24 января 2017, 13:34

Интегрируй ЭТО!!!)))

В Дзогчен огромное значение придается интегрированию состояния присутствия, развиваемого посредством шиней и затем закрепляемого посредством созерцания, со всеми действиями тела, голоса и ума в повседневной жизни.

Практика смотрения на небо (нам никха' ар гтад), входящая в систему Дзогчен, дает нам возможность интегрировать пустотное состояние нашего ума с пустотным пространством неба, преодолев таким образом привязанность к эго и к тонкому дуализму внутреннего и внешнего, сущего и несущего. Но прежде, чем мы сможем интегрировать наше созерцание с пространством, являющимся истинным, абсолютным состоянием естественного ума, мы должны достичь интегрирования с нашими мыслями и страстями, представляющими собой состояние нашего относительного ума. Согласно тексту «Жанг Жунг Ньян Гьюд», как только мы добились стабилизации своего состояния созерцания, важно не только пребывать в покое, но также «практиковать с движениями энергии вторичных причин». Это энергии нынешней жизни, те, которые возникают во время процесса смерти, и те, которые возникают после смерти в промежуточном состоянии (бардо).

Интегрирование созерцания с повседневной деятельностью превращает всю нашу жизнь в практику и может привести к достижению самореализации за период одной жизни. Интегрирование подразумевает координацию состояния присутствия с движением энергии и состоит в приложении чистой мудрости осознания к нашим мыслям, нашему телу, голосу, уму и действиям каждое мгновение нашей жизни посредством присутствия в изначальном состоянии и наполнения всех действий тела, голоса и ума в повседневной жизни осознанием.

Способ достижения этого очень подробно описан в бонской системе А-кхрид: вначале ученику предписывается достичь интегрирования с добродетельными поступками, затем — с нейтральными и, наконец, — с порочными поступками. Таким образом все действия практикующего превращаются в выражение созерцательного осознания; они становятся вспомогательными средствами для духовного развития и таким образом — добродетельными в истинном смысле этого слова.

Если говорить в целом, все действия, или движения энергии нашего тела, нашей речи и нашего ума, рассматриваются как добродетельные, нейтральные и порочные. Добродетельные действия — это те, которые не отвлекают нас от состояния присутствия и способствуют накоплению заслуг; порочные действия — это те, которые возникают под влиянием пяти страстей и способствуют накоплению препятствий к духовному развитию; нейтральные же действия не имеют кармических последствий и таким образом не приводят ни к накоплению заслуг, ни к накоплению препятствий. Опять же, добродетельные действия можно разделить на абсолютно добродетельные и относительно добродетельные. Например, в случае с телом, абсолютная добродетель означает пребывание в состоянии присутствия, в то время как под относительной добродетелью подразумеваются заслуживающие похвалы действия, приносящие пользу самому практикующему и другим людям.

В самом начале мы пытаемся интегрировать состояние созерцания с действиями тела, что сделать легче всего, затем — с действиями, относящимися к речи и, наконец, — с действиями ума, что представляет наибольшую трудность.

Лучше всего начать с простых, физических движений; например, в конце занятия по практике медитации, пока мы еще находимся в состоянии присутствия, можно попробовать подвигать рукой или кистью, или же подвигать какой-нибудь другой предмет, скажем, чашку, и посмотреть, сможем ли мы во время выполнения этого движения продолжать оставаться в состоянии созерцания: мы должны попытаться сохранить в движении то же состояние присутствия, что и в спокойном расслабленном состоянии. Мы можем попробовать практиковать таким образом около недели, совершая небольшие, медленные движения — до тех пор пока не заметим, что эти незначительные движения больше не вызывают отвлечения. Затем можно посмотреть, сможем ли мы интегрировать состояние присутствия с более значительными движениями: мы можем попробовать встать, сохраняя состояние присутствия, а затем интегрировать его с хождением. Затем мы можем попытаться ввести осознание присутствия в различные виды своей деятельности — такие как выполнение простираний, в спокойные и медленные действия. Как только мы увидим, что эти действия не отвлекают нас от состояния присутствия, мы можем попробовать выполнять практику с более интенсивными добродетельными действиями, например, обходом ступ. Затем, когда мы достигнем интегрирования состояния присутствия с добродетельными поступками, мы можем попробовать интегрировать состояние присутствия с нейтральными действиями: например, мы можем начать принимать пищу медленно, с осознанием. Когда мы добьемся успеха с медленными движениями, мы можем попытаться достичь интегрирования с более быстрыми — бегом, прыжками, плаванием и танцами. Но вначале необходимо выполнить всю предшествующую работу, иначе мы можем просто отправиться на танцы в дискотеку, думая, что мы продолжаем пребывать в состоянии присутствия, а на самом деле находясь в полном отвлечении, что не только бессмысленно, но даже вредно.

Когда мы увидим, что мы можем интегрировать осознание с этими нейтральными движениями, мы должны обратиться к недобродетельным действиям, таким как выражение гнева; например, ударив животное или совершив другой негативный поступок. Мы пытаемся соединить состояние присутствия с этим видом действий. Если мы сможем интегрировать таким образом все свои поступки, то каждое из действий нашего тела станет чистым и добродетельным в силу того, что управляется оно состоянием присутствия.

… !!!)))

.

159 комментариев

WTF
Мы должны развить способность интегрирования со всеми возможными обстоятельствами во всех жизненных ситуациях. В Дзогчен нет ничего, что следовало бы отбросить; мы должны интегрировать как негативное, так и позитивное. Уметь делать это — значит быть истинным практикующим Дзогчен. Но мы должны понимать, что быть свободным делать что бы то ни было также означает свободу не делать что-либо; иначе, если мы чувствуем, что мы должны «делать все», это становится еще одной формой обусловленности.

Для того чтобы достичь полной самореализации, мы должны совершать интегрирование со всем, что нас окружает во внешнем мире, но мы не должны останавливаться на этом. Очень важно интегрировать свои страсти. Если мы испытываем гнев, мы должны научиться интегрировать этот гнев, иначе мы просто начнем делать все то, что мы обычно делаем, когда мы обусловлены гневом. Если это происходит, то энергия гнева не имеет для нашей практики абсолютно никакой пользы. Точно так же мы должны интегрировать все эмоциональные состояния радости и печали, сомнения и надежды, все эмоциональные препятствия, все эмоциональные проявления в состоянии бодрствования и в состоянии сна. И как конечный итог, в момент смерти мы должны совершить интегрирование с самой смертью. Это окончательное интегрирование и достижение самореализации.

© ТВ Ринпоче

.
WTF
Книга целиком здесь,
советую прочитать всем…

Your text to link...

… Тензин сказал всё то,
о чём н-р уважаемый Намкай Норбу предпочитал хранить благородное молчание)

Это реально — драгоценность…

_ ^ _

.
WTF
Отличный современный подход к теме интеграции,
был запеленгован в пространстве эроса и космоса…

Your text to link...

… ай, 4ый поворот колеса Дхармы — … мая прелесть)))

((( _ ^ _ )))

.
Dragon
Все дальше от прощения все ближе к пониманию!:)
WTF
ХА)

))
WTF
Прощение — это интеграционный инструмент,
и как любой инструмент будет отброшен, всему своё время… Любая система, ЛЮБАЯ, по сути — стремиться лишь к одному — к равновесию… и ВСЁ)

ХА)))

)))

.
Dragon
Бедная матрица все ей не дастет гармонии и равновесия
WTF
Бедный Дракон не любит матрицу
а учёные доказали — ИЗ МАТРИЦЫ ВЫХОДА НЕТ

advaitaworld.com/blog/56662.html

ХА)

.
Diamir
так ведь Тебе не хватает
WTF
да ну
я сейчас посмотрел вчерашний Твой разговор с Радхой, АХХА!) Крючит Тебя, бро, я не слепой… Хотя ты мне оч нравишься, умный, язвительный, чёткий… но у Тебя — не всё гладко сейчас, дААлеко не всё.

Смотри за собой, за мной без надобы.

Хай, я всё сказал.

.
ramevgeny
Норбу обьясняет это практикующим после Передачи, а не для любителей почитать!
lexamuray2008
По передаче — без отдачи! Главное, чтобы он пук свой не передал, а то плохо пахнуть будешь! ))
ramevgeny
Мне тебе нечего ответить)
lexamuray2008
Ничто другое, кроме собственной Самости — Атмана не способно развязать узла заблуждений, – следствия похоти и прежних поступков в мириадах жизней.
Свобода достигается пониманием единства Атмана с Вечным Брахманом, а не голыми рассуждениями о соединении с Ним и не числами, а также не формулами и не наукой.
© Шанкара
ramevgeny
интегрирование это завершающий этап, после того как реализованно созерцание а не его моделирования и много всего ДО
lexamuray2008
интегрирование это завершающий этап, после того как реализованно созерцание
Завершения не было и не может быть, познай свою безграничность! advaitaworld.com/blog/58303.html
lexamuray2008
Убедительная речь, потоки слов, искусство доказывать теоремы и ученость ученых – все это доставляет удовольствие, но далеко еще не дает свободы.
Тому, кто не способен понять великой действительности, изучение писаний может помочь направить разум; кто же познает великую действительность, для того изучение писаний уже бесполезно.
WTF
Напридумывал ты себе в голове, накружил,
пиеетет к мастерам по шкале рихтара прост зашкаливает… Передача может случиться, а может и не случиться, всё может… Не у всех людей есть доступ к лотосным стопам, а уж к текстам тантр — тем паче… И книгу Тензина вижу величайшим подарком практикующим…

Без б.

(всё,
иди продолжай кружить вальсы в своей голове)

ХА)

.
Bambuka
Ох и много в тебе нерастраченной энергии! :) Все уже интегрировано, не интегрировать лучшее чем есть.
iglav
Интеграция интерпретаций, господа присяжные заседатели!)
Bambuka
Интергация интеграций :)) Я опять вспомнила что это все описания состояний. А ведь забываем, кажется что указания на действительное.
WTF
Всё, ужё… как в старом анеке)))

Ну раз всё,
на, надевай нимб… — будешь моей королевой, ХА!!!)))

)))

.
Bambuka
Нифигасе! :)) Таки я и есть королева, ладно будешь моим вассалом! :))))
Но текст мне нравится. Интересно что некоторые состояния я даже не замечаю как состояния, на столько они обыденны.
WTF
Текст супер,
это ед-я (ЕД-Я) — оговорочка по фрейду среди буддийских мастеров… Кто это заметит — то поймёт почему я назвал этот текст — драгоценностью… На практике — ВСЁ как говорит Тензин, остальное — сказочки…

… значит БДСМ ТАКИ)

А ты готова, Я ЗВЕРЬ)

)))

.
Bambuka
Ты уж определись с ролями. БДСМ или вассал или господин, на двух полупопицах сидеть порвешься :)))
вся практика — практиковать в обыденности прям как есть, не выделяя учение и работу, не выделяя правильные дела как учение и неправильные… кстати и Гурджиев говорил. а тишина очень клево практикуется в жизни, побочки правда странные, люди видят что-то такое странное — типа волшебство.
WTF
На месте определимся.

Хи-Хи))

.
Bambuka
:))) состарюсь и помру ожидаючи обещанного :))))
WTF
*)))

обещанного три года ждут)

(ничё,
ты дождёшси)

)))

.
Bambuka
ню ню. :))) выну челюсть, сниму парик, отстегну слуховой аппарат и дрожжащими рученками надену на старческое тело латекс или сестринский мини халатик? :))) жуть
WTF
напугать мну решила слуховым аппаратом, ХА,
не-не систер, как это на латыни (напомни) — ЭТО будет…

… !)))

.
WTF
*)))

Психологи тут утверждают,
что детей и любимых надо наказывать в игровой форме. Ты как на это смотришь?

.
Bambuka
Ни как, я не наказываю ни детей ни любимых :)
А кто там как, это не мое дело
WTF
Ну меня то накажешь — еси ЧЁ?!))
Я себя очень плохо веду…

?)

.
Bambuka
Определился? :))))
Ладно, если будешь сильно просить :))
WTF
Определился? :))))

Так ты уже определила,
ты очень властная, я тебя буду очень-очень сильно просить…

Моя ГОСПОЖА)))

)))

.
Bambuka
Хихихи. :))) Ради тебя сыграю. Но просить надо очень очень :)))

Мой РАб :)
WTF
*))) аф-аф… забыл что хотел сказать)

Забили,
я редкая язва, достану не переживай…

… пороть будешь от души))))))))))))))))))))))))))))

ХА)

.
Bambuka
Да ладно, ты пушистый медвежонок :))) Ууууу. \
ну если обещаешь, выпорю
WTF
Да ладно, ты пушистый медвежонок

Bambuka
:))))) я кошка а ты медвежонок
WTF
*)))

Ммм… я таю)))

.
Bambuka
:))) плещешься океаном
WTF
*))) плЮщусь

ХА)

.
Bambuka
:))) плющем? растекаешься
WTF
плющем?

Поправочка принята,
о моя госпожа…

… нет щё не теку) Силы для тебя коплю, ХА)))

.
Bambuka
береги, мой вассал :)) они тебе пригодятся
WTF
слушаю и повинуюсь)))

_ ^ _

(ЛЮ)

.
Blackmore
Практика смотрения на небо (нам никха' ар гтад)
Помню в детстве это было таким же увлечением, типа игры в футбол. Особенно вечерком мы любили ложиться на землю и смотреть в звездное небо. Особенно чётко, когда осознаешь, что небо не покрыто никакими покрывалом… Все дальше и дальше, долго, вечно. Позвоночник так скручивало, что во всем реально чувствовался запах смерти.
WTF
В детстве мы все были мастерами,
но детство кончилось… увы)))

Работать, всем работать, как сказанул Диамир.

! )))

.
Blackmore
Не, сейчас у меня совершенно другие увлечения… Рыбалка, гитарка, иногда футбол :) Я не воспринимаю это работой ;)
iglav
Да! А мы бегали сдувать одуванчики, кто быстрее, и падая на траву и оказываясь на спине уходили вниманием в небо и проплывающие облака плыли вместе с нами, унося с собой всё, что видели… это были провалы в дркгое измерение, в смерть!(она не страшная, если что, она УЖАСНА, ха-ха
Blackmore
Ну сейчас тоже не мало таких измененных состояний хватает. Водочки хряпнул или жахнуть гашиша и в космосе )) жахнуть от слова «жах» -страх… смерти :)
iglav
Состояния, сменяющие друг друга, это ковер, их отличает интенсивность, построенная на фотоальбоме памяти, существующем для сравнения и создания объемной картинки фильма на белом экране.За экран не заглядывал, кроме как в очередной серии соединения с Богом.пути, способа и средств(из своего запаса/сна).Пусть он будет божественным, если нравится.
Blackmore
Ну мне вот басня одетая в красивые одежки все таки больше нравится, чем голая истина) что там за чем конечно интересно, а в басне это еще и красиво)
iglav
А ещё лусше когда душевно басня льётся, под гусли))))
Blackmore
Та вообще, как раз щас музончик прикольный льется))
jonas
Тензин хорошо пишет. С него началось мое знакомство с Дзогченом, и вообще с буддизмом и недвойственными учениями.
WTF
Да, он хорош,
он чертовски хорош…

! )))

.
liya
А ещё он замечательно говорит. Слушаю его лекции-медитации.
WTF
Felix
Окна моют что бы видеть Солнце, а не из за любви к чистыми стёклам. Иначе только мыть и будешь, а про Солнце не вспомнишь.
COL-888
Окна моют для того чтобы все видели что у тебя чистые стекла. Так принято… А солнце увидеть… достаточно выйти на улицу. Да и смотришь ты с восторгом на солнце потомучто другие тебе сообщили что это прекрасно… видеть солнце.
Felix
Сочувствую:) Не видно в тебе радости только язвительный ум. Но его яд отравляет тебя самого.
COL-888
Все для тебя Феликс. Почувствуй сострадание ко мне.ведь это так романтично сострадать омраченцу ))). Я знал что тебе понравится.
sergiy
страдальцу сострадать обще романтика…
COL-888
Феликсу хочется быть романтичным… что делать. Приходится быть циником.
sergiy
тут уже не просто сострадание, даже жертвенность)
COL-888
А что делать… если бы не Феликс разве бы я узнал о своей омрачухе цыничной… так бы и плевался ядом думая что просто стебусь… спасибо ему Феликсу…
Felix
Стебись если нравится, но вот почему нравится сам себе не отвечаешь. Стёб это форма защиты. Чего так боимся?
COL-888
Мне нравится что тебе нравится, что мне нравится стебать тебя. Все просто, все только для тебя. Через меня с тобой Дух говорит. И мне через тебя отвечает. Ты чо? Это ж проще простого.
Felix
Брат ты интересней :)Зачем тебе эта механика, где видишь экстаз там стёб? Тебя что вселенная пожарным наняла? Так можно бота запрограммировать вполне заменит будет брызгать по ключевым словам. Любовь Дух Бог Дуща и т.д
COL-888
Никто меня не нанимал. Братишка, это не механика это ясность. Ну так есть. Чего тут искать механику) это любовь и дух и прощение и тд и тп. И все в тебе для мене. А экстазы тож хорошо, чего там… но как ты поймешь что это экстаз… коль я тебе не скажу об этом?
Felix
Прощай, тогда и ясность появится.
COL-888
Хорошее слово ты выучил.
Felix
Выучи тоже, легче дышать станешь :)
COL-888
Я Феликс не попугай ))
Felix
А ведёшь себя как попугай,
только вместо крика «прощай»
то ехидный то злобный лай.
COL-888
Все для тебя Феликс))почувствуй превосходство попугая на ветке, над псом )приятного полета )
Felix
Почему ты мыслишь этими категориями превосходства уровней и т.д? Ты же писал, что Дракон для тебя мастер. Мастер предлагает метод названый прощение я тебе как брату говорю, попробуй это работает.
COL-888
Я тебе тоже ведь не со зла говорю все эти вещи. Дело не в том кто мастер… суть в ясности того что хочет донести мастер. А вижу что ты не в ту степь глядишь. И дело не впревосходстве а в твоем волеизъявлении… ты считаешь еще что Феликс или Эд могут волеизъявлять, прощать, и тд.
WTF
Пощегаляли друг перед дружкой,
Дракон вообще бредит, сбросьте щиты.… ХА)))

РЖУ С ВАС)))

)))

.
COL-888
Смейся, смейся. ))) ужо тебе, злорадствуешь.))
Felix
Дорогой я давно не вижу никакого деятеля. Выплюнь ты уже эту каку концепций. Ты мне симпатичен и я говорю не иди в лужу ноги промочишь, а вот послушаешь или нет зависит от множества неуправляемых факторов. И самый мощный это твоё бобо после промокших ног, но и его может не хватить.
COL-888
Да ладно не оправдывайся. Дело житейское, кто не ошибается прости себя.
lexamuray2008
«Состояние просветления еще не означает, что человек, достигший его, утрачивает чувства и становится холодным и черствым. Напротив, он получает возможность выражать свои чувства свободно и спонтанно».
— Филип Капло
Felix
Только чувства у него радостные и светлые. И даже когда он ругает в этом нет злости.
lexamuray2008
в этом нет злости.
Да, но она может казаться некоторым присутствующей, ведь они ещё не понимают, что всё лишь в их уме. :)
lexamuray2008
Только чувства у него радостные и светлые.
Разные чувства, кто-то снова хочет ограничить и наложить лапу на проявления!
Felix
Это всё о другом, прости объяснить не получится.
COL-888
Вишь ничо у тебя не получается. Прости себе это.
lexamuray2008
Естественно, когда не знал, да ещё и забыл, как сможешь объяснить?
WTF
Софистика,
пусть и поэтическая, но софистика…

НУ НЕ Мой)

ХА)

.
COL-888
Интересно… кому это интересно. Нет ничего такого… просто интересно комунибудь это помогло?
WTF
Кому?!))

Ты шутишь, да,
это ед-ое слово к-ое надо запомнить наизусть — Интеграция (от лат. integratio — «соединение»), процесс соединения, объединения разных частей в единое целое. Это то, что и ЧЕРЕЗ что проходит на практике каждый исследователь, когда заканчивает трансцендировать процессы, т.е. пытаться выпрыгнуть за их пределы — выносом в бога ли, или в какие то социальные эгоры… Интеграция это и есть НЕ2.

.
COL-888
По мне так это ты шутишь. А я юмора недогоняю… это так смешно наверное… эгрегоры разные, интегралы. Но увы мне необразованному. Да и еще… таинственное слово трансцендировать… какой ты умный. Эх…
WTF
+ тебе

Уилбера почитай как нить,
кратко… Эволлюция всего живого происходит посредством дифференциации, в ходе эволюции и раскрытия сознания, каждая стадия разрешает или снимает определенные проблемы предыдущей стадии, но затем прибавляет свои собственные, новые и неподатливые (и порой более сложные и трудные) проблемы. Именно потому, что эволюция во всех сферах (человеческой и прочих) действует посредством процесса дифференциации и интеграции, каждый новый и более сложный уровень с необходимостью сталкивается с проблемами, которых не было у его предшественников. Собаки болеют раком, а атомы — нет. Но за это не следует огульно проклинать эволюцию! Это означает, что в эволюции есть и хорошее, и плохое — такова диалектика прогресса. И чем больше стадий эволюции — чем глубже Космос — тем больше вещей могут пойти не так, как надо!

Различение между дифференциацией и диссоциацией,
или интеграцией и трансценденцией (прим) в следующем. Именно потому, что эволюция идет посредством дифференциации и интеграции, что-то может пойти не так на любой и каждой стадии — как я сказал, чем глубже Космос, тем больше бедствий может случиться. И одна из наиболее распространенных форм эволюционной патологии происходит, когда дифференциация заходит слишком далеко и превращается в диссоциацию. К примеру, в эволюции человека одно дело — дифференцировать разум и тело, и совершенно другое — диссоциировать, разобщать их. Одно дело дифференцировать культуру и природу, совершенно другое — диссоциировать их. Дифференциация — это прелюдия к интеграции; диссоциация — это прелюдия к катастрофе.

… краткое резюме)

.
WTF
Ещё проще,
принцип интеграции — он вечно живой… он никуда не исчезает. И если в начале эволлюции между интегрированием процессов и их трансцендированием вообщем стоял знак = равенства. То вся эта тема где то дала СБОЙ (об этом Уилбер). Патология в том, что более высокое измерение не трансцендирует и включает в себя более низкие, а трансцендирует и вытесняет, отрицает, искажает, разрушает их. Именно такой выбор предоставляется каждой новой и более высокой стадии: трансцендировать и включать в себя, помогать, интегрировать, почитать; либо трансцендировать и вытеснять, отрицать, отчуждать, угнетать. «Эдем» — это хроника великих трансцендентных событий человеческой эволюции, равно как и абсурдных случаев подавления, угнетения и жестокости.

… совсем краткое резюме)

.
WTF
И если ужжж ещё проще,
то интеграция — это как секс с живой женщиной…

… тогда как трансцендирование — это секс с резиновой куклой.

Ферштейн???)

.
Dragon
Интеграция — это прощение, трансценденция это приятие.
WTF
Не упрощай, Андрей,
эволлюционно интеграция и трансценденция процессов связаны… Это переходы в биосе. Лишь в сфере мышления они разделились. Так что трансценденция это никак не принятие, это разделение в чистом виде…

А вот то, что Прощение — это интеграция, очень даже согласен.

Познаю, проживаю, прощаю… = интегрирую.

_ ^ _

.
Diamir
Интеграция-это подключение, а трансценденция-это работа.
WTF
Да,
в биосе это так и работает — соединение — переход на новый уровень и тд

В ментале НЕТ.

.
Diamir
в натуре, уровень
WTF
унатурэ)

*)))

.
Diamir
ага, унатурэ ты переход:)
WTF
ахха, ну значит — учение перехода состоялось))

))

.
Diamir
Дайте ходу переходу!)))
WTF
*)))

Гламное ток — кеды не потерять…

! )

.
Amitola
Ну если подключить ток от кед остануться… шнурки)))
Diamir
Бля во лишь бы ляпнуть! Ничего ведь про кеды не знаешь! Только трындишь бегаешь…
Diamir
Какие кеды? Ты про валенки?
COL-888
Я рад Саня что дал тебе возможность показать эрудицию. И выделиться начитанностью из серой массы ищущих. И спасибо тебе огромное родной за те несколбко минут смеха который не вольно вырвался у меня, по прочтении твоих экзерсисов. Эх хорошо что есть другие… которым я могу доставить радость и которые отвечают мне взаимностью… хорошо то как.
COL-888
Девушку тебе полюбить надо. По моему скудному разумению. Запутался ты в книжках.
bodh45
или юношу
WTF
спасибо за дельные советы, друзья, ХА)

ГЫ)))

.
COL-888
Или так. Только Любовь к другим делает нас интегрированными… а эрудиция делает нас умнее.
WTF
Скажу так, Эдь,
это просто — ОЧЕНЬ важная инфа, Уилбер слишком глубок для средних умов, а то, что сказано — ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СКАЗАНО)

Без обид, бро.

.
COL-888
Нет Сань ничего важнее горячего борща на обед. Все остальное меркнет… даже уилбер.
WTF
ДА, Эдь,
не могу не согласиться…

… но вот за эти два абзаца,
что выше я бы на сухую голодовку пошёл (в своё время). УОТТАК)

)))

.
COL-888
Понимаю тебя. Но знаешь если мне предложат тыщу баксов или просветление я тыщу возьму. Но никто не предлагает… так и с Уилбером так вышло что он был очень важен тебе. Отклик есть у тебя. А мне по простому надо любви и денег. А Уилбера мне не надо. Мне мастера Дракона достаточно.
Blackmore
О сразу видно человек в теме! Полная интеграция с борщем, ну что может быть лучше? ))
WTF
В теме- в теме, без б.

ХА)))

.
COL-888
По настроению… иногда с женой бывает очень даже хорошо.
Blackmore
Есть еще один вкусный приемчик интеграции… просто съесть шоколадный батончик непосредственно перед тем, как ложиться спать. «Сахарный кайф» настигнет примерно через три часа (в конце второго сонного цикла) и разбудит. Охеренное пробуждение кстати.
P.s. иногда правда есть побочные эффекты, если время выбрано неправильно, то возможно, не удастся снова заснуть и придется втыкать уставившись в потолок.
COL-888
Надо попробовать. Спасибо))
bodh45
Почему именно к другим? Просто любовь
WTF
Другие — как маркер,
ну ты чё Андрюх унатуре, Эдька двинул очень глубокую мысль…

…! )

.
bodh45
Да сам ты себе маркер, лучше всяких других)
COL-888
Сам себе Андрюха… ты ничего не сделаешь не полюбишь и не простишь… ты никто и звать тебя никак без других.
bodh45
Чтобы быть другие не нужны. А если есть потребность в самоопределении, тогда конечно… к другим
COL-888
Да ты уже есть и другие есть… и откудаб ты буы еслиб не другие.например папа с мамой
bodh45
Всё есть. И всё ты? Или нет
sergiy
всё ты, — твоё восприятие…
COL-888
Но для этого нужны другие… как без них воспринять… кому? Мы это и есть другие… а сами по себе то мы кто… нет нас нет других, нет других нет нас.это как экосистема… примерно.)))
sergiy
две отдельные темы, экосистема, биосфера…
и восприятие… представление… о чём я
COL-888
О чем ты?)))шучу, понятное дело что отдельные но в то же время и интегрированные.
sergiy
хотел сказать
одна тема когда говорим о реальности, как в миру )
другая реальность в восприятии и воображении,
тут всё ты, в своих очках, «других нет»…
sergiy
ну да интегрировано,
но реалность однозначно не описуема,
в смысле описуема в частностях, множеством описаний
COL-888
Не не… что внизу то и в верху. Тебя нет… ты себя не знаешь, только через других ты «реален». Просто мы живем для других… а ум говорит для себя… происходит нестыковка и вина за «себя»…
Тоесть скорее это меня нет а другие есть. Как объекты на фоне которых возникаю я. И все для них… но это тоже такой верхний слой. Вообще есть один дух, свет, как ни назови, кторый через это все взаимодействует сам с собой. Но в проявлении через тебя и других. Вот такая философия. )))
sergiy
и первое что ты видишь по очерёдности (с этой точки зрения),
это эго, тоесть образ себя, как ты думаеш, тебя видят другие…
sergiy
а нужно увидеть как видят тебя другие,
-(сознание в моих терминах))
lexamuray2008
а нужно увидеть как видят тебя другие
О каких других Ты ведёшь речь? Есть лишь Одно (сознание).
sergiy
другие носители сознания.

сознание одно, -по определению,
но каждый человек по своему знает, (не об уникальных знаниях)
тоесть искажённо (именно в данном контексте «искажённо».
lexamuray2008
В этом смысле — да.
а нужно увидеть как видят тебя другие
А это что значит? Кому нужно? Я думаю, как раз наоборот, людям нужно избавиться от этой зависимости образа себя в других…
sergiy
Лао Дзы, говорит, познать других — мудрость,

и прежде чем избавиться от зависимости,
хорошо видеть образ, сознавать, а не воображать
COL-888
Потому что просто любовь, это фантазия… для этого есть те кто напротив. Они и есть это выражение любви абстрактной в живом одухотворенном варианте.
bodh45
Напротив, не напротив… весь мир вроде как напротив друг друга и что? Найти её, любовь… вот что важно
COL-888
Оглянись… внимательнее.
lexamuray2008
Потому что просто любовь, это фантазия…
Ну и глупость… Непостижимая!