16 декабря 2016, 15:07

ЧТО ЭТО ?

То, что видится (образ) -ЧТО ЭТО?
То, что слышится (звук) -ЧТО ЭТО?
То, что ощущается (ощущение) -ЧТО ЭТО?
То, что обоняется (запах) -ЧТО ЭТО?
То, что думается (мысль) -ЧТО ЭТО?
То, что вкушается (вкус) -ЧТО ЭТО?

Получив ответ снова задай вопрос — ЧТО ЭТО?
Получив ответ снова задай вопрос — ЧТО ЭТО?
Получив ответ снова задай вопрос — ЧТО ЭТО?

293 комментария

xdim
это вопрос :))
Rikirmurt
это вопрос :))
Вопрос — ЧТО ЭТО? :)
xdim
там вопросы до самого низа :)))
Rikirmurt
ам вопросы до самого низа :)))
Да. Но есть остановка. Есть последний вопрос и есть последний ответ.:)
xdim
вопрос этот может достать, так же как и предложение «купить слона».
и тогда ты его купишь, только для того чтобы это прекратилось :)))
Rikirmurt
Может достать и тогда вопрошанте прекратится, но тема не в прекращении. Цель практики выйти на последний ответ, после которого этот вопрос не возникнет.:)
xdim
я и говорю, купить слона :))
Rikirmurt
А ты попробуй отвечать искренне, тогда слона не будет.
xdim
искренний ответ — это все хрень на постном масле.
а если ты увидев этот вопрос намереваешься с помощью него что-то найти, то в конце ты купишь слона.
то состояние, которое ты добиваешься предельными усилиями станет идеальной опорой, потому что оно а) уникально, б) труднодостижимо и трудноповторимо.
состояние уходит но остается накачанный ментальный слепок, который и является опорой, надежно вбитым гвоздиком на который можно повесить много чего и он выдержит.
Rikirmurt
С помощью этого вопроса можно вытащить внимание из мертальной мути.
Состоянте не знания — это обычное состояние в котором находятся дети, не -ступившие на путь знания. Разве это плохо вести поиск из этого состояния, а не из состояния вечной неудовлетворённости и страдания?
xdim
а как ты его будешь вести если не будет мыслей\знания?
он же весь там, в уме.
Rikirmurt
Если весь поиск в уме( мышлении), то все находки — это мысли. А оно надо? Разве хочется найти какуюто особенную мысль?
Да и может достаточно будет того освобождения от ментальной мути? А?
:)
xdim
достаточно, если это освобождение, а не замена одной мути на другую, более тонкую и изощренную.
xdim
и только ты себе сам можешь ответить на этот вопрос, никто другой.
Rikirmurt
Ну если не знающий ум — это муть, то тогда я -это э :)
xdim
все что заставляет противопоставлять один аспект реализации другому — это купленный слон.
он Розовый и вдохновляющий, и его хочется удерживать бесконечно долго, но для этого придется вести войну с противоположностью.
Rikirmurt
Нет война не нужна, как и удержание. Это просто перевод внимания от одного аспекта реализации на другой.
xdim
можно смотреть на руку, можно на ногу, или на живот.
имеет ли какой-либо смысл просто перевод внимания на живот — это каждый для себя решает сам.
xdim
хочу заметить, что руки и ноги при этом не исчезают и не отваливаются :))
Rikirmurt
Это да, если известно о том, то можно перевести внимание :)
xdim
это всего лишь один из аспектов, который по определению относителен.
и он ни чем не лучше и не хуже других.
Rikirmurt
Да ладно :))) ты же говно есть не будешь, а съешь шоколадку.так и здесь… тихий ум предпочтительнее ментального болота.
xdim
ты передергиваешь, защищая свою находку.
Rikirmurt
Разницы нет, но различия есть :)
Да, могут быть предпочтения. Почему нет:)?
А ты не защищаешь? :))
xdim
ничего не имею против предпочтений, если они не выдаются за нечто большее и не выдаются за достижение.
а даже если и выдаются, максимум что я могу — это указать на иллюзорность находки, не более того.
Rikirmurt
Иллюзорность в противовес чего? Иллюзияи и реальность -это лишь концепции. Вне мышления ни о какой иллюзии речи быть не может, как и о реальности. Всё есть такое, какое есть не реальное и не иллюзорное.
Если же ты показываешь иллюзорность находки, то тогда должен показать реальность, а показанная реальность относительна.
Так что, что реальность, что иллюзия — без разницы, хотя отличия коллосальные :))
xdim
ты понял о чем я.
Rikirmurt
Не знаю. Я ж не ты :) чтобы понять тебя мне надо быть тобой, но если я буду тобой, то тогда я не смогу понять тебя, так как меня не будет. Так что не знаю понял ли я тебя :))
Rikirmurt
Уж не девица- это точно :))
Спасибо :)
asyoulike
почему ты слышишь что тебе впаривают достижения, хотя ничего такого не было.
даже наоборот, тебе сказали что это практика.
А ты как со старта услышал что тебе слона впаривают, так и гонишь из этого.
А даже если так? Если слона продают? Чо столько протестов против торговли слонами, вообще то практически весь мир этим занимается в неявнеой или в явной форме.

слишком много у тебя симптомов «ловушки зеленой зоны», это все в рамках контекста джняны. Ну или как там у Рамцзы это называется))
xdim
не стоит беспокоиться, мы уже всё выяснили.
Bambuka
Дим, с Максом спорить это как с солнцем :))) можно закрываться зонтиком можно ворчать. Он воздушный :))) наш ясный Мастер
charavety1
Как красиво сказала...:)
Bambuka
:))) классная практика! спасибо!
bodh45
Это я… это я… это я…
imiay
Это я, это я, это я — любовь твоя!!!)))
Rikirmurt
Это я… это я… это я…
ЧТО ЭТО?
bodh45
Это всё!
Rikirmurt
Всё- что это? :)
bodh45
Всё это я:)
imiay
))) Ну я за Макса «Все это я» — что это?
Макс, прости, не удержалась)))
bodh45
Да на здоровье… ты у Макса и спрашивай:))
imiay
Надеюсь увидит извинения))
bodh45
Не позорься… скажи я был не против)
charavety1
Хаха!)) Тоже хотела так написать!)))
Rikirmurt
Я ( всё) — что это?
bodh45
по кругу пошли… об этом и речь. Исследованием дальше не пройти
sergiy
что, Это что
bodh45
Да можно навыдумывать ответов…
Rikirmurt
Дэк на чём останавливается вопрошание?
bodh45
На себе. Самость, я-естьность
Rikirmurt
Ну дак и что это?
bodh45
Присутствие, сознание, бытие. Можно назвать по разному
Rikirmurt
Вот то, что названо этими словами — это что?
Вопрос же не в вербальной формулировке, а в элементарном понимании того, что названо этими словами.
Элементарно — значит первично, основательно.
bodh45
Ты спрашиваешь словами и отвечать приходится словами. Это бытие тем что называется этими словами. А вот что даёт возможность быть сознанию, присутствию, самому бытию… исследование туда не едет)
Rikirmurt
То есть для тебя предельно ясно, что такое бытие, сознание, присутствие? Есть понимание что это ?:)
bodh45
А что тут понимать? Это я:))
bodh45
Все понимания мимо. Это знание)
Rikirmurt
Но ты же знаеш что такое я? Разве нет? На протяжении всей ветки демонстрируется осведомлённость в данном вопросе. Из этого знания и формируется клубок в центре, которого мысль я.
bodh45
Это описание знания. Само знание ктож передать может. Мы можем как то описать бытие, но не то, что было до него
Rikirmurt
Дак знаешь или не знаешь? :)
bodh45
Окончательное — нет. А то что ты предлагаешь найти при помощи этой практики — да!:))
Rikirmurt
ну и что же предлагается? :))
bodh45
Да вроде ты предлагаешь… а я и не против:)) практики важны, но только до «этого» места:)))
Rikirmurt
Интересно, что услышано :)
bodh45
Согласен, это действительно бывает интересно:))
bodh45
Предлагается отбросить всё что можно… вот только бытие не отбросишь!:)))
Margosha
и его тоже отбрасывай, как концепцию либо слово
bodh45
Ну вот что ты говоришь… твоё бытие это не концепция. Ты находишься в нём, оно в тебе.
bodh45
А я не про небытие… а про то, что до бытия)
Margosha
о чем мы тут говорим… ерунда какая-то. жуем слова, как коровы.
bodh45
Тебе видней как у тебя… а я не про слова
atman123
В чём прикол, раскрой секрет? мне напомнило практику из турбосуслика «Слив» нужно десять раз повторять фразу состоящую из двух полярностей и слова «слив», например: Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ, Мастер — не мастер СЛИВ.
atman123
Когда повторяешь много раз, слова теряют смысл, да даже одно слово повтори раз двадца много раз в слух, чувствуется что слово и идеи это реальный бред ))) пустой звук, чушь и маразм
Rikirmurt
Ни какого секрета здесь нет…
Спрашивай до тех пор пока вопошание не исчезнет и не станет предельно ясна одна «вещь» :)
Rikirmurt
Мастер — это не Мастер слив. По сливам не Мастер, а по яблокам в полне. Всю линейку Aple может починить. :)
Amitola
Молодец Макс! Опять всех в Осознанку втягивает!:)
charavety1
Ха!) Классно:)) Это для меня!)))
Спасибо!
charavety1
Что это?
Это то что есть.
А что есть?
А что есть то есть))))
Чет смешно:)
Rikirmurt
То, что есть — что это? :))
ashtavakra
Это то, что не нужно искать:-)))
asyoulike
уже найдено, поэтому поздно отворачиваться
ashtavakra
Ну вам то легко удается:-)))
Blackmore
А заем придумывать звуку или цвету какие то новые определения. Что такое звук? Берешь и слушаешь и дело в шляпе)
Rikirmurt
Есть понимание, что такое то, что обозначается словом звук? Известно ли что это? Речь об этом.
Margosha
Звук — это то, что слышится ушами
Rikirmurt
То, что слышится ушами — это звуковые волны, а звук возникает в глубинах мозга. Теории нет вообще, как становится возможным то, что названо звуком.
Margosha
Не знаю… Думаю, что наука найдет объяснение, опишет это каким-то образом.
Но вот это «не знаю» м.б. неудобным для жизни в социуме. В какой-то момент я начала буквально во всем сомневаться. Мне, чтобы нормально жить, пришлось слить все эти концепции про не знаю. Ну или поставить на свое место. Приняла тот факт, что знания относительны и изменчивы, но полезны.
Rikirmurt
Речь не о социуме. С социумом всё норм. Я знаю, как варить борщь, то есть обладаю инфрмацией. Речь о том, что все фундаментальные законы и понятия не понимаются.
Энергия, сознание, присутствие, ощущения и прочие феномены, которые просто есть в таком виде в каком представлены, а что это вообще не понятно. Просто это такие обыденные вещи, которые с рождения, что они вообще не рассматриваются.
Margosha
Речь о том, что все фундаментальные законы и понятия не понимаются
Но мы пытаемся их как-то себе объяснить(либо описать), поэтому нагромождаем ложь, вместо просто простого проживания в таком виде как все приходит. Об этом речь?
Rikirmurt
Не совсем. Я предлагаю посмотреть в основу своей парадигмы и увидеть не знание. За знание идёт борьба оно может быть верным или не верным, а не знают все одинаково и там нет борьбы и страдания.
Clasik
а звук возникает в глубинах мозга.
и в этих же глубинах возникает знание о том, что этот звук снаружи. На улице собака лает, а дома телек работает, гром на небе а машина едет по дороге. Всё в трехмерную модель пространства укладывается, которая также находится в мозге.
Жесть какая-то, мир внутри мозга нарисован? как объективно доказать наличие внешнего мира?
Clasik
Да, еще эта трехмерная модель пространства основана на видимом мире, информация полученная от зрения, а зрение это просто свет отраженный от предметов, немного по разному. Из этого стоится модель в которой одни предметы дальше, а другие ближе…
В непосредственном восприятии есть просто картинка и есть знание, о том, что некоторые предметы далеко, а другие близко.
Близко это значит можно руку протянуть и достать, а далеко это значит, что требуется ВРЕМЯ, чтобы добраться до предмета и он стал близко. А если есть транспортное средство быстрое, то предмет до которого пешком идти «далеко» и «долго» доехать «близко» и «быстро», то есть об одном и том же одновременно верны разные утверждения.
Margosha
Иногда картина просто начинает ехать к тебе навстречу. Вроде было далеко, стало близко.
Clasik
А ну да, и так бывает. Расстояние то есть условно и связано со временем необходимым для его преодоления, связь улавливаешь?
Я фильм «Люси» недавно пересматривал))
Margosha
нет времени, все схлопывается в точку, ты об этом?
Clasik
время оно в знании находится как идея основополагающая. Но это я теоретизирую больше, живу я из веры в реальность, что было «вчера» и будет «завтра», понимание у меня обгоняет проживание.
Margosha
я тебе просто описала опыт осознание осознания
Clasik
у меня такого нету.
Clasik
хорошо, постараюсь.
Margosha
ничего нет проще не париться, зачем для этого стараться? :) Доброй ночи.
asyoulike
Время в знании а пространство не в знании?
Clasik
взаимосвязано, одного без другого нету. www.youtube.com/watch?v=zft4RdXrcjI вот уж не думал, что в фильме ответ найду)
Clasik
в физике есть скорость, время и расстояние и формулы выводящие одно из другого. Это взаимозависимые параметры, по отдельности они не существуют.
asyoulike
мы же не ответы ищем, о том как на самом деле. Да еще и в худ. фильмах.
А исследуем то с чего мы взяли что само на самом деле существует

Кстати в ролике пейзаж оставался а машина исчезала. По идее пейзаж тоже должен исчезнуть
Clasik
А исследуем то с чего мы взяли что само на самом деле существует
что такое «исследуем»? что такое «мы»? что такое «существует»? поисследуй))
asyoulike
Ты человек, исследуешь свои убеждения. Почему так сказать не подходит?
Clasik
Ты человек, исследуешь свои убеждения.
это твое убеждение, исследуй его ;)
asyoulike
Это опыт выраженный в типичном контексте, всем понятном.
Погоди, ты же искал ответы, это и есть исследование.
Давай говори как у тебя правильнее, если моя формулировка не подходит
Rikirmurt
Ни как. Я уже писал, что невозможно по томографу определить слышит человек реальный звук или у него галлюцинация.

Я не знаю на каком этапе возникла вера в отдельный внешный мир, который описывается ощущениями и что послужило основанием для этой веры.
Нельзя ни опровергнуть ни доказать наличие внешнего мира.Можно только не знать.
Clasik
Я не знаю на каком этапе возникла вера в отдельный внешный мир, который описывается ощущениями и что послужило основанием для этой веры.
Получается тело со всеми его самоощущениями было названо Я а все остальное, что не тело не Я — соответственно внешний мир. Возможно это плюс к выжимаемости конкретного организма, такая зацикленность на себе…
Rikirmurt
Названо было тело, но подразумевалась способность осознавать, то есть осознание. Просто изначально считалось, что осознаёт тело, поэтому на тело и прилепилась буковка.
А потом со временем меняется на личность. Личность уже всем рулит и осознаёт.
С возникновением запроса происходит разворот внимания и понимание, что изначально я было прикручено к осознанию, прикручено лишь до того чтобы указать на конкретную точку из которой случается восприятие, не более того.
А получилось, что я из указателя стала субъектом, который видит объекты имеет волю и что-то там может.
Lucifer
Получается тело со всеми его самоощущениями было названо Я а все остальное, что не тело не Я — соответственно внешний мир. Возможно это плюс к выжимаемости конкретного организма, такая зацикленность на себе…
то, что это тело и это какой-то организм — тоже одно из убеждений
Blackmore
Конечно неизвестно. Потому что знание о звуке не есть сам звук и все что вместе с этим звуком является. Поэтому самое простое знание о звуке будет его непосредственное переживание. Причем переживается при этом не только звук) в общем переживании будет просто присутствовать некая мысль о звуке.
Rikirmurt
ну вот и прожить эту неизвестность на полную катушку, остаться там и посмотреть, что получится :)
Blackmore
Сними все маски, сломай окружающим психику!)))
Rikirmurt
невозможно снять маску, потому как только маски и есть :)
Blackmore
Или так -невозможно снять маски, потому что их никогда не было )
Lucifer
Потому что знание о звуке не есть сам звук
А что такое -сам звук?
Bambuka
Ага, я тоже задаю такой вопрос. Что такое звук, что такое свет… вроде прям знаем знаем, а вот нифига :)
konstruktor
это волна
Bambuka
что такое волна?
konstruktor
периодичное изменение поля
Bambuka
а поле что это? как выражается?
konstruktor
Поле… русское по… о… о… ле :)
konstruktor
поле — однородное пространство
Bambuka
однородное пространство чего? и что такое однородное пространство?
konstruktor
однородный — одинаковый во всех частях
konstruktor
однородное пространство воздуха, воды, пустоты.
Bambuka
это как? что значит однородныое пространство воды воздуха? есть такое?
konstruktor
с некоторыми допущениями — да
Bambuka
а как это вообще? воздух не везде, вода не везде, свет не везде, размеры обьем разные.
получается что свет это нечто неизвестное, то бишь все эти объяснения ничего не объясняют?
konstruktor
объясняют… пока в бога не упрешься :)
Bambuka
ну а бог это что?
konstruktor
бог — это символ под который сливается все что непонятно.
Bambuka
получается что мы оперируем словами не понимая о чем речь?
konstruktor
Почему не понимаем? я вот тебя понимаю :)
Bambuka
обмен словами не означает понимание сути явлений. часто, привычно говорят слова о сути которых ничего не знают.
konstruktor
а им не нужна суть. им важно проявиться
Bambuka
словам важно проявиться?
konstruktor
не словам, а тому кто хочет проявиться
konstruktor
Это Дракон знает. Я вот три года сижу тут, так и не узнал :)
Bambuka
Дракон тоже не знает что такое я :) Он говорил что это мысль о немысли, например. А мысль хотеть не может.
konstruktor
как не знает. он говорит — я есть то, что есть каждый феномен
Bambuka
это же не означает что он в курсе что ты такое?
я есть то — это примерно то же что Начало. или бог или изначальность., как я вижу
konstruktor
механизм появления «я» понятен и прочувствован.
Bambuka
а что такое я? ну механизм проявления чего?
konstruktor
все указывает на «я». но при развороте на себя ничего не находится. Конец размышлений.
Bambuka
на что указывает?
Bambuka
на что именно?
Bambuka
что это такое? как явление. рука нога мозг дерево воздух свет поле вода мясо мысль образ звук свист личность тьма язык стол парафин...?
konstruktor
это все что ты перечислила вместе и по отдельности.
Bambuka
не поняла? как это?
konstruktor
все указывает на наличие меня
Bambuka
на наличие чего указывает дерево? ну или свист? или холод?
konstruktor
мне холодно. холод указывает на меня
Bambuka
на что именно он указывает?
konstruktor
ну как ты не поймешь :) на меня. меня.
Bambuka
ни как не пойму. :) что такое меня? представь что перед тобой сгусток света и ты ему говоришь.
konstruktor
а что мне ему сказать?
Bambuka
он же не гнает что такое я. представь: пальцем показываем — стул, стол, куст еда свет… и я… а потом у меня мерзнут ноги, это нога он такой так это вроде же я? ты такой не ну это да я но это моя нога, а потом ты что-то подумал и описывааешь а он говорит а это что? а ты такой это мысли, а он: так это же я было? а ты говоришь ну да но это мысли… и так далее
konstruktor
я так делаю периодически. только более изощренно и с матами :)
Bambuka
ну вот. ни кто ничего не понимает. просто реакции на эмоции. :)))
знаешь, вот смотрю уже неделю ну что же такое это так ценно и защищается. и кроме такого бублика не вижу, мысле-энергетического бублика. мозг висит. ну ладно что хоть это не видно, что я думаю :))
konstruktor
я в виде спазма вижу
konstruktor
особенно, когда еще болит что-то. то этот спазм на этой боли паразитирует
konstruktor
он на этой боли лучше виден
Bambuka
у меня нет. у меня боль это отдельное образование. как самостоятельная сущность
Clasik
у меня боль это отдельное образование. как самостоятельная сущность
интересный подход!
Bambuka
а что, это редкость?
Clasik
не знаю. Обычно человек говорит «я заболел» или «что-то болит»
Bambuka
Ну я так же говорю. Просто когда боль, она как бы выносится. Локализируется. А вокруг нее нет боли. Может я так однажды переживала боль, и так случилось, но чаще всего я ее не терплю, а или выхожу за нее или ныряю, локализирую и она как бы рядом находится
Clasik
наверно у зубного можешь без обезболивания.
Bambuka
ну боль меня не пугает. а вот жужжалка — это панический ужас. прямо спинным мозгом :) до судорог. мне в первом классе сверло сломали в зубе, нерв намотали и наорали. это с нервом и записалось как на пластинку, болевой шок видимо был. А я думала что многие так с болью поступают. Ну не лопать же таблетки чуть что?
Clasik
А мне от обезболивающего укола один раз плохо было, зато теперь есть сидха лечу без обезболивающих и по деньгами экономия!
Bambuka
:))) Ну да. Сидхи так и нарабатываются. Я так научилась снимать воспаления десен или горла.
Clasik
Боль двигатель эволюции. — один мастер так сказал, как это не печально, но так.
Bambuka
Да. И не только эволюции. Кстати и с поиском так же. Как тока отпускает, уже практики не нужны. :)
Clasik
Ну, да. Как прижмет… Ааа, за что мне это!!! а как нет ничего… Почему ничего не происходит, где фейервекри, где экшн!? Где пробуждение в конце концов!))
Bambuka
:))) ну да. к пробуждению ведет боль а не радость, мир покой, любовь и счастье, скорее всего
Clasik
вот незнаю, вроде бы и боль, если эта боль вовремя замечается и в действие переходит. Во наверно вот так правильнее: к пробуждению ведет преодоление боли, а не просто болеть и ждать когда пройдет. К дракону вон раньше ходил ходил, хреново было а тема не двигалась. А потом путь через любовь, через это чувство мне показали, это побезопаснее в плане здоровья.
Bambuka
именно боль заставляет двигаться. хотя, видимо не всех. для некоторых это сладость, наверное. вот путь через любовь. как только расслабило, так и нет уже такого стремдения к практикам. больше пообсуждать.
Clasik
как только расслабило, так и нет уже такого стремдения к практикам. больше пообсуждать.
да.
Bambuka
меня какая-то штука тащит. иначе бы уже никаких практик бы не было. потому как все хорошо и страданий нет
Bambuka
не знаю. но сама бы я наверняка уже бы нашла занятия, не поиск
Bambuka
получается что ты тело
Bambuka
ну тогда все просто. ты тело руки ноги твои запчасти. но вообще Рикирмурт тут говоил о том что задавая вопрос и глядя на все, осознаешь прям четко что все что знаешь и помнишь это загруженное знание, даже понимание это готовое знание.
Bambuka
а я нет :))) я вижу и охреневаю
konstruktor
как сопло в пустоте
Bambuka
очень не понятная метафора. сопло это же откуда выхлоп огня от двигателя?
konstruktor
да. но виртуально сопло
konstruktor
сосуд сжимается и в месте сжатия сопло напоминает
Bambuka
там нет сжатия же, в сопле? там наоборот выхлоп иде
konstruktor
проходя через сопло газ сжимается а дальше с большей силой выходит
Bambuka
хм. а откуда из тела газ выходит?
konstruktor
дело не в газе. Мысленный образ такой. Сопло. сосуды сжимаются, чтоб хоть как то это визуализировать. Я без образов никак.
konstruktor


тут и сопло видно и поле
relsam
да, хорошая картинка, энерго-анатомия))
Bambuka
Это ты про мысленный образ. Но ты же сам то тело… И как вот это согласуется с телом?
konstruktor
я ж в пути.
Тело все состоит из таких вот линий
Bambuka
В анатомии таких картинок нету. Есть венозный ток, есть там движение энергий у биоэнергетиков. Сопла нет. Ну кроме попы.
konstruktor
он под давлением. а выход сужен. на то и сопло. чтобы еще больше сжать. а потом выплюнуть с огромной силой
Bambuka
а на картинке нет давления. магнитное поле же без давления, и выбросов.
konstruktor
зато есть сопло и сжатие :)
Bambuka
В магните? Сопло? Не знала.
И все таки давай про тело. Эту картину к телу ни как не приложить. Где сжатие и что оно означает?
konstruktor
линии магнитные образуют вид сопла.
Bambuka
в смысле? чет туплю совсем. это как?
konstruktor
сжатие для меня «знак»
konstruktor
я двигаюсь от сжатия к сжатию
konstruktor
наверно это ближе к чувствам
Bambuka
я все пытаюсь понять твою картинку но ты все сильнее запутываешь. ну например если ты тело, то при чем тут сопло и магниты? сжатие тоже, ну может оно как спазмы в теле? но на что они указывают? сдается мне что ты себя не телрм считаешь
konstruktor
да ты не пытайся меня понять. у меня все скачет по образам. я не могу как вы тут в словах скурпулезно бодаться. Это не мой путь
konstruktor
я не словами мыслю. а образами. картинками
konstruktor
он размыты и тольок на бумаге или компьютере материализуются
Bambuka
что материализуется, размытое?
konstruktor
я перевыполнил план по диалогу. Хочу в образах побродить :)
Мне ваще импрессионисты нравятся.
Bambuka
Импрессионисты передавали состояния. Не важно в чем. состояние сейчас.
konstruktor
в таком ключе например

Bambuka
Рисуй тогда свои состояния
konstruktor
уже 20 лет как краски покупаю масляные.
Bambuka
акрил купи, им для начала проще
Bambuka
ну вообще ты много написал. но не понятно при чем тут тело. и если ты сопло или электромагнитное излучение, то наверное так и говорим?
Bambuka
По описанию больше похоже, да.
Bambuka
не понимаю все равно. где в теле сопло и как оно выражается в смысле выхлопа?
konstruktor
я свищу. свист указывает на меня
Bambuka
на что указывает свист? :)
konstruktor
или ты намекаешь, что холод существует без меня?
konstruktor
отдельно от меня, сам по себе, объективно?
Bambuka
что такое холод и что такое ты? :)
konstruktor
с холодом будет та же история что и со звуком.
Bambuka
не факт :)))
смотри внимательно: холод это ощущение, так?
звук-свист это другое переживание. звук указывает на одно а холод на другое. например звук указывает на наличие слуха. а холод на чувствительность кожи.
konstruktor
ты уходишь в сторону. не ходи туда :)
Bambuka
не поняла? в какую сторону?
konstruktor
определения нет конечо.
Bambuka
это как? не знаешь как назвать явление?
konstruktor
нет проку в названиях
Bambuka
хм. в смысле? что значит нет проку. есть — например хлеб, или рука… иначе не возможно общаться
konstruktor
мы о главном явлении то говорим. остальные нафик
konstruktor
мы пытаемся подобрать другое слово для «я».
Bambuka
нет. явление которое означает эта буква. просто смотрим.
konstruktor
ну может это не знание. а «ясность»
Bambuka
а что такое ясность?
konstruktor
механизм появления «я» понятен и прочувствован.
konstruktor
можно проще. Звук — это договоренность называть это явление звуком
Bambuka
какое явление? :) что это за явление?
konstruktor
без названия -нет явления :)
Bambuka
точно? полагаешь что сразу были названия всему что ты видишь?
konstruktor
Не сразу. Первым словом было — Джигурда :)
Bambuka
ну не совсем так. в начале был звук-мысль. но это тоже не важно. я смотрю сейчас. когда смотришь на Неизвестность как на сейчас, видится все иначе.
konstruktor
а есть ли начало?
Bambuka
начало это не начало времени или пространоство. да есть. прям сейчас
konstruktor
сейчас ничего нет
konstruktor
ну ты говоришь, что начало есть прямо сейчас, а я говорю — нет
Bambuka
начало это не то что началось. а изначальность. благодяря ей есть ты и есть эта переписка. ну можно сказать что ЕСТЬ это начало.
konstruktor
а. понял. примерно :)
Bambuka
очень сложно это описывать. но это не причина. и не источник а именно то от чего исходит это переживание (по любому поводу) есть. хоть видим дерево — есть, хоть чувство присутствия — ессть
Bambuka
в смысле? что такое ты/я?
dima87
звук, что это? ощущение.
ощущение, что это? возможно, энергетический импульс
импульс, что это?…
так?
Blackmore
Кстати интересный будет вопрос с цветом. Допустим какого цвета стена? Светло -голубого. Но вот беда то, цвет стены может быть каким угодно, только не голубым. Она кажется голубой, потому что поглощает все длины световых волн, за исключением длины волны, соответствующей голубому цвету. Она отражает голубые лучи, поэтому я и вижу стенку голубой. В действительности она не голубая и вовсе не такая твердая, какой нам кажется… ))
dima87
в действительности стена абсолютно такая же. ощущения все те же самые только без описания.
Blackmore
Ну тут да, без вариантов)
niichavo
вот забавно как ум цепляется за абстракции. :)
dima87
предложите конкретику, будет ещё забавнее.
dima87
ну вот таким образом мы раздеваем ощущение догола, и остается что-то, что всё равно хочется назвать энергией, но если даже не называть, то остается безымянное нечто.
безымянное нечто -что это?.. тупик.
Clasik
Спасибо, что зашел. Спасибо за давнюю помощь в разворотах внимания, я тогда даже спасибо не сказал))