26 ноября 2016, 19:53
Блог quinta ← quinta quinta

Авторитет любого вида, особенно в сфере мышления и понимания, является вещью разрушительной, порочной.



Лидеры уничтожают последователей, а последователи — лидеров. Вы должны быть своим собственным учителем и своим собственным учеником.

© Джиду Кришнамутри, «Свобода от известного»
(8):  Skater, ashtavakra, mikki, Amitola, jonas, Erofey, Wanderer, Watch
(1):  COL-888

69 комментариев

Watch
Гуд)))

)))

.
ashtavakra
Гуд)))
Да, на редкость честный мужик Гопала Уппалури. Карл Ренц также предельно честен.

«Конец иллюзии, что ты можешь получить что-то от кого-то это конец тебя». Гопала Упалури Кришнамурти.
1234
Похоже Кришнамутри для кого-то является авторитетом..:)
quinta
не факт :)) принять автритет — принять чужое убеждение на веру. Я предпочитаю всё проверять, так и делаю.
1234
А я вот ничего не делаю и всё норм как есть:)ну правда иногда не могу мимо серьёзности пройти, чтоб на ногу не наступить:)
quinta
пост прочти… или тебе, лишь бы говорить, неважно, в цвет — или так, ни о чём?
1234
Я всегда ни о чём а
«Свобода от известного»
-это предложение больше всего срезанировало.
COL-888
Да уж… Джидду явно не Уппала.)))
ashtavakra
да уж, нормально упал Эдик… обкакался на все сто…
ashtavakra
вот уж упал так упал… под плинтусом ползаешь…
ashtavakra
Немало честных людей на свете — честность это весьма авторитетно.
Amitola
Ха! пост на эту тему написал)))
Felix
Поэтому у Кришнамурти и нет пробуждённых учеников. Хотя его беседы и идеи очень многим расчистили дорогу.
quinta
Для меня, важнее, что сказано, а не кем…
Felix
Для меня, важнее, что сказано, а не кем…
Вот против этого он как раз и предупреждает. Все традиции основаны на цепочке, учитель — ученик. Но ученик это не последователь а учитель не предводитель. Как правило концепция я всё сам, это защита от огня любви и страх самоутраты. Но духовный путь это путь сгорания и крайне редко этот огонь горит сам без кочегара.
quinta
Как правило концепция я всё сам, это защита от огня любви и страх самоутраты. ВНЕ ничего нет! Всё в тебе. Некому защищаться и нечего терять! Ты и есть огонь! «Но духовный путь это путь сгорания и крайне редко этот огонь горит сам без кочегара » — кочегар, он только, указывающий направление! Просто смотри, куда покажет, а уж, что увидишь — это как увидится. В этом процессе важно не искать НЕЧТО ЗНАЕМОЕ, потому что, именно это, принятие за догму, мнение АВТОРИТЕТА, без собственной проверки, и сбивает с «пути», которого, и нет, конечно :) Всё в мыслях, и не более. Нашел точку восприятия, и УПС, видишь больше. И дальше, смотри в себя, ориентируясь на указатели учителей, но всегда, сморти САМ!
Felix
Некому защищаться и нечего терять! Ты и есть огонь!
огонь не знает что он огонь. Все учения живут пока живо невежество. Поэтому говорить можно только о корректности указателей да и то применительно к каждому конкретному случаю. Поэтому меня не интересует, что говорят умные люди с которыми я сейчас не могу поговорить, но всегда интересен живой контакт.
quinta
огонь не знает что он огонь. Все учения живут пока живо невежество.
В посте, вполне конкретное утверждение, и это — указатель! Он корректен или нет?! Конкретно: ДА или НЕТ? Не в свете того, кто сие сказал, и стоит ли внимать и под каким углом на сие смотреть. Смотрим прямо, и зрим в корень. Смотрим, да, из Ума, и, тут, соглашусь, всегда подвох, априори. А, потому, рассуждаем в относительности. Ищущий следует указателям учителей, «топает» в заданном направлении, и, смотрит — проверяет сам, он сам себе учитель. Вот, об этом речь. Авторитет = разрушающий аспект = «не сотвори себе кумира»(Библия). Вывод: всё проверяй сам! Без вариантов. Только так, через опыт, ОГОНЬ, И, УЗНАЕТ ЧТО ОН, ОГОНЬ :))
Felix
Нет не корректен. Есть противоположный, «ученик должен быть в руках мастера как труп в руках обмывальщика трупов». И этот подход работал тысячи лет. Просто сейчас такая преданность и любовь стали очень редкими.Во всех других делах, слушай и проверяй верный путь, но пробуждение это смерть, а сам себя не убьёшь.
quinta 
И этот подход работал тысячи лет. Просто сейчас такая преданность и любовь стали очень редкими.
Другими словами этот метод сегодня не работает. И это, не удивительно. За тысячи лет, мышление «ЧЕЛОВЕКОВ» здорово изменилось, и, увы, не в лучшую сторону. А по сему, пользуем другой возможный вариант, который и описан выше :)
Felix
Увы он тоже не работает. Обычно это происходит так благодаря неизвестно от чего случившимся резонансу с мастером броня самомнения падает на 5 мин и удар проходит в цель. Это просто как любовь с первого взгляда может встреться ты с этим человеком через полчаса звёзды по другому станут, но тут повезло. Дальше всё твоё критическое восприятие человека 21 века не работает. И если запрос предельный, то выгоришь до конца, если нет то догоришь до той глубины до которой сможешь. Более того ты будешь упираться и цепляться, но сила не мастера человека, а та что стоит за мастером сметёт. Поэтому для современного чела всё сам указатель вредный, он и так всё сам, да сам :)
quinta
Вполне, можно допустить, что это сработает. Но как определить, кто мастер, а кто, «не очень — то, и, мастер»

В чьи руки падать? Стрёмно потратить 10 — 40 лет неизвестно на что. Толи на поиск, толи… на «поддержание штанов мастера »!
Felix
Да гарантий нет. Если душа не накопила опыт, то может будешь ошибаться и не годами, а жизнями. Я видел многих кто так залипал и видел тех, кого чутьё выводило из западни.
dima87
так надо определиться сначала а не во фруктовом кефире плыть по теченью.
Felix
Так большинство пока фрукты, а не рыбки :)
quinta
кто определяться — то будет? :) кто — что может выбрать? :)
dima87
ну а кто вот об этом беспокоится? —
В чьи руки падать? Стрёмно потратить 10 — 40 лет неизвестно на что. Толи на поиск, толи… на «поддержание штанов мастера »!
quinta
… помысленная Я
quinta
ЛИЧКА (личность — совокупность убеждений)
dima87
ок. я помысленный думаю что беседа подошла к логическому завершению.
quinta
Пока! Спасибо за общение :))
COL-888
Обезьяна в твоей голове крепчает…
ashtavakra
Как правило концепция я всё сам, это защита от огня любви
Если ты концепция, тебе есть что защищать… Концепцией ты становишься, когда есть вера
в концепции, предлагаемые кем-то — становишься плененным концепциями и управляемым внушателями концепций…
quinta
Felix: Если ты концепция, тебе есть что защищать… Концепцией ты становишься, когда есть вера в концепции, предлагаемые кем-то — становишься плененным концепциями и управляемым внушателями концепций…
это цитата Felix-а, излагай ему, своё видение. Я о другом, вообще. Есть тема поста, пиши в контексте. Авторитет — штука разрушительная — это тема, если не видно :))
ashtavakra
то цитата Felix-а, излагай ему, своё видение
Именно ему и было изложено:-)
ashtavakra
Если ты приняла это на свой счет, то это судьба:-)))
quinta
ха-ха-ха !!!!:))
ashtavakra
Ну вот, видишь, все нормалек:-))
Watch
Каммент в избранное)))

+ 100-500

.
ashtavakra
Ооо… ТЫ…
Всевидящее ОКО:)))))

)))))
Watch
О, да, солнце)

Не использовал ни разу ещё эту опцию,
в смысле кам. в избр., а ГЛАЗ — таки да… — Я ЗА ВАМИ СЛЕЖУ!!!)))

)))

.
ashtavakra
Да да…
ВСЕ под ТВОИМ неусыпным контролем:-)))

))))
ashtavakra
когда есть вера в концепции, предлагаемые кем-то — становишься плененным концепциями и управляемым внушателями концепций…
И это основная мысль, которую нес людям этот замечательный бескомпромиссный человек:-)
quinta
короче, понятно, словесный понос настиг :)) Бывает! :))
ashtavakra
Все претензии к автору поноса:-))
quinta
Так ты не в курсе, даже, что автора — то нет ?! :)) Умер, не рождаясь, прикинь !:))) Понос — то он, сам по себе, с тобой приключился, без автора! Тут, главное, чтоб Склероз не добавился :))) Страшная штука — понос при склерозе… Бежишь и не знаешь куда!
COL-888
Ну слава богу… А то я переживать хотел… А он умер. Классно.
dima87
:))))
Amitola
Привет!.. и от Аннушки… то же:)
dima87
Привет) Ну и ей тоже передавай)
ashtavakra
Да да да есть такая картинка в инете, давно приметилась… остроумия тебе не занимать:-))))))
quinta
ashtavakra, а ты тут один в один, как на своей фотке в акке, ну, оччч похожа !:)
ashtavakra
И какие проблемы… Почему бы нет:-))??
ashtavakra
Умер, не рождаясь, прикинь !:)))
Ты бы уж похоронила автора-то:-))) А то ить утомительно будет повторять,
чтоб не забыть, что он умер:-))) От усердия не словесный, физический понос прохватит:-))
quinta
Ну, какая ты недалёкая! Говорю тебе, автор умер, не рождаясь! Я сейчас не прикалываюсь — это так и есть, я вполне серьезно. Нет делателя, сие тебе известно? Походу нет.
ashtavakra
Повторяй это утром, в обед, вечером и наночь, покуда не выучишь наизусть, как стишок:-))
quinta
Так, я — знаю, как Отче НАШ! :))
ashtavakra
«Конец иллюзии, что ты можешь получить что-то от кого-то это конец тебя». Гопала Упалури Кришнамурти. Кришнамурти не были нужны ученики, он постоянно об этом говорил. Здравомыслящий человек, избавленный от власти концепций, ни в чем не нуждается, у него совершенно иные ценности, чем у тебя.