его уровень заблуждения очень напоминает твой(без обид)
Вы всё верите в особую святость Гур, а всё намного проще.
О естес-ном состоянии говорил ещё и Банкей и Ринзай и У.Г. Кришнамурти, о состоянии в котором пребывают дети, и к-рое не требует никакой подготовки.
Серый-серый… ты до сих пор наверное думаешь что и Дракон — это сверх-существо.
Такой боллшой — ав сказки веришь…
Я общаюсь с людьми из Питера, к ним под Питер приезжает Ринпоче, собирают по 80 евро.
Честно говорю — слушал его лекции, я бы к нему не пошёл(ничего новоого, при всём уважении)
и для нормальных мирян скорее всего не явится, если они работают и постоянно общаются с сотрудниками и клиентами, и дома с семьей. потому как практику нужно вести максимальное время бодрствования, и она с типичной социальтной активностью не совместима.
Насчет Артема мне сложно говорить, я с ним только здоровался. Но насколько я слышал сейчас о нем то расхождения в воззрении у нас есть. Я слышал что он очень четко вышел из бизнеса, продал долю в компании на пике стоимости, вот это он красавец, сидел бы в ригпе думаю точно профукал бы момент.
Подтвердить пробуждение никто не может. Для этого потребовалось бы второе пробуждение с которым можно сверить первое :)))
Если ты хоть чуть-чуть не уверен в окончании и исчерпании темы отдельности — то нечего и подтверждать, фиксации очевидны, и надо идти к Мастеру не за подтверждением а работать над ними. Если полностью уверен что темы нет и все ясно — то скорее всего тоже мимо, поскольку миллионы нашедших духовный абсолют и естественное состояние думают именно также, многие даже не видят как себя обманывают в этом.
Так что лучший рецепт — оставаться в регулярном контакте со своим Мастером, который со стороны видит на чем ты начинаешь гонять, и укажет пока ты не укрепился в этом загоне.
В дзогчене я не большой спец, но думаю ринпоче тоже разные, так всегда бывает когда популярность учения разрастается, неизбежно теряется качество
2) Ходить за подтврждением — это уже МИМО(в обоих случаях)
-о чень правильный подход ученика(!) -))не поспорю:)
3) Про ринпоче не скажу что они стали попсовыми — нет. ВСе красавцы, все мастера.
Я о другом: сколько можно слушать мастеров???
Тема не такая и сложная(если не наварачивать, идя на поводу Ума).
Пробуждение — это легко и естественно(подписываюсь собственноручно)
И без всяких «А почему же тогда ...?»
Просто из этого сделали бизнес — вот почему.
Патамушта мы тупыыыыыые!
Хотя ты не будешь, потому что для тебя ригпа это пробуждение, хотя по настоящему с сдзогченом ты не знаком. Я бы тебе сказал что то что ты предлагаешь слишком сложно чтобы быть естественным, большинству тут это очевидно, то ты став Мастером закрыл себе возможность слышать, поэтому с этим пробуждением будешь долго маяться, с мастером было бы быстрее.
Бизнес это нормально, есть спрос есть и предложение. Если рынок не регулируется достаточно, то на нем будет все что не запрещено.
В фэ никакого пробуждения как бизнес модели нет.
Столько сколько невежества в себе видишь, это же очевидно.
Ну а если уже нет, но сам учишь, то смотри как более опытные люди работают, перенимай методы и подходы.
Пробуждение(как термин) что означает??
а ригпа — это плод(последний раз тебе говорю.)
Это то состояние до любых состояний, которое считают окончательным,
и хватит(слышишь) из этого делать практику — ведь сказано(ОНО НЕ МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬСЯ, ТАК КАК НИКАК НЕ НАРАБАТЫВАЕТСЯ. — Серёжа — закрой рот, неуч. просто закрой свой рот.пжлста.
Слушай, вечный ученик — оставь свои оценки себе — это просто твои публичные понты на сайте. Я сто раз тебе показывал что в тебе нет ясности — ты просто концептуальщик, поэтому и видишь во всём знание(концепцию)
А чтобы делать выводы обо мне — тебе, как минимум, нужно знать меня лично,
а не подходить ко всему с линейкой ФЭ(так как другой ты не знаешь, и это ещё раз показывает твою узость. — какая рекламная чухня)))))) и весь ты в этом, и очень серьёзен))
Ты наверно считаешь себя очень умным адептом? матёрым?
Давай в скайп, если не боишься облажаться — я тебе на пальцах покажу в учении ФЭ огрооомные дыры, и по твоему «пониманию» есть что сказать.
Тебе Виталий говорил — но ты остался глух — вправо-влево так и не видишь…
Так что Скайп???
Меньше разглагольствований, Бро!
Я объясню тебе естес-ное состояние за одну беседу,
раз ты решил поговорить со мной о дзогчен и о посвящениях.
Сколько можно болтать…
Ничто не ново тут. Ладно охраняй находку. Когда естественное состояние нужно об'яснять одну беседу, это как то длинновато. Можно дать формулу через отрицание всех относительных состояний, но на это надо секунд 20-30, о том чем естественное состояние точно не является, 20-30 секунд вместе с пояснениями.
За дзогчен я бы послушал ринпоче или адептов, ну и своего Мастера, он знаком с темой не понаслышке. Но ты ничем из этого не являешься
но ты за эмоциями упустил один нюанс: Нет никакого «меня», который являлся бы хоть чем-то.
А Дракон, извини за прямой вопрос, имел передачу ригпа от Ринпоче?
Насколько я помню, он не использует этот термин, так как считает(как и ты), что это возможно только с прямой передачей.
Ах… кто же делает прямую передачу маленьким деткам?..
и почему У.Г Кришнамурти и Банкей не Ринпоче?
= как же ты с этим всем будешь жить, Серж…
Ведь непростительно же Тебе(!) — одному из главных теоретиков Формации допустить столько неточностей…
*Вот внизу ещё одну вижу — Серый, это непростительный пробел в Знаниях для твоего УрровнЯ.
Прямые симптомы нахождения и не проработанной лички.
Где тут можно увидеть оскорбление да еще не тонкое?
Ты не являешься ни р ринпоче, ни адептом дзогчена получившим передачу, ни моим Мастером. Это то что в действительности так. Но ты тут видишь оскорбление, которого типа ее случилось. Но вообще то случилось поскольку иначе не было бы речи об этом. А почему не случилось… потому что типа нет никакого тебя который кем то является:)) это стопроцентное нахождение себя не являющегося никем, тут и не в чем сомневаться. Но это очень понятно, когда найдено естественное состояние до всего.
Но хорошо что честно стоишь на этой позиции, а не юлишь. Поэтому шанс есть
Так вот: — это даже для подъопа не совсем корректно и нелогично.
Её нельзя охранять, удерживать невозможно и некому.
Пожалуй повторюсь:****************************************************************************
а можно просто, не тратить буквы?
и я просто у тебя спрошу;проживается ли ТОБОЙ естественное состояние?
и на этом диспуте можно будет просто поставить точку.
********************************************************************************
(или у тебя в запасе ещё 1 млн. вариантов как ЭТО может быть.
Заметь: именно так работает Ум.
да-да, мой Друг :)
Охранять возможно. Некому охранять а охрана идет. Все разговоры про некому это для поддержания невежества, ну я понимаю рисэйм у нас после Иштатвы это твердит, но тебе то не пристало.
Проживание естественного состояния это нонсенс. Для этого оно должно быть чем-то ограниченным и конкретным.
Я могу сказать что сейчас есть невежество, избегание личностного и т.п. и желание исследовать это.
Но признание своего невежества никак не мешает видеть в других какие то его формы.
А вот ригпы в глубоком сне нет, увы
А вот за это: САДИСЬ — ДВА!!!
Все три состояния происходят из Турии: и так называемое бодрствование, и сон со сновидениями, и стадия глубокого сна. Это очень чётко расписывал Рамана, называя эту мать всех состояний Турьятитта(дабы не путали и не смешивали).
Так что, мой дорогой адепт Учения:
1)Нельзя сказать что до всех состояний — глубокий сон,
2) И уж никак нельзя сказать, что он сейчас конечно(!!!)))) здесь.
Серж, а может хватит с пеной у рта так упрямо лезть на трибуну?
да и меня в этом не обвиняйте — я лишь выкладываю ролики,
но многие умники имеют много мнений что с этими роликами не так.
Понимаешь причину моего лёгкого раздражения?:)
— может я выскочка только потому что выкладываю?)))
Рамана мне не Мастер, мне пофиг что и кому он там говорил, хотя кое что интересно. Какое то время я тоже был очарован сказками про него, но потом прошло.
Ты выкладываешь тут видосы, значит готов к обсуждению. Тут тебя никто Мастером не считает, поэтому будет в основном критика, это надеюсь очевидно. Поэтому странно твое недовольство.
Мне смешны твои «похер» на Раману — это просто верх пионерского идиотизма,
и ещё твои гипериллюзии насчёт осознания глубокого сна — это идиотизм в кубе.
Ты понимаешь что там НЕ2. Там нет Деления. Там нет Знающего и знаемого, там нет осознающего, который бы мог осознать пустотность.
— понимаешь что это вообще означает? — или просто не хватает мозга???
Это тоже самое как: Осознай своё отсутствие в Киеве(именно не подумай логически, а напрямую осознай(увидь)
2)Или: При твоём отсутствии дома, осознай полную пустоту своего холодильника.
П.С.
Я рад, что никогда не буду мастером таким как ты, и тебе подобным, ибо это пустая трата времени.
А твоё «похер» на Раману, и полное глотание всего, что говорит Дракон(даже таких сказок что он осознал в глуб сне 8 аспектов реализации) — говорит лишь об одном: о твоей зомбированности, Бро и узкозаточненности,
и напоследок напомню слова Нисаргадатты: «Где ищущие влюблены не в Учение, а в Учителя — это проявление культа личности, и это уже по определению — секта, где люди разучились думать критически»
Ты не обидел меня, искренне говорю — я знаю положение дел на сайте.
Но ты, Сергей разочаровал меня сегодня на пол года вперед — столько косяков ты сегодня в коментах успел вывалить.
Тебе надо этим позаниматься, применяешь его на свою ригпу или как там у тебя.
Раману передавай привет. Скажи посоны были не против к нему прилететь в тиру, но жаль он сдох, читали книжки про него всяких его адептов, но поняли что фигня это в сравнении с живым учением и сожгли в печке, как Энгельса с каутским. Решили лучше пойдем к Ренцу, это полная реинкарнация Раманы.
Ты кстати меня ничем не разочаровал. Подтвердил полностью одну из моделей пробужденцев нашедших Абсолют как состояние.
даю сутки на доказательство, балаболка)
принимаешь что-то?))
Как думаешь?
Ведь осознание — это всегда осознание чего-то.
не?))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ППЦ)
В строчку всегда до и после. Но тут речь о том что присутствует во всех состояниях.
это мподумалось
А вот теперь послушай дурень самую простую вещь на свете:
ВСЁ ЧТО ПЛОДИТ ДУМАЮЩИЙ УМ — НЕВЕЖЕСТВО.
или ты веришь в вежественные мысли?))))
Когда увидел природу ума — такого вопроса даже не стоит.
Так что гони от себя все «просветленные» мысли, а то зубы на знаниях сотрёшь — а вечным учеником останесся.
это не сильно сложно?
Запомни формулу невежества — для естественного чего быть не должно, может когда нибудь дойдет
Если ты настолько деревянный(даже не ожидал если честно)
то повтторюсь: Естественное состояние(это состояние без состояния), где одно состояние естественно сменяется другим.
Услышь меня прямо сейчас, невежда, и прекрати проецировать свои косяки на других.
Анекдот просто
Макс проспись…
Конечно рассказывай это своим адептам вконтактике. Не вопрос.
Но тут, тем более общаясь со мной, с которым ты трындиш не первый год, это смешно
Что на одного что на двоих… это на одного или на двоих больше чем есть :))
Ищезло подразумевание — прекратилось деление.
Гуд?
А вот найти недвойственную природу(как что-то) — так и не удалось:))
просто куда-то подевалась идея «Я».
Он достает ствол с глушаком (Ой боюсь, боюсь)
Слышь урод ты кого назвал лохом
Но вижу по глазам валить у него тонка кишка-аа
[Cenzored] лоха,[Cenzored] лоха,[Cenzored] лоха-аа
…
© Наггано
m.youtube.com/watch?v=rE7O7ews1Ac
твой уровень)
Нет другого «мрака» кроме мороки становления «кем-то» «каким-то», коль некому становиться. Этож надобно каждый миг придумывать каку-то фигню с ножками, рожками:-)) И хвост еще прятать:-))) Тоды невыносимо… опять в погоню за естественным несостоянием…
— вы не ядовиты — нет, вы жалки, трусливы и ущербны.
уууууууууууу, злобные суслики)))
Готов уже ко всему на этом сайте…
К любым разочарованиям.
У меня вопрос к Виталику Смирницкому(73)
Виталик, скажи на милость: можно ли осознать стадию глубокого сна без сновидений?
— Ответь, оч. прошу _/\_