29 декабря 2016, 17:53
Блог imiay ← imiay imiay

я пришел бросить на землю разделения

17. Иисус сказал: Может быть, люди думают, что я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будут в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца; и они будут стоять как единственные.

Евангелие от Фомы
(1):  RA-MIR

72 комментария

imiay
О каком разделении говорит Иисус?
stuikoza
Это типа потом дописали, он бы не мог такого сказать.
imiay
Если и в библия враньё… вообще… кому верить?
stuikoza
Ну… это довольно распространённая точка зрения, что библия это переписанное и перевранное что раз смутное предание, из которого ещё надо выуживать отдельные нормальные абзацы. Сердцу и здравому смыслу верить.
imiay
Возможно. Про сердце и здравый смысл тоже верно. Но наступает моменты, когда начинаешь сомневаться, на сколько твой здравый смысл здравый)))
stuikoza
Понимаю. В этом смысле, конечно, духовный путь не очень-то усыпан розами на некотором этапе.
Sharok
мне
imiay
)) ты такой же Фома-неверующий ))) Мое желание выйти из материалестического мировоззрения, потому что оно не может уже дать ответы на все мои запросы и вопросы
Sharok
оно не может уже дать ответы на все мои запросы и вопросы
может быть не знаешь где искать? Спроси меня — чем смогу — помогу.
Можно, конечно, потешить себя сказками-иллюзиями, какое-то время поблаженствуешь. Пока опять не вернёшься в жизнь.
imiay
Не… тебе я не верю)))
Sharok
зря, мне нет никакого резона врать тебе ) — чес слово)
imiay
Ну…
Не… тебе я не верю)))
это я неправильно выразила свою мысль. Конечно ты не врешь. И судя по всему прошел суровую «правду» жизни. Начитан. Очень не глуп. Но я в твоих комметах не нахожу даже намека ответа на мои вопросы.
Пока опять не вернёшься в жизнь.
с таким отношение к жизни как у меня, я не очень хочу в нее возвражаться
Sharok
не нахожу даже намека ответа на мои вопросы
это нормально. Я вот поделюсь следующим: бывает, что попадается книга с интересующей меня информацией. Погружаясь в неё, натыкаюсь на какие-то «неважные-непонятные» вставки. По контексту как-то воспринимаю эти «вставки» ну и шагаю дальше. Но проходит время, набираешься какого-то опыта, чему-то учишься, а потом занозой всплывает потребность перечитать ранее пройденное. И принимаясь перечитывать — натыкаешься на «вложенные» страницы, которых как бы не было. И книга приобретает новый смысл. Спустя годы — происходит всё по-новой.
Это я к тому, что ныне ты можешь проходить мимо очень важного, значимого, которое просто не в сфере твоего восприятия.
с таким отношение к жизни как у меня, я не очень хочу в нее возвражаться
а здесь без вариантов — кушать и пить всегда хочется. Но можно изменить само отношение к жизни, поняв что она такое. И тогда, вполне вероятно, не захочется даже расставаться с ней, не говоря о возвращении.
imiay
а здесь без вариантов — кушать и пить всегда хочется.
у меня как раз есть такой вариант, я на пособии))
Но можно изменить само отношение к жизни, поняв что она такое.
это да.
не захочется даже расставаться с ней, не говоря о возвращении.
мой случай несколько нестандартный
Sharok
стандартных по-любому нет
Blackmore
Почему не мог сказать?
Это же его слова были: «Кто не со мной, тот против меня!»
Очевидно же что это порождает раскол, огонь, меч и войну. Он все по честному говорил.
Sharok
а народу сколько было порезано…
Blackmore
Да уж, не повезло кому то..) хотя конечно Иисус не имел ввиду кровопролитие. Видимо для того чтобы прийти к Царству Небесному необходимо пройти саньясу, отречение от мира. Вот первое что мне попалось из Библии только что: 23. Ученики сказали Иисусу: «Скажи нам, чему подобно Царствие Небесное? Он сказал им: Оно подобно зерну горчичному, самому малому среди всех семян. Когда же оно попадает на возделанную землю, оно дает большую ветвь (и) становится укрытием для птиц небесных.» Ну вообщем вот эта земля и есть саньяса :)
Sharok
хотя конечно Иисус не имел ввиду кровопролитие
видимо Моисей неправильно спрогнозировал концепцию Иисуса )
Blackmore
негодяй!))
Sharok
Негодяй — мало! Начал он свою карьеру как убийца, продолжил лжецом и мошенником, закончил — мясником.
Blackmore
:))
Sharok
думаю, египтянам и народам междуречья было не до смеха.
Blackmore
Я тоже так думаю)))
stuikoza
Потому что библия — г-н на 90%. И к Христу не имеет НИКАКОГО отношения. Потому что не получилось у них никакого нового завета, а только старый завет версия 2.* имхо.
Blackmore
Ну зная общую подачу учения Христа можно предположить, что эти слова имеют место быть, но не имели контекста агрессии. Скорей всего он так проповедывал саньясу :)
stuikoza
Нам только дай слово, которое можно истолковать в пользу агрессии)))
Но вот слова про разделять и войну нести — это как-то ну уж совсем слишком…
imiay
Иисус сказал: Я бросил огонь в мир, и вот я охраняю его, пока он не запылает.
Я первый раз Евангелие от Фомы читаю… Ну прям не знаю, если трактовки не будет, то Иисус каким-то агрессором представляется. Возможно уровень моего сознания не для трактовки библии)))
Margosha
Возможно уровень моего сознания не для трактовки библии)))
Ум иррационален по своей природе, придумывает разные страшилки.
Иисус сказал: Я бросил огонь в мир
Иисус бросил в мир огонь любви
и вот я охраняю его, пока он не запылает.
из искры возгорится пламя…
Сквозь призму любви и читай.
imiay
Ну почему бы так и не написать,
Иисус бросил в мир огонь любви
imiay
Я бросил в мир огонь любви, и буду тут пока любовь не разгорится.
Blackmore
Да его ученики и так все поняли :) он же ходил и делами доказывал свои слова. исцелял там всех и все такое :)
imiay
Ну ученики то да. А мы теперь сиди расшифровывай)))
Blackmore
эт да. нам повезло немного меньше )
Margosha
На то и существуют живые Мастера и учение ФЭ — живое. Просто задай свой вопрос.
imiay
Вопрос у меня пока в стадии формирования, кружу вокруг да около, сути уловить не могу.
Margosha
он просто вызревает :)
imiay
Правильно)) Можно одним словом все сказать))
Sharok
читай-читай, потом и ветхий завет удосужь вниманием — там столько всего открывается…
Blackmore
Эт да. Ну хоть не бил своих учеников дубинкой :) Хотя кто знает, был бы он японцем… отгребали бы они по честному ))
relsam
Вопрос: Любовь — это путь преданности. Разве она не оказывается так наиболее эффективной?
Ответ: Любовь преображает; ее сила смывает все препятствия. Она и цель, и средство. Она приносит готовность и способность сдаваться. Она приносит сочувствие и желание понимать. Понимание приносит прощение. Отказавшись от позиционирования, человек осознает, что прощать нечего. Осуждение рассеивается, порицание и ненависть невозможны. Невежество, порожденное невинностью, оказывается единственным «недостатком», который нужно преодолеть. Все воспринимается как природа самого Творения, не нуждающаяся в исправлении.
Дэвид Хокинс — Глаз «Я», от которого ничего не скрыто
О природе сознания
imiay
Ну про любовь уже не мало песен спето))) Только вот не у всех получается в жизнь воплотить эти советы
Margosha
Иисус пришел в этот мир с огнем и мечом.
Меч — отсечь невежество. Огонь — это огонь любви.
imiay
«Ибо пятеро будут в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца; и они будут стоять как единственные.» А это о чем?
Margosha
Возможно, искажения. Кто-то придумал.
Как-то очень давно пришло мне следующее:
«Читай Книгу Книг и видь, как над нею, местами, изголился ум человеческий, видь… и видь Истину, которую так и не смогли затоптать те, которым неугодна была эта Истина. Видь глубже, чем буквы встанут перед глазами твоими. „
Margosha
Задай вопрос Дракону, он даст тебе ответ.
RA-MIR
Мне кажется. когда приходит Любовь в мир разделение просто обостряется.У того кого есть увеличивается любовь, у кого нет усиливается сопротивление эго, а следовательно злость, гнев… А для эго нужен виноватый, вешают вину прежде всего на близких людей, потому как именно к ним больше всего претензий.
imiay
«и они будут стоять как единственные.» т.е. и то и другое единство?
RA-MIR
Подобное притягивается к подобному.Любовь к любви, эго к эго.
imiay
Тебе правда понятно что в этом абзаце? Я уже раз 10 перечитала… пришел бросить разделения. Зачем?
RA-MIR
Так вот мне кажется, что там не бросил, а просто разделение обострилось.Даже обычные люди собираются вместе и сразу противоречия обостряются. а если человек с огромной энергией любви приходит, там явно идет разделения на тех кто за и тех кто против.Равнодушных нет.Мне так это видится.
imiay
Ок. Почти как на нашем сайте)))
Bambuka
я пришел на землю разделения… бросить…
Пришел на землю. Землю разделения.
люди думают, что я пришел бросить мир в мир…
Отец напротив сына и сын напротив отца; и они будут стоять как единственные.
Так будет понятнее :)
Felix
Возникла мысль что пятеро это пять чувств. Слух, Зрение ведут к духовным опытам. Не даром говорят Ясновидение, Яснослышание, а тактильные вкусовые обонятельные удерживают в теле. Отец это животная природа, Сын духовная и они в одном существе, но в борьбе между собой.
imiay
Можно наверное и так трактовать...
Так вот мне кажется, что там не бросил, а просто разделение обострилось.Даже обычные люди собираются вместе и сразу противоречия обостряются. а если человек с огромной энергией любви приходит, там явно идет разделения на тех кто за и тех кто против.Равнодушных нет.Мне так это видится.
от Ра-Мира мне понятнее
Erofey
Слух, Зрение ведут к духовным опытам. Не даром говорят Ясновидение, Яснослышание, а тактильные вкусовые обонятельные удерживают в теле.
Вкус, обоняние, тактильное восприятие в равной степени ведут к духовным опытам.
Просто у человека они обычно менее развиты, чем зрение и слух и «раскрываются» немного позднее, но далеко не всегда.
Ум в меньшей степени контролирует ощущения, запах и вкус. Именно поэтому «тонкое чувствование» развивается легче, здесь меньше блоков со стороны ума.
Dragon
Он просто говорит о том, что этот мир не божественный, это мир разделения и надо говорить об этом открыто, а не обожествлять его.
imiay
А почему он говорит, что пришел что бы бросить разделение,, до него что разделения не было? Или это просто какой-то некорректный перевод?
Dragon
Все переводы некорректны. Он говорит этому миру — мира не будет. Я пришел указать на то, ято это мир разделения. Так понятно?
imiay
Спасибо. Так понятно. Правда после третьего прочтения)))
Sharok
Я пришел указать на то, ято это мир разделения.
как будто и до него не было этого разделения.
Dragon
Как будто и сейчас не полагают этот мир божественным!:)
Sharok
кто полагает, кто нет, а кому и вовсе фиолетово…
Bambuka
тот кому фиолетово божественность, полагают этот мир реальным :))
Sharok
ну естественно, как же иначе. Как и то, что «другой мир» нереален )
Bambuka
ну вот. об этом речь
Sharok
а в каком месте речь это озвучивает?