28 декабря 2016, 03:32

Единая-Неделимая, пушистая и дикая, сакральная и аморальная ..))

Человек приходит на сатсанг и спрашивает что ему делать с гневом.
Мастера же, пускаются в длинные, витиеватые советы,
рассказывая как от него избавится — и это чистая психология.

Давайте посмотрим на эту «проблему» с другой стороны:
напомню что такое эго — это вера в свою отделенность, и наличие своей воли, а значит и право выбирать.
Думать, что по Земле бродит 7 млрд. существ, наделенных индивидуальным разумом — это чистый материализм, господа.
Игра в отделенность и порождает эти эмоции,
ведь для гнева, обиды, раздражения нужен кто-то второй,
ну, хотя бы «Мир», который не справедлив к «Тебе»)))
А чувство одиночества — это тоска отделенного персонажа,
из за отсутствия других.
Пока есть вера в отделенность — всему этому есть место.
Для начала поймите такую простую вещь: во всех нас, таких разных, раздражительных, обидчивых и гневливых играет одна и та же Сила,
и даже идея отделенности — это Её шутка)).
Это не ваша игра, и играете не вы — Единая Жизнь играет в вас и через вас.
Не отделяйте Её от «себя» — Она НЕ-ДЕ-ЛИ-МА!

96 комментариев

tulukut
Простите за банальный пост, на сайте где одни профессионалы.
Skater
Не оправдывайтесь, это ваш уровень.
tulukut
Не оправдывайтесь, это ваш уровень.
)))
Да нет, я гораздо ниже, чем ты думаешь)

просто хочу быть в тренде — сейчас на сайте модно просить прощение(новый фетиш))
Rezo
Да, мы такие, сейчас разнесём в пух и прах, ты только вазелинчик приотовь.Не в обиду, брат, ты сам спровоцировал эту шутку.
Rezo
Насчёт жизни которая через нас и в нас.Ох и тонкая, едва уловимое заблуждение, ну имхо, конечно.Нахождением какой-то реальности пахнет.Понимаю, красивая абстракция, сам был очарован долгие годы.
tulukut
Нахождением пахнет, гришь?))
А что ты видишь, когда открываешь глаза утром?
что ж ты собирался найти кроме этого?)))
Rezo
Сны вижу, сны.:)))
Sharok
что ему делать с гневом.
Исследование поведения грудничков-младенцев на всех континентах выявили закономерность в реакции малышей на возникновения препятствия — гнев. Гнев — это агрессия, замешанная на страхе. Она присуща каждому, независимо от возраста, пола и расы. Гнев — это элемент врожденного инстинкта — программы выживания.
tulukut
инстинкт самосохранения выражается как страх.
Гнев другое.
Sharok
Для тебя — другое. Я взял выдержку из доклада Далай Ламы.
Gor
Гнев у грудничков? Это стопроцентно было исследование британских учёных.
bodh45
:))))))У них даже груднички в бешенстве:)))))
Sharok
ты своих детей растил?
Sharok
Американских. При участии «сотрудников» Далай Ламы.
Да ладно, бог с ними. Ты что, грудничков не видел?
Gor
Гнев — есть эмоция основанная на мышление.
Она в принципе не может возникнуть у грудничков.
Для этого у них должен быть сформирован механизм формирования образов, создание ожидания и оценки соответствия образов ожиданиям.
Это возможно в юном возрасте, но не у грудничков.
Sharok
Еще раз — гнев, это реакция на возникновение препятствия, воздействия ограничения. Это инстинктивная программа без всякого мышления. Я просто шалею. Люди, вы с Луны?
Gor
Да, ты не горячись. Ну не соответствуют твои ожидания реальности ну не беда. Попробуй разобраться, а не продолжать настаивать на своём
Sharok
Уже. Давно. Разобрался. Поражаюсь нежеланию открыть глаза и уши.
Эти разбирательства имеют под собой основу — исследования.
В науке существует правило: наличие предсказуемости и приращения. То есть, если в результате опыта получен положительный результат, то при неизменности количества «ингредиентов» результат должен повториться. Если увеличить их количество (уменьшить) — это должн отразиться на результате.
Это отличает научный подход от «учений».
Gor
Научные исследование зачастую только способ убедиться в своих допущениях. Зачастую неверных допущениях
Sharok
Научные исследования позволили (желающим) познать мир. Так, например, отпала надобность восторженно крича как бабуина встречать Солнце. Теперь известно, что это не бог, но звезда со всеми в ней процессами.
Оглянись на ми в котором живёшь — это не результат науки? И если что еще не познано, то не значит, что все туфта — всему своё время. Хотя, как говорят, «из погреба видней».
Gor
Можно это и так описать. Нет у меня желания вступать в дискуссию по этому вопросу
Sharok
Нет у меня желания вступать в дискуссию по этому вопросу
а откуда ему взяться этому желанию? — это ж надо продраться через массу неоднозначной информации, подумать, сопоставить, проверить, сформировать мировоззрение. А так — чего проще поверить в сказку гуру и вторить ему на каждом углу. Образование — непростое дело
Gor
Согласен, что образование дело непростое.
Gor
Если я иду куда-то и вижу препятствие, то я могу по разному отреагировать — могу начать искать способ его преодолеть, расстроиться, разозлиться и ещё много вариантов. Не думаю что гнев естественная реакция на препятствие
oleg1956
Про гнев на сознательном уровне
advaitaworld.com/blog/39955.html#comments
Sharok
сознание с помощь антогоничных гневу программ может справиться с гневом. Вот только где «хранятся» уровни гнева в теле и в подсознании? Есть понимание, что так называемое «подсознание» — это и есть наши поведенческие программы?
oleg1956
С точки зрения модели Барометра все взаимосвязано между сознательным, подсознательным и телесным уровнем (разделом).
каждый элемент раздела (уровня) Барометра резонирует с соответствующими элементами
других двух разделов (уровней).
Гнев находится в разделе Сознание и соответственно резонирует с
с эмоцией Страх Потери в разделе Подсознание
и с эмоцией Разобщенность в разделе Тело...:)
oleg1956
Модель Барометра здесь
advaitaworld.com/blog/39955.html#comments
Sharok
психиатры и нейрохирурги считают иначе. Извини, но никакого доверия автору «барометра» нет. Даже достаточно в опоре на исследования этологов прийти к заключению об авторстве гнева.
oleg1956
Может дело в терминологии…
несколько разных явлений назвали одним словом
Sharok
может быть и так.
Мне кажется, важным понять, что разум никак не управляет поведением человека, его эмоциями. Его функция — сбор информации, анализ, хранение, синтез имеющегося. И все это для обслуживания так называемого подсознания — поведенческих программ-инстинктов, навыков, умений… Разум всё время в дураках у чувств, а чувства — звенья инстинктивных программ и разумом не управляются. Разум, думаю, способен лишь столкнуть две программы — животную и социальную, где победителем станет у кого большае мотивов.
oleg1956
Согласен
Две программы выживания в животной и социальной среде…
А про ум Рамеш говорил: есть действующий ум и думающий, который присваивает результаты действующего…
Erofey
Вот только где «хранятся» уровни гнева в теле и в подсознании?
В теле за эмоцию гнева отвечает система печени ;)
Sharok
гнев надо кормить гормонально, (про симпатическую систему слышал?), а кто продуцирует эту гормональную накачку — не в курсе.
Erofey
Гормоны вырабатывают абсолютно все органы тела.
Не знаю, имеет ли смысл глубоко в это вкапываться.
Но то, что эмоция гнева в первую очередь отражается на печени, а проблемы в системе печени делают человека гневливым — факт.
Речь именно о системе печени (печень, желчный пузырь, меридианы печени и желчного соответственно)
Sharok
значит печень надо ублажать, что б не злилась )
Erofey
… и не злиться, чтобы печень не разрушалась ;)
Sharok
вот я и привез её домой аж на целых две недели! — пусть другие теперь переживают о её целостности! ))
Erofey
Красавцы! И ты, и печень! :)
Sharok
сам не нарадуюсь! )) — и тебе желаю того же! )
Erofey
Благодарствуем :)
Sharok
эмоция основанная на мышление.
нет эмоций, основанных на мышлении. Эмоции возникают от воздействия бытия или образа бытия, запечатленного в памяти. Эмоция — это звено поведенческой программы.
Gor
Воздействия этого образа на что?
Sharok
на лимбическую (подкорковую) систему, отвечающую за поведенческие инстинкты (программы)
Gor
Т.е. образы в памяти воздействуют на gодкорковую систему. А почему они вдруг, в какой-то момент, начинают воздействовать на эту систему?
Sharok
Не вдруг, но по причине. Например, одиночество может вызвать образ любимой, друзей, родителей… А уже за этими образами потянутся обиды или радости…
Gor
То есть наличиствующие факторы каким-то образом активируют образ в памяти. Ну а гнев почему возникает, каким образом активация образа в памяти вызывает гнев?
Sharok
Образ в памяти активирует программу противодействия опасности.
Gor
Препятствие превратилось в опасность?
Sharok
конечно, а что же это? Если меня не пускают, а мне надо, то что это, если не угроза моему существованию?
Gor
хорошо.
у нас разные подходы к рассмотрению вопроса и желание остаться при своём :)
удачи :)
Sharok
желание остаться при своём — это тоже программа.
Rezo
Ты прав дорогой, но воспринимаешь ли ты собственный гнев, как елемент врождённого инстикта, как явление природы, ну выраженное в конкретной мозговой деятельности? Вот в чём вопрос! Как твой Совельев оворит, может и лобные доли и тормозят и знают о гневе, но поверь есть ещё кое что, чего твой Савельев не знает и вообще не в курсе(не в обиду)это просто факт.Есть различие между знанием и осознанием явления.
Sharok
поверь есть ещё кое что, чего твой Савельев
конечно есть и кое-что. И этого кое-что столько, что не хватит жизни человеческой цивилизации всё узнать. А если бы вдруг всё и всем открылось — стали бы люди жить дальше?
Считаю глупым игнорировать доказанное, исследованное, как будто его не существует. А потому и реагирую здесь, когда отрицая очевидное выстраивают заумные концепции, сотворенные в бурных фантазиях. Если уж так хочется пофантазировать, то хотя бы с опорой на факты.- как делали писатели — фантасты в своё время. Сейчас и они сбрендили — штампуют чтиво на потребу больного ума.
Rezo
Набери Доктор Шаменков, твоё понимание немного продвинется.
Sharok
Когда мы говорим об управлении здоровьем, в первую очередь мы должны знать, что речь идет об управлении информационными потоками. Состояние здоровья человека программируется вышестоящими системами — более 60 процентов популяционного здоровья определяется именно поведением и социальным окружением, всего лишь 10 процентов медициной, 10 генетикой и 20 процентов средой, экологией, которая нас окружает.
Тело является продолжением нашего сознания и любые проблемы со здоровьем в первую очередь отражают проблемы сознания и проблемы отношений, в которых человек участвует.
всерьёз предлагаешь продвинуться на этом?! — ну почему люди не могут жить без «мавроди»??
Erofey
Только то на слух попались сведения (за степень их достоверности ручаться не могу), что при экспериментах на мышах было обнаружено, как именно влияет питание на активизацию тех или иных генов. В частности, при кормлении мышей гмо соей у них активизировался ген ожирения и диабета, причем этот ген передавался в активном состоянии потомству.
Изменение рациона, в частности увеличение в рационе свеклы, приводило к переводу этого гена в пассивное состояние, которое также передавалось потомству, то есть мыши были здоровыми.
Думаю, о поведении и социальном окружении в этом примере говорить не приходится.
Sharok
Думаю, о поведении и социальном окружении в этом примере говорить не приходится.
если имеешь в виду повальное вегетарианство и сыроедение — то вполне согласен. Кстати, следующие этой повальной моде, здорово рискуют если не себя, то своих детей превратить в дебилов.
Erofey
следующие этой повальной моде
Следование моде как раз можно отнести к «поведению».
Но если рассмотреть ребенка, который растет в семье с некими пищевыми традициями или возможностями, то формирование его физиологии может идти далеко не оптимальным образом, что скажется и на самооценке, коммуникации, на всей личности.
Питание в этом случае становится первичным.
Тело влияет на сознание. А сознанию просто нечего противопоставить :/
Оно не может справиться с сигналом от тела.
Sharok
Ну конечно. При этом стоит не забывать, что мы принадлежим к млекопитающим. А животный белок категорически необходим для полноценного формирования мозга. Если лишить ребенка животных белков, он, конечно, вырастит. Вот только кем?
Erofey
Не стану ничего утверждать! Не знаю, что там нужно мозгу.
Если бы сам не голодал «сухо» пять дней в летний период, то тоже не поверил бы.
Однако же…
Тело — сложная динамическая система с очень широким спектром возможностей. И мы о ней знаем крайне мало.
Sharok
ело — сложная динамическая система с очень широким спектром возможностей.
непростая. И со спектром закономерностей. Например после долгого голодания (не думаю, что сухого), приём полноценной пищи восстанавливает яркость цветоощущений. Мир становится ярко цветным. Сам не пробовал, информация от врачей постблокадного Ленинграда.
Erofey
Мир становится ярко цветным.
У меня такого феномена не было.
Максимальный срок голодания — 16 суток только на воде.
Другой опус — 5 дней без воды + 5 дней с водой (самый яркий по ощущениям)
Остальные — 10-12 дней на воде.
Причем на практиках я выходил достаточно резко по медицинским представлениям, начиная есть практически все. Без последствий.
Sharok
Ужас! Наверное, чтобы решиться на такое, надо задаться целью и верой в результат.
Erofey
Ну какая может быть вера?
Пробуешь, «а что будет если?...»
Кстати, я слабенький в этой теме. Есть ребята, которые по 30 — 40 дней. И прекрасно себя чувствуют.
На западной Украине есть парень, Голтис (можешь шаркнуть поиском), так он большой мастер в теме жизни без пищи. Кажется, более 50 дней, причем в походе. У него есть сайт.
Sharok
Я без еды не могу — меня мозг сожрёт! )) Хватит того, что я с табаком расстался )
Erofey
Одна из целей отказа от еды — успокоение ума.
Мышление реально успокаивается.
Но отказ от пищи лучше сочетать с практиками. Вести обычную жизнь, естественно, становится сложнее. Хотя тоже все очень индивидуально. Я на 4-ый день 16-дневки испытывал весьма заметный подъем и даже весьма эффективно тренировался с отягощениями. Интересно наблюдать реакции тела.
Sharok
Ну вот ты скажи, а? — на кой хрен успокаивать ум? Это ж, как и любой орган — не будет востребовать — атрофируется и всё, слюни…
Erofey
на кой хрен успокаивать ум? Это ж, как и любой орган — не будет востребовать — атрофируется и всё
Нет. Это не так.
Разные режимы. Когда перестает работать ум, сохраняется огромное количество энергии, позволяющее расширить восприятие, что при активном уме не возможно. Ну а потом уже включается ум и обрабатывает воспринятое.
Sharok
ну если так, тогда нормально, а я уж было решил, что совсем нафиг! )
Erofey
Нет, конечно. Ум объединяет все восприятие, память, субличности…
Но парадокс в том, что мы не можем им управлять. Мы не можем сознательно включать и отключать вербальное мышление (впрочем так же как и привести тело в состояние неподвижности).
Sharok
Но парадокс в том, что мы не можем им управлять. Мы не можем сознательно включать и отключать вербальное мы
А как считаешь, что заставляет включаться уму для решения возникшей проблемы?
Erofey
«Включаться»… Ха! Ты его выключи, а потом обсудим включение ;)
Кроме того почему ты решил, что решение проблемы ищется только умом?
Тебе пословица «утро вечера мудренее» знакома? Часто с проблемой надо переспать. Наутро возникает решение. Ум его только описывает.
Есть и другие способы поиска решений, когда ум останавливается.
Sharok
Тебя на мякине не провести ))
Я тут уже «вещал», что разум подключается к решению проблемы, когда автоматика пасует. ) И видимо, тоже на «автомате».
Erofey
Ничего не стану утверждать в отношении «автомата».
Но научиться отключать-включать рассудочный ум можно.
А вот что именно генерирует решение в этой ситуации (подсознание. надсознание, разум, телесный ум, единое информационное поле… названий дают множество, но единого объяснения по-сути нет) — уже отдельная и весьма интересная тема!
Sharok
Я иногда пользую упражнение издевательства над умом и телом: выходя на крыльцо, концентрирую все внимание на процесс ходьбы от дома до фермы. Беру под контроль каждое движение ног, рук, тела… Первые минут пять шага не могу сделать. Потом потихонечку… Таким образом пройти всё расстояние 80 м за 40-50 минут удалось лишь однажды. А так — не дольше 15-20 минут. В это время мозг кипит, тело деревянное, посторонних мыслей-образов ноль. Зато потом — как будто вынырнул из затяжного нырка )
Erofey
Кинестик. Концентрация на ощущениях в динамике.
Мне легче дается через расслабление.
Но методы сходны, перегруз внимания концентрацией на ощущениях тела, звуках, образах. На думание силы не остается.
Sharok
Зато потом кайф! ) Но это не только с прогулкой. Бывает начинаю с малого: сопровождаю каждое действие вниманием: как закрываю холодильник, как беру тарелку, как ставлю, потом переключаю внимание на движение кистей рук, пальцев, движения губ при разговоре… В общем способов море. Это началось, когда начитался Далай Ламы, где прозвучала мысль: если научить контролировать сознанием (воспоминанием) действия, находящиеся под контролем подсознания (программ), то можно овладеть способностью контролировать и эмоции. На что меня хватило, так это только сократить время, чтобы очухаться от их власти.
Erofey
У меня при этой практике менялось качество восприятия.
Мир становился ярче, такой скачок яркости.
Но дальше не прошел.
Больше тяготею к статике, возможно, уже наработал именно этот метод в тихом ци-гун…
Sharok
Не знаю, что там нужно мозгу.
Мозгу нужно много чего. Например — каждый нейрон имеет от 100 тысяч до миллиона связей. Каждая связь — что развлетвленный корешок, который имеет дуальную пару от связи другого нейрона. Между собой они обмениваются закодированной информацией 24-28 медиаторами — химическими элементами. Простой вывод — дефицит какого либо из необходимых элементов делает невозможным запоминание. И ещё. Ежедневно каждый нейрон утрачивает 2-3 связи, и взамен выращивает новые две-три связи. Для этого нужен строительный материал, основа которого — животные белки. Это исследовано, изучено и доказано.
Felix
Ты прав гнев это выражение страха и это инстинктивно, а страх порождён искажённым сознанием не индивидуальным а коллективным как закон природы. И весь духовный путь в трансформации этих инстинктов.Именно для этого человеческое рождение. Только человек может преодолевать инстинкты. И прежде всего через любовь.
Sharok
гнев это выражение страха и это инстинктивно, а страх порождён искажённым сознанием
странно, сказав «а» не перейти к «б»… Сознанию доступно посредством обращения к памяти (образу) спровоцировать ощущение страха. Но сам страх — это звено другой цепи. Страх — это составляющее программ сохранения себя и принадлежащего себе. Инстинктивная программа поведения. Разум в силах лишь обслуживать эту программу и провоцировать (опять же под воздействием другой) её активацию. Сам разум не имеет желаний. У него нет мотивов и пристрастий. Разум — обслуживающий персонал поведенческих программ.
Только человек может преодолевать инстинкты.
Может. Развить, приглушить, но не убить. Как только начинается борьба с инстинктом — тот встает в «полный рост». А вот пресытить до тошноты, вполне.
Felix
Разум не может это ты прав. Но чудо трансформации происходит. Подумай почему? Даже инстинкт самосохранения который не пресытиться. Всё христианство 1 веков пример.
Sharok
И прежде всего через любовь.
разберись сначала с этим понятием, а то кричите о любви, а слышны лишь презрение и чванство.
Felix
Кто что слышит :) Но если слышишь прости, или других или себя.
Lucifer
Это не ваша игра, и играете не вы — Единая Жизнь играет в вас и через вас.
Ну вот начал за здравие, а кончил опять за упокой, опять эти двое -какой-то я и игра, которая не моя…
vitaly73
какой-то я и игра, которая не моя…
Если игра твоя, то вас то же двое.
Lucifer
Если игра твоя, то вас то же двое.
Так я вообще не веду речь ни о какой игре -это у Тулукута — там идёт какая-то игра Сознания :))
vitaly73
А как ты видишь эту «игру»? Что это?
Lucifer
А как ты видишь эту «игру»? Что это?
жись
vitaly73
Жизнь Единая и не делимая?
Lucifer
Жизнь Единая и не делимая?
просто жись