3 ноября 2016, 21:45

Духовный онанизм

Божественный секс и смысл жизни · 25 декабря 2013 г.

Давно уже вызревало желание высказаться по одному важному вопросу, но все не получалось подобрать подходящий пример, чтобы пояснить, в чем именно подвох. А теперь вот пример нашелся, причем очень жизненный — секс как иллюстрация проблемы духовного поиска.

В отношении к сексу людей можно разделить на два лагеря — тех, кому нравится «трахаться» и тех, кому нравится «заниматься любовью». Физики и лирики, прагматики и романтики. Первых, прежде всего, интересует физиологическая сторона процесса, вторых — психологическая. Это одна плоскость.

В другой плоскости люди делятся по тонкости восприятия от, грубо говоря, просто пожрать до утонченного гурманства в ощущениях — физиологических или психологических. Можно сказать, что это шкала чувствительности.

И в зависимости от расположения в этой системе координат, проявление сексуальности у людей различается от грубых примитивных форм совокупления до утонченных переживаний на грани духовных откровений.

Так вот, грубая форма сексуальности подразумевает утоление соответствующего голода любыми доступными средствами — в этом и заключается цель сексуального контакта. Индивидуальные качества партнера и душевная близость с ним второстепенны, а на крайний случай можно и вовсе обойтись своими руками без партнера.

С такой позиции легко обнаружить тот мистический пограничный момент, где заканчивается дружба и начинается секс. Все, что сексуально нейтрально — это дружба, все, что ведет к возбуждению — это флирт, а все, что ведет к оргазму — это уже секс. А цель всего этого ритуального танца — сладкое ощущение психологической победы и желанная физиологическая разрядка. Просто и примитивно.

На противоположном полюсе все выглядит иначе. Партнер здесь играет первостепенную важность и установление с ним близкого и глубокого душевного контакта является главной и самостоятельной ценностью. А физиологическая или, скорее, тактильная составляющая, естественным образом вплетается в общую канву общения и является еще одним способом почувствовать другого человека и самого себя через него.

Никакой явной границы между сексом и не-сексом здесь уже нет. Секс начинается с первого взгляда и не заканчивается до самого расставания, меняется только, уж простите, глубина взаимного проникновения. Или можно сказать, что никакого секса здесь вообще нет, а есть только всестороннее общение, узнавание себя и друг друга с самых разных сторон и без каких-либо границ. И оргазм тут не является заветной целью, а лишь сопровождает и без того драгоценное общение.

Очевидно, что все мы колеблемся между этими двумя полюсами, склоняясь время от времени то в одну сторону, то в другую. И именно это дает нам возможность прочувствовать принципиальное различие этих двух крайностей в сексе — жажды утоления чисто физиологической потребности и ощущения возбуждающей, сводящей с ума близости с другим человеком. Оргазм, в общем-то, один и тот же, но в первом случае он, как поддельные китайские елочные игрушки — не радует.

А теперь нужно провести довольно тонкую параллель между сексом и духовными поисками. Надеюсь, получится это выразить в словах.

Посмотрите на жизнь, как на отношения, — отношения с самой жизнью или, если угодно, с Богом. Интерес и влечение к другим людям — это лишь частное проявление нашего общего и самого главного интереса — интереса к жизни. Или, если взглянуть глубже, то это нескончаемый интерес к самим себе, который мы утоляем, прикасаясь к различным граням бытия.

Жизнь — это бесконечный процесс самолюбования самопознания Вселенной через саму себя. И мы — люди, с нашими маленькими индивидуальными «Я» — часть этого процесса и его воплощение в частной невротической миниатюре. Мы узнаем себя через других людей и вообще через проживание уникальной ни на кого не похожей жизни — Вселенная не нуждается в повторах.

С такой точки зрения абсолютно не важно, чем именно человек заполняет свою жизнь и на что тратит отпущенное время. Важен сам процесс бытия, каким бы он ни был. Можно играть в отношения и семью, можно в футбол, можно податься в политику, можно выпиливать лобзиком или пролежать всю жизнь на диване перед телевизором — никакой разницы. Бытие есть бытие. Час, проведенный за ковырянием в носу, ничем не отличается от часа, потраченного на поиски лекарства от рака. Жизнь — это огромная песочница с кучей игрушек, где каждый выбирает для себя что-то свое. И споры о том, что важнее, детский совочек или космическая ракета, здесь бессмысленны. Все важно и все тлен.

Но есть среди всех игр одна, претендующая на особое положение, — игра в «духовность». Суть ее в обещании того, что выполнение специальных процедур — «духовных практик» — позволит человеку восстановить утраченный контакт с Богом и зажить припеваючи. Но для этого требуется много и целеустремленно практиковать — молиться, медитировать, поститься, читать священные книги, открывать энергетические меридианы, заниматься осознанными сновидениями, разгадывать коаны, уходить в ритриты, подавать бедным, не есть мясо, любить ближнего своего и много всего прочего делать или не делать, в зависимости от выбранной конфессии.

Строгая праведная жизнь ради достижения высшего духовного рубежа, после которого наконец-то можно будет жить, как захочется. А прямо сейчас жить, как захочется, нельзя — надо сначала избавиться от своих детских социальных страхов просветлеть. Ну, а поскольку просветление светит лишь избранным, то игра в духовность обрекает человека на жизнь в безнадежной тоске по тому, что, вероятно, никогда не произойдет. Но расслабляться нельзя — надо продолжать практиковать, потому что нет в жизни ничего важнее духовного поиска! Духовный поиск — единственное настоящее занятие, все остальное — детские игры и происки дьявола.

Таким образом, духовная практика представляется методом достижения некоего духовного оргазма, который по слухам должен освободить человека от фундаментального внутреннего конфликта и дать ему возможность прожить остаток лет в свое удовольствие. Звучит разумно, но именно тут начинает прослеживаться параллель с темой секса. Не является ли духовная практика чем-то вроде хитрой техники самоудовлетворения ради достижения того самого оргазма, который «не радует»?

Само по себе пиковое переживание, которое коренным образом трансформирует человека, никто не отрицает — что-то такое действительно с людьми происходит. Но все они потом в один голос говорят, что любое личное усилие ведет в противоположном направлении, а это значит, что не может быть никакого «метода».

Сама постановка вопроса о методе и, тем более, назначение «духовности» таковым методом — это коварная ловушка ума. Нет никакого способа попасть «туда», но стоит приглядеться и оказывается, что каждый чих, каждый мельчайший порыв души — это и есть способ. Проживание жизни безо всякой идеи и надежды получить что-то кроме самой прожитой жизни — вот это способ или, точнее, это и есть искомое «То». Все, что может принести с собой пробуждение, и так лежит у нас под самым носом. Нет и не будет ничего другого, чем та жизнь, которую мы проживаем сегодня. И никакая духовная практика не поможет начать жить, потому что жизнь и так уже идет полным ходом, и прямо сейчас мы находимся в самом разгаре ее сюжета.

Нет никакой ошибки в том, чтобы жить праведной жизнью и заниматься духовными практиками, ошибка в том, чтобы считать, что это занятие находится на каком-то особом счету среди всех прочих занятий, доступных человеку. Представление о том, что игра в праведника ведет к Богу, а все прочие игры уводят от него — это огромное заблуждение, равно как и представление о том, что поиски Бога, «духовность» — это что-то настоящее, а все остальное — ложное и бессмысленное.

К Богу человека ведет не какая-то конкретная особенная игра, а увлеченность игрой — участие, проживание и переживание жизни во всем ее многообразии. И если есть желание попасть куда-то «туда», то ни в коем случае нельзя противопоставлять игру в духовность всем остальным играм. Как только духовной практике придается особый смысл, так сразу же она превращается в «метод», и на этом крест — путь «туда» заказан.

Пробуждение или спасение души — это не оргазм, которого нужно достичь любой ценой, любой техникой с любым партнером, это побочный эффект глубокого проживания жизни. И духовные практики, даже если они приводят к некой духовной разрядке, — это не более чем онанизм, пусть и одухотворенный. Как близкий контакт с человеком подразумевает наступление оргазма в какой-то момент общения, так и близкий интимный контакт с жизнью, рано или поздно приводит к естественному осознанию своего тождества с процессом бытия. А если не приводит, то не в этом и счастье — точно так же, как в общении с другим человеком счастье далеко не в оргазме.

Есть люди, которым достаточно самых грубых форм секса, есть люди которым нужен глубокий человеческий контакт, а есть те, кому просто нравится секс. Для первых секс — это метод достижения оргазма. Для вторых — еще одна грань общения, неотделимая ото всего остального. Для третьих — просто игра, интересная и увлекательная сама по себе.

С духовностью все точно так же. Есть те, кто понимает духовность в самом примитивном смысле и видит в ней надежду на избавление от страданий. Есть те, для кого сама повседневная жизнь, бытие — это и есть высшее проявление духовности. А есть те, кому просто нравятся духовные практики, точно так же, как кому-то нравится заниматься фитнесом, водить машину или руководить собственной фирмой.

Ирония в том, что только последняя категория граждан знакома с понятием просветления или спасения души и именно они делают из этого переживания свою торговую марку. И тогда возникает общая иллюзия, что именно «практикам» принадлежат эксклюзивные права на духовный оргазм. И чтобы получить хотя бы малейший шанс на спасение души, нужно тоже стать «практиком».

Да, человек, всей душой любящий секс, вероятно, знает о его тонкостях больше, чем те, для кого секс — это чисто механическая процедура. Можно предположить, что он испытывал самые различные переживания в самых различных позах, и ему есть, что рассказать об этом простым смертным. Но ведь срывающий крышу оргазм — это не результат изощренной техники, а разрядка глубокого всепоглощающего возбуждения. И никакая хитрая техника здесь не поможет — возбуждение приходит из какого-то совсем другого места. А когда оно есть, никакая техника уже и не нужна — и одного взгляда достаточно, чтобы взорваться.

Вот и с духовной практикой все примерно так же. Любители этой игры знают множество техник и поз для достижения различного рода тонких переживаний. И время от времени у них действительно случаются «оргазмы», о которых они тут же начинают трубить во все стороны. Но у них нет никакой секретной техники духовного возбуждения и именно в этом смысле они находятся в равных условиях с людьми, далекими от всякой духовности. И к тем, и к другим возбуждение или вдохновение приходит каким-то иным таинственным способом, и именно от его глубины и интенсивности зависит наступление разрядки. А знание секретных тибетских техник медитации тут не значит ровным счетом ничего, как в сексе абсолютно ничего не значит отточенная техника 64 поз Камасутры.

Дело не в технике достижения оргазма — дело в возбуждении. И если уж говорить о каких-то сознательных усилиях, то направлены они должны быть не на скорейшее достижение предельного переживания, а на обнаружение того, что именно нас возбуждает в этой жизни, что именно срывает нам крышу, что именно вырывает нас из болезненной фиксации на собственной личности и заставляет сфокусироваться на процессе бытия.

Отношения, музыка, разведение кроликов или духовные практики — совершенно не важно! Главное, чтобы это сводило с ума, будоражило, возбуждало до дрожи в теле. В сексе самое сильное возбуждение возникает из самого секса. В жизни — из самой жизни. Обнаружить себя в гуще событий, главным героем своего собственного сюжета — что может быть более возбуждающим? © Олег Сатов

93 комментария

Masha777
Понравилось, такой трезвый взгляд. И сам автор в теме satway.ru/
Bambuka
Я его давно читаю. Он движется как раз по адвайте. И для многих его статьи были бы полезны. Во всяком случае у него ясные и четкие тексты. Жаль что у нас считается постыдным думать и понимать. :))
joker-jok
Да, поддерживаю,
Олег серьёзный исследователь.

()

.
Bambuka
Ну мы с тобой имеем наверное не очень хороший вкус :)) Я обожаю тех кто думает. Я читаю что сейчас он пишет, довольно интересно двигается.
joker-jok
*) говорят мы Бяки-Буки ©

)))

.
Bambuka
:))) Хахаха. Очень часто говорят. Как выносит нас земля :))) А потом говорят простите себя :)))) хахаха!
joker-jok
*)))

Ну а если серьёзно,
Сатов (и ещё — Игорь Саторин) — скрестили адвайту и психологию, до них это никто не делал. История их не забудет)

.
Bambuka
Ага. Но у них не популярная психология. Изначально она без поглаживаний и только для тех кто хочет решения проблем а не поговорить. Сатов год назад стал Балсекара, Махараджа изучать, как он пишет. Последние тексты очень интересные. Ну и группы он набирает сначала решают личные проблемы, программы и прочую шелуху, а потом уже про я-есть. Это грамотный подход.
joker-jok
Полностью согласен.

()

.
Bambuka
У меня что-то с умом происходит :)) восприятие расширяется пустеет и замирает, потом снова обычное кино
joker-jok
Я тебе вечером в личку напишу,
поговорим, сча дела.

()

.
Masha777
Олег это Игорь?! А я думала, почему мне тексты Олега так Игоря напоминают. А, ну тогда понятен конекст. Удивительно, что он только сейчас пришёл к Адвайте. У Игоря давно были недвойственные переживания, после них он и заинтересовался психологией. Писал отличные тексты в поле личности.
Bambuka
Нет :) Это разные организмы. Но вполне возможно что питаются из одного информационного источника
Masha777
А ) вот ведь как люди — независимо друг от друга пришли к одним и тем же выводам, значит.
Bambuka
А путь примерно похож. Если человек начинает с психологии а не сразу с упанишад.
Amitola
Очень трезво.
Felix
Отношения, музыка, разведение кроликов или духовные практики — совершенно не важно! Главное, чтобы это сводило с ума, будоражило, возбуждало до дрожи в теле. В сексе самое сильное возбуждение возникает из самого секса. В жизни — из самой жизни. Обнаружить себя в гуще событий, главным героем своего собственного сюжета — что может быть более возбуждающим?
духовность это стяжание ДУХА СВЯТОГО и это в другую сторону :)
Floyd
Так весь пост об этом онанизме феля
Dragon
Я тоже не услышал в его словах духовности просто две формы онанизма, но с другой стороны — прочти название!
Felix
Если он критикует лжедуховность то да, но всё же немного не внятно на что он указывает
Пробуждение или спасение души — это не оргазм, которого нужно достичь любой ценой, любой техникой с любым партнером, это побочный эффект глубокого проживания жизни.

а потом вот это
Отношения, музыка, разведение кроликов или духовные практики — совершенно не важно! Главное, чтобы это сводило с ума, будоражило, возбуждало до дрожи в теле. В сексе самое сильное возбуждение возникает из самого секса. В жизни — из самой жизни. Обнаружить себя в гуще событий, главным героем своего собственного сюжета — что может быть более возбуждающим?
разве это не глубокое проживание жизни? Но к духовности оно отношения не имеет. Во многих таких текстах стремление опустить на землю, но читают их не Икары, а Курицы, которым ещё надо научиться взлетать.
Floyd
Какой же ты жалкий с этой своей проповедью. И даже успел уже провести границу между жизнью и духовностью, как будто одно есть без другого.
Felix
У тебя нет ни жизни ни духовности, поэтому ты их и не различаешь. Под духовностью я предполагаю устремлённость, при этом все события жизни используются на духовную трансформацию.Конечно если к этому есть предназначенность. Это и есть путь в миру. Другой вариант, когда духовность вторична и служит средством для кайфа или повышения самооценки. Тоже лучше чем пиво пить и некоторым большего и не дано.
Floyd
Какой же ты избирательный демагог, поэтому и не можешь увидеть, что все есть духовность, все без исключения. Вот в этом простом видении и заключено бескомпромиссное приятие жизни такой какая она есть. Ты же пялишься на неё с осуждением батюшки, этого старого нереализованного пердуна, ханжески попирающего все своим прогнившим цинизмом.
Catriona
У меня от цитаты выделенной впечатление больше, что это когда по полной колбасит, и не важно как и от чего)
разве это не глубокое проживание жизни?
А что ты понимаешь под «глубоким проживанием жизни» Феликс?)
Felix
Написал выше
Catriona
это как бы ответ?
Другой вариант, когда духовность вторична и служит средством для кайфа или повышения самооценки. Тоже лучше чем пиво пить и некоторым большего и не дано.
Bambuka
Искаженное восприятие просто. Читай не как Гуру а как адепта и профессионального психолога. И это не критика, еще пункт, а выявление углов с которыми работать. Не поленись зайди на сайт чтобы составить представление и посмотри без очков: «мы лучшие» «мы правее». Посмотри внимательно и увидишь, что спорить вообще не о чем тут. И нечего критиковать. Сатов не претендует на место гуру или Мастера, он ученик.
Bambuka
Сатов психолог и ученик. Тексты пишет на возникающие темы, после долгой работы. Он как психолог говорит и работает над психологическими темами. Это здравый подход. Тексты не имеют формы «проблема»-«решение», так как у него персональный сайт, тексты идут как бы продолжая темы. Эта статья была написана давненько. После нее были и другие. Сатов пришел к адвайте и он трезвый. Я бы посоветовала пройти подобный путь всем кто пытается постичь адвайту. Статья как раз о том что духовное используется как пивко или наркотик, он говорит примерно то дже что и Вы когда-то: многие пришли в духовность получить послабление, удовольствия и эмоции.
Felix
Меня не интересует Сатов я написал только о конкретном тексте. И С автором текста можно поговорить и с удовольствием, а так говорить не о чём.
Bambuka
Ну вообще ты уже говоришь. А потому позволь возразить, раз мы в публичном пространстве, по-моему нужны несколько точек зрения или призм, иначе будет узко и не о том о чем хоттел автор. :) Принято не читать текст целиком, ум отвык читать большие тексты и отслеживать смысл. Тому причина — интернет. Взрослые уже не могут уловить смыслы, а что до молодых?
С такой точки зрения абсолютно не важно, чем именно человек заполняет свою жизнь и на что тратит отпущенное время. Важен сам процесс бытия, каким бы он ни был. Можно играть в отношения и семью, можно в футбол, можно податься в политику, можно выпиливать лобзиком или пролежать всю жизнь на диване перед телевизором — никакой разницы. Бытие есть бытие. Час, проведенный за ковырянием в носу, ничем не отличается от часа, потраченного на поиски лекарства от рака. Жизнь — это огромная песочница с кучей игрушек, где каждый выбирает для себя что-то свое. И споры о том, что важнее, детский совочек или космическая ракета, здесь бессмысленны. Все важно и все тлен.

Но есть среди всех игр одна, претендующая на особое положение, — игра в «духовность». Суть ее в обещании того, что выполнение специальных процедур — «духовных практик» — позволит человеку восстановить утраченный контакт с Богом и зажить припеваючи. Но для этого требуется много и целеустремленно практиковать — молиться, медитировать, поститься, читать священные книги, открывать энергетические меридианы, заниматься осознанными сновидениями, разгадывать коаны, уходить в ритриты, подавать бедным, не есть мясо, любить ближнего своего и много всего прочего делать или не делать, в зависимости от выбранной конфессии.
Floyd
100%. Но всегда найдётся батюшка светый который знает больше самой жизни. А в сущности просто шкурный нтерес кого-то поиметь, того кто глупее него как ему кажется.
Bambuka
Батюшки разные бывают. Светлые батюшки не судят, но остерегают и наставления дают. Наставления простые — трезвление и молитва. Сердце и ум. Ни разу не наставляли стяжать радости благости и ни разу не говорили придерживаться ритуалов и мнений правильных. Еще одно остерегание — опасайся увлекаться переживаниями, нагружать мнениями ум, не размышлять и забывать цель. Часто увлекшись описаниями и делами, теряется из виду смысл. Работа пуще истины.
Floyd
Батюшки разные нужны батюшки разные важны… Вопрос только кому?
Bambuka
Профессия такая. Кому надо тот оплачивает
Lemon
Грустное название. Такое может прийти только в соответствующих обстоятельствах.
COL-888
У меня знакомый Лешка, на сайте знакомств в анкете всегда писал…. Секс для меня не очень важен… это так заводит женщин… У него отбоя небыло от девушек. Прямо из сил выбивался парень.
Rezo
Конечно, духовность не связанная с жизнью, физической в том числе, отделение духа от плоти-это удел слабоков…
Rasname
:-D точно! название статьи говорит само за себя!
эдакая публичная духовная мастурбация
Bambuka
Ни угадал ни одной буквы. :)) Я заметила что ум способен размышлять только в коротких рамках. И не пришло в голову что человек мог написать много статей. Эта про онанизм духовный. Хотя, у нас тут все такие духовные что ни кто сравниться не может с такой глубиной постижения :))) Мастурбация публичная — то что нравится людям прикрывающим свою недостаточность и стремление к удовольствиями, духовностью.
Rasname
слова понятны, но о чем ты вообще не ясно
удивительно что так бывает
я так и не понял, ты согласна со мной или нет? и в чем конкретно)
Bambuka
:-D точно! название статьи говорит само за себя!
эдакая публичная духовная мастурбация
ты видишь тут то чего тут нет. ну а видишь так, потому что ум не может заглянуть за свои рамки.
а так как ты не интересуешься, что именно хотел передать автор и кто он сам, подчеркиваю что вывод сделан без оснований.
и понятие публичной мастурбации можно применить к твоим комментам в большей степени чем к текстам профессионального психолога.
духовной мастурбацией называют стремление духовностью и благолепием прикрыть проблемы и неудачи.

Теперь понятно? :) Я могу разными словами написать. И мне не лень
Rasname
теперь да понятней)
духовной мастурбацией можно смело называть любые разглогольствования о духовности, тем более о чьей-то там чужой
делить людей находящихся в твоем воображении на два лагеря, представлять как они мастурбируют или занимаются любовью и писать об этом статью! это ли не онанизм?
профессионализм психолога, как и любой профессионализм, обусловлен лишь тем что это профессия, не более того
статью я прочел, общее мнение сложилось, можешь защищать своего авторитета сколько влезет, мнение не поменяется :)
Bambuka
делить людей находящихся в твоем воображении на два лагеря (твой домысел)
нет это не онанизм, онанизм это втои измышлизмы о другом. ты представляешь а он работает индивидуально. не переворачивай все в пользу твоего рамочного мнения от этого твои доводы становятся менее привлекательными и еще ты служишь себе плохую службу.
про авторитета это твоя проблема (комплексы). я говорю о подходе к тексту, а не о личности автора.
тема мне известна. а тебя цепляет то что ты сам проблемы прикрываешь духовностью.
вместо того чтобы лепить на профессионала свои представления и проекции, стоит посмотреть на себя. и перестать прикрывать свои идеи объяснением себе, что ты в духовности и ты что-то в ней смыслишь.
твоя реакция исходит из недостаточности и попытке самоутвердиться. ты же у нас духовный человек? вот и посмотри как ты стараешься принизить другого чтобы возвыситься.
Rasname
ахаха) ладно не напрягайся, Бамбука) я лишь написал свое мнение о статье, я не наезжаю на твоего кумира, не знаком с его творчеством

В отношении к сексу людей можно разделить на два лагеря — тех, кому нравится «трахаться» и тех, кому нравится «заниматься любовью». Физики и лирики, прагматики и романтики. Первых, прежде всего, интересует физиологическая сторона процесса, вторых — психологическая. Это одна плоскость.

В другой плоскости люди делятся по тонкости восприятия от, грубо говоря, просто пожрать до утонченного гурманства в ощущениях — физиологических или психологических. Можно сказать, что это шкала чувствительности.
исследование людей во вне которые делятся, это фантазии о других
Bambuka
свое мнение… об этом и говорю. и не остатье вовсе, потому как ты ее не читал.
а просто что пришло в голову. и прямо сейчас продолжаешь в той же форма общение. а знаешь почему? потому что для тебя лично духовность это занятие социальное, о чем в общем в тексте говорится. ну и не вникаешь даже в то что пишу а сразу говоришь как будто тебе на мозоль наступают. :) с чего бы? вроде как ты у нас не в отстающих и не дурак, совсем бы и в тему использовать случай для разговора с собой, а не со мной.
в сети рыбка ловится. рыбку всю поймаю, проглочу переварю.
Rasname
вот погляди как ты быстро нафантазировала обо мне) а я ведь реально вчитывался в статью и кое какие развороты даже понравились, но общее впечатление портит исследование каких то вымышленных людей которыеделятся на два лагеря
ну и забавно, что название топика, характеризует его содержание :)
Bambuka
ты не читал. :))) ты придумывал.
Rasname
Здорово что мы друг друга поняли :)
Bambuka
:-D точно! название статьи говорит само за себя!
эдакая публичная духовная мастурбация
ну а что тут непонятного? :))) ты все сразу сказал.
COL-888
Ну чувак. Прорекламировал себя как духовно продвинутого мачо… Так много написал… Когда он сексом то успевает заниматься… Или дрочил пока писал…
Bambuka
У него в отличие от тебя и секс и бизнес :))) Эдя, не высказывай в публично свои интимные темы! Как-то уже сострадание что ли проявить, по телефону. :)))
COL-888
Мы все отличаемся чем то… мои интимные темы чем то тебя задели? А пот телефону… Разве решишь интимные темы… Только поболтать… Это как топик о интимных проблемах писать.)
svarupa
Ты как муха… название топика и ты. Не2
COL-888
Кого я вижу))) какими судьбами) ты и тут… Не верюглазам своим)
Bambuka
Нет не задели :)) просто часто и много об этом говоришь вот и подколола.
COL-888
Не знаю. Почему не поговорить об этом. Чем плоха темка?
Bambuka
Ну так себе темка :)) Говорить о сексе и около него, как и об анальных тмах — не очень хороший признак.
COL-888
Ну как хочешь мне без разницы…
Bambuka
Да ладно? :)))) А как это — кто про что а… то что без разницы не обсуждается же?
COL-888
Давай обсудим что значит без разницы.
Bambuka
Давай :)
COL-888
Это значит на любую тему.
Bambuka
Хм. А если подумать? На любую тему да, но в какой среде поднимаются разговоры об анально-генитальном? Ну как бы из каких соображений?
COL-888
Наверно из соображений интереса… или заинтересованности в этом вопросе.
Bambuka
а почему бы этот вопрос не обсудить на сайте про секс
COL-888
Я не против обсуждай))
Bambuka
Намекаю: вроде как здесь не место обсуждать сексуальные темы. :))
COL-888
Ну… не обсуждай. Никто за это тебя не осудит.
Bambuka
Это я тебе намекаю что место не подходящее :)))
COL-888
Ну раз для тебя оно не подходящее, тогда иди в знакомства обсуждай эти проблемы, там масса специалистов в этом вопросе.)
Bambuka
Не для меня а для разговоров таких. Вот именно, ты все знаешь. Такие вот сайты есть чтобы обсуждать темы секса. Или чатик. :))
COL-888
Так я и не против пусть будут.
Bambuka
НЕ? :) Все таки странно что мы едим публично а занимаемся сексом в темноте
Rasname
не у всех так. некоторые народы Индии например едят уединенно а опоражняют кишечник в компании
Bambuka
ну я слышала. да и в детсве все так делают. но едим мы публично все же. интересно почему
COL-888
Эт на любителя… А едим при свете чтоб суп не расплескать
Bambuka
Та не. По ходу так заведено. Жрать на людях, коллективно потреблять информацию. А с размножением не заладилось что-то. Предки как-то вдруг решили от соплеменников прятаться, может советами замучали?
COL-888
Да не забивай голову… Ешь как и где удобно… Тако же и совокупляйся...)))
Bambuka
Так это и есть причины вины. Несоответствие нормам. Это тема на глубину нырнуть. Я знания рассматриваю КАК причину вины.
COL-888
Причина вины только одна… Ты.
Bambuka
Это штамп журналистский :)) Спроси тебя показать причину и что? Опиши эту причину, что это и как выглядит?
Gor
Кто сексом занимается тот такие тексты не пишет — это взаимоисключающие вещи
COL-888
Да согласен...))
Masha777
Если жизнь правильно складывается, то появляется время и энергия на всё, что нужно )
COL-888
Да если все складывается удачно то время появляется… На семью, работу, секс, киношку, кафешку, дачу, поездки, детей сопливых… Где тут время на такие Эпопеи выкроить…
Gor
Да, и зачем — если всё складывается?
COL-888
Действительно… Тут и в голову не придет.
Gor
Согласен. Но тут по моему мнению вопрос не во времени, а в качестве энергии того и другого процесса. Они не совместимы. Уверен, что есть исключения, поэтому особо не настаиваю. Так мне кажется
Gor
Многа букафф — ниасилил.
Секс — это хорошо. Ну а духовность… это у кого с сексом незаладилось или уже не радует :(
dima87
да это же всё та же пелевинская обезьяна на джипе… вы чё, совсем еб… лись??
dima87
Посмотри на морду дворняжки после того, как она спарилась. Со странно пустыми глазами она потерянно смотрит по сторонам. Также и у человека: сначала он теряет голову, а в итоге в этом не было ничего особенного.
— Кодо Саваки
dima87
Ничего в мире не имеет особого значения: Деньги не считаются, твоя карьера не считается, что тебе вкусно или нет – не важно. Нет ничего более неинтересного, чем то, что интересует людей.
— Кодо.