4 октября 2016, 15:56

Как происходит общение?

Очень часто при общении создается впечатление, что собеседник не понимает тебя, а ты собеседника. Бывает вообще понимания не случается. Просто трындец какой то!

Вообще для кого я говорю и кого слушаю?
Все, что пришло, все ощущения органов чувств и в частности услышаное проходит через фильтр памяти, фильтр знаний, Моей памяти и знаний.
Тогда что?
Тогда прошедшая через этот фильтр информация искажается (порой до противоположной по смыслу) и становится информацией в авторском контексте «Я услышал!» То есть, то, что кто-то сказал про что-то это все фигня, важно что Я услышал! При чем услышал не его, собеседника, а Себя! Прошедшая через фильтр информация теперь в виде мыслей и она ничем не отличается от мыслей, которые приходят без участия собеседника, и это все Мои мысли.
Когда я говорю, говорю тоже Я и для Себя! Ничем не отличается поток мыслей в думании (ВД) от говорения. Можно не произносить слова — это никого не волнует потому, что каждый слушает только Себя!
  • нет
  • +32

17 комментариев

Dragon
Нет всех есть только ты!
Lucifer
ты солипсист что ли? а кому говоришь это?
Dragon
В моем сне люди тоже разговаривают иногда!:)))
Lucifer
Можно не произносить слова — это никого не волнует потому, что каждый слушает только Себя!
можно попытаться договориться с собеседником о значении слов, и уточнять у него — правильно ли ты понял сказанное, а не шпарить из ассоциативного додумывания
shcundrik
В фильме Особенности национальноц рыбалки есть момент, когда все за столом и каждый говорит сам себе.
Просто наблюдение :)
asyoulike
Тогда прошедшая через этот фильтр информация искажается (порой до противоположной по смыслу) и становится информацией в авторском контексте «Я услышал!»
не обязательно, может просто инфа прошедшая через индивидуальный интерпретационный механизм
Прошедшая через фильтр информация теперь в виде мыслей и она ничем не отличается от мыслей, которые приходят без участия собеседника, и это все Мои мысли.
Когда я говорю, говорю тоже Я и для Себя! Ничем не отличается поток мыслей в думании (ВД) от говорения. Можно не произносить слова — это никого не волнует потому, что каждый слушает только Себя!
какой опыт или серия опытов позволяет тебе приравнять общение к ВД?
shcundrik
Рисунок может не совсем правильный.
Смысл какой — Объект (любой феномен в том числе и слово услышаное) регистируется (осознается) в пространстве мышления, как мысль. Интерпритация происходит там же в пространстве мышления. Не где-то «там на улице», а в этом пространстве. «Там на улице» это то что все называют то что есть, хотя восприятие напрямую не происходит. Говорение как происходит? Пришла мысль и она сразу проговаривается — это процесс автоматический (особенно эмоциональная речь), а мышление без проговаривания или ВД это «говорение ушедшее в подполье». Вот здесь об этом писал. http://advaitaworld.com/blog/55370.html#cut
asyoulike
Ты приравниваешь вд и общение. Это очевидно не так, тогда обучение через передачу описаний опыта было бы не возможно, все происходило бы только через непосредственное проживание. Но это очевидно не так, и общение с новыми людьми и обмен опытом сделал из человечества то что оно сейчас собой представляет.
Да полное понимание и синхронизация с собеседником в такой модели невозможна, потому как интерпретационный аппарат различный у всех. Но эта схема также условна, и опирается на разделенные индивидуальные сознания. Но разделения нигде не произошло, поэтому и невозможность синхронизации тоже результат этой разделенной модели.

Схему плоховато видно, но у тебя там как то То Что Есть, Реальность уместилось где то в одной области, правая часть как то из нее выпала :)
shcundrik
:) Да может разночтения в терминах.
ВД тут как любые появляющиеся, зарегистрированые мысли, в то числе воспоминания, мечты, планирование, беспокойство.
А почему невозможно обучение? Ты мне рассказал какой нибудь случай из жизни — например как ты был на сатсанге и что услышал и понял.
Я пропустил все твои слова через фильтр и воспринял уже искаженный смысл. Появились вопросы — я задал, ты меня поправил (как понял вопрос через свой фильтр) и вполне может случиться понимание и я обучусь.
А про приравнение ВД (как я его выше описал) и общения может грубо, потому, что вот сейчас есть же понимание, что прочитаные слова из твоего поста они из общения, а ответ это так сказать ВД — мысли появившиеся как реакция на прочитаное.
Все это просто происходит в одном и том же пространстве мышления и мысли они и есть мысли — сами пришли (прочитано) сами пришли как ответ (то что печатаю).
Спасибо за общение. Рад :))))
Clasik
А может люди слушать разучились!?
shcundrik
Можно и так сказать :)
Хотя уникальный контекст собеседников (фильтр) все равно искажает смысл.
Интересно, как можно передать информацию без искажения? Идеально?
Блин даже солнечный свет воспринимаестся по разному
Clasik
Когда собеседники имеют непосредственный опыт того, о чем говорят, то о названиях договориться проблем не возникнет. А если разговор ведется о фантазиях, теориях, концепциях принятых на веру, то спорам не будет конца.
shcundrik
Да непосредственный опыт самое близкое.
Но уникальность есть уникальность.
У меня есть знакомые (отец и дочь) они, по видимому из за высокого болевого порога, чуть ли не удовольствие получают от сверления зубов.
А мне этот процесс оччень не в кайы )))
Clasik
тебе больно, им нет, надо это понять и принять.
mks-t
А ты хотел когда нибудь кого нибудь слушать?
По чесноку?
Clasik
Хороший вопрос) Кого интересно, а кого и нет.
Clasik
Мне нравиться слушать того кто умнее меня, у кого можно поучиться чему-то, что мне интересно.