6 февраля 2017, 16:24

Последнее слово

Весьма распространенным стереотипом ведения дискуссии является стремление сказать «последнее слово».
Уже давно забыта начальная тема обсуждения, уже давно закончились аргументы, уже тянется пустое препирательство по типу «дурак — сам дурак»… но диалог не заканчивается и может в таком ключе длиться очень долго…
Любая глупость, любой плевок, что угодно, но лишь бы оказаться в диалоге последним!
Похоже, многим последняя реплика позволяет чувствовать себя «победителем»…
Особенно комично выглядят потуги оставить последнее слово за собой со стороны особей, вещающих об Истине, Брахмане, Дао и прочих высоких материях, которых они как бы достигли…

Виват героям последнего слова, мужественно выплескивающим собственную ущербность в попытках присвоить право завершающей реплики! :)))))))))))

110 комментариев

bodh45
Вот беда… всегда кто то говорит слово последним)
bodh45
… тут важно успеть… не быть последним в смысле:))
Erofey
Есть хороший способ — не начинать говорить! ;))))))))))))
bodh45
Еслиб это ты начинал… а так смотришь, а ты уже говоришь… поздно!)
Sharok
Так это нормально для человека. Доминанта — одна из основополагающих «программных продуктов», раз ты круче всех, то и тапки твои )
Rezo
И что? Всю жизнь жевать эту доминанту?
Sharok
её не надо жевать — она сама кормит ))
Rezo
Там де кормят там и голод.
Sharok
поди сам с рождения голодал в отрочестве? )
Rezo
В домино играешь? Ну играй.:)
Sharok
в домино — нет )
Rezo
У тебя савельева кость застряла в горле.Неосознанно ищешь помощи.
Rezo
Кость домино душаш
Sharok
видимо не только его, а ещё с пару десятков умников ))
Rezo
Признание-это уже шаг… Желаю удачи:)
Erofey
Точно!
Белые… и уютный футляр ;)
Sharok
ну это в случае несоответствия заявленному )
Erofey
Я здесь наблюдаю такое количество людей, заявляющих о какой-то «познанности», но при этом свято следующих описанному стереотипу поведения, что быдловатые торговки на рынке рядом с ними выглядят краше, — они не заявляют о познании Брахмана! :))))))))))))
Rezo
Ты себя с ними сравниваешь.И ты не такой.Ты другой.:)
Erofey
И как ты угадал?!!!..
Другой… Чужой… против Хищника ;)
Rezo
Ты решил их всех скопом поиметь и этим сказать своё последнее слово.
Sharok
Саш, язык и был придуман для вранья! )) — сказал любимой: «я пошел на охоту, за мамонтом». Еще ничего не принёс, а уже герой, настоящий мущина. Пришел «пустым», руки развел — «сбежал подлец лохматый!» — хоть и не принес, всё равно в почете. Так и здесь — трындя про собственную крутость и светлость, заявляешь о значимости. А там поди проверь )
Rezo
Коо волнует кто крут а кто лох? Волнует тоо кто сам в рабстве этой двойственности.
Erofey
Коо волнует кто крут а кто лох? Волнует то....
Каждого волнует что-то свое.
И это далеко не всегда именно то, что человек озвучивает. ;)
Rezo
соласен.Тебя волнует совсем не то о чём пост написал?
Erofey
Тебя волнует совсем не то о чём пост написал?
Волнует ли меня кошка, идущая по забору, воробей, клюющий остатки виноградных ягод?
Из-за чего тут волноваться?
Я не пишу о том, что меня реально способно волновать.
Rezo
Пахнет отстранённым свидетельствованием
Erofey
Да?
Ну пусть будет свидетельствование, хотя я точно не знаю, что под этим понимается… :)
Rezo
Что бы ни было, желаю удачи:)
Erofey
Спасибо, взаимно!
Эта подруга никогда не бывает лишней! ;))
Sharok
это никакое не рабство никакой недвойственности. И волнения — это «эмоциональное сопровождение» процесса сотворения статуса. А статус (доминанта) — далеко не пустой звук, потому как гарантирует материализацию благ, удовлетворяющих потребности.
Rezo
Праильно, но это всё пустое:)
Sharok
поди убеди в этой пустоте страждущего! )
Rezo
Страждущий уже на пути:)
Rezo
Любой статус, чтобы он не гарантировал лишь шорох опавших листьем на пути к Истине.
Erofey
Речь была создана для передачи полезных сведений. Создание собственного образа с помощью слов — несколько иная цель использования речи.

Да, к сожалению, цивилизация интернета именно такова.
Поди, проверь! ;/
Sharok
Речь была создана для передачи полезных сведений.
полезные сведения в виде сигналов успешно передаются в животном мире. Другое дело — передача образов. А те могут быть как из реальности, так и из фантазий. Главное убедительно эти образы оформить и передать, чтобы поверили. Вот и пожинаем эволюционное ноу-хау )
Erofey
Другое дело — передача образов.
Животные прекрасно общаются образами. Причем весьма точно передают и воспринимают последние.
И это намного более качественное общение, нежели человеческая речь. Слова — лишь символы для внутренних образов, а у людей они редко совпадают, поэтому мы понимаем друг друга намного хуже животных.
Sharok
Животные прекрасно общаются образами
как?
Erofey
как?
Молча.
Во всяком случае я не раз наблюдал, что и кошка, и собаки, приходят или выполняют иные команды, когда я просто визуализирую внутри своего ума образ требуемого действия. Зачастую, это работает даже лучше, чем голосовые команды.
А настроение человека они вообще читают безошибочно!
Sharok
не придумывай
Erofey
:))))))))))))))))) Не веришь…
И люди достаточно часто точно воспринимают образ. Но для этого ум должен быть очень тихим, мысли мешают. Неоднократно проверял на пациентах.
Sharok
проверь на мне
Erofey
Вряд ли удастся.
Этому есть следующие причины:
— у тебя активный ум,
— ты не веришь и будешь стремиться доказать, что прав, а это блоирует связь,
— я тебя мало знаю и плохо чувствую,
— я буду стремиться доказать возможность передавать образ и это мешает моему спокойствию.

Обычно это удается с теми, с кем хорошо связан, кто открыт, доверяет и у сторон нет желания что-то доказывать. Не наш случай.
Может быть позднее…
Sharok
Не веришь
а с чего вдруг верить? Фантастики за свою жизнь начитался, так что воображения мне не чужды.Только видишь ли, само устройство человека, его мозга — есть та реальность, которая разбивает фантазии и иллюзии. Если бы ты узнал, как мозг принимает информацию-образы, как запоминает, как компилирует или создает новые, как передает их — тогда все сказки о телепатии рассыпались бы напрочь.
наблюдал, что и кошка, и собаки, приходят или выполняют иные команды, когда я просто визуализирую внутри своего ума образ требуемого действия.
животные лучше, люди — хуже считывают невербальную информацию: мимика, запах, тембры, жесты, ритмы… — всё это сигнальная система передачи информации, команд. Образы же умеют передавать только люди посредством демонстрации: движения тела, рук, рисунков, мелодий. Но самое главное — посредством слов.
Erofey
невербальную информацию:
А если существа не воспринимают друг друга?
Пациент лежит лицом вниз с закрытыми глазами.
Человек сидит в медитации, восприятие внешнего мира прервано.
Животное в другой комнате, человека никак не видит, не нюхает…
?
Sharok
Пациент лежит лицом вниз с закрытыми глазами.
он может слышать поступь, дыхание, интонации...
Человек сидит в медитации, восприятие внешнего мира прервано.
пока сознание не выключено — мозг активно воспринимает все окружение, даже если человек пребывает погруженным в размышление.
Животное в другой комнате, человека никак не видит, не нюхает…
?
у животных ОЧЕНЬ сильно развиты нюх, слух.
Когда я еду домой, то за пару-тройку километров от дома (3-5 минут) моя собака начинает беспокойно себя вести, радуясь предстоящей встрече. Но если я приближаюсь к дому на 500 м но пешком — она спокойна. Издалека она узнает звук двигателя машины, а вот звук шагов ей доступен не более чем за сотню метров.
Erofey
Нет интонаций. Человек тихо лежит.

мозг активно воспринимает все окружение,
В окружении 130 человек. А после практики озвучивается именно конкретный образ, посылаемый одним.

Не все можно объяснить известным людям спектром сигналов ;)
Erofey
Коме всего прочего, ты — достаточно сильный мужик, которому внутренне не нравится мысль, что некто может передавать тебе образ, который ты воспримешь как собственный. Тебе важно подтвердить, что сие не возможно, что на тебя никто повлиять таким неконтролируемым способом не может. Поэтому сопротивление в тебе достаточно активно.
Sharok
не нравится мысль, что некто может передавать тебе образ
да мне наоборот эта мысль нравится! Я как мало кто другой мечтаю о телепатии, телепортации и прочих теле. И как раз поиск этих способностей обнаружил реальность, несовместимую с мечтой.
Erofey
поиск этих способностей обнаружил реальность, несовместимую с мечтой.
Ты слишком «заточен» на обычный рассудочный ум. Все теле- проявляются, когда обычное мышление стихает. И восприятие образа происходит не так, как представляет обособленный ум. Образ возникает как твой собственный, нет возможности отличить, этот образ получен от кого-то или создан тобой.
Но вербальное мышление сильно мешает. Его нужно научиться произвольно останавливать.
Sharok
этот образ получен от кого-то
как?
Erofey
как?
Тебе нужна модель?
Она будет аналогична тому как работает радио и телевидение.
Детализировать?
Sharok
Детализировать?
да. Только скрупулёзно.
Erofey
Интересно, какую скурпулезность ты ожидаешь, если переносчик образа наукой не изучен и не описан?!

У тебя в уме формируется образ (думаю, то такое образ понятно, они, кстати, могут быть разными). Этот образ существует не только «внутри» твоего мозга в виде нейронных связей, он еще и отражается в некоей среде, описание которой наукой не дано, причем свойства этой среды существенно отличаются от свойств нашего мира, в котором предельная скорость — скорость света.
Ну а далее все как с радио. Образ возбуждает соответствующие нейронные связи под другой черепной коробкой и уже другой человек воспринимает то же самое.

Думаю, что ты не сочтешь это описание достаточно «скурпулезным» :))))))))))))))))))
Sharok
в уме формируется образ
не в уме. Образы формируются в мозге в виде комбинаций медиаторов в межнейронных связях.
он еще и отражается в некоей среде, описание которой наукой не дано
опиши ты. Что это за среда, что является носителем образов, посредством чего они (образы образуются?
свойства этой среды существенно отличаются от свойств нашего мира,
есть другой мир? какой? кто и чем его обнаружил?
далее все как с радио. Образ возбуждает соответствующие нейронные связи под другой черепной коробкой и уже другой человек воспринимает то же самое.
здесь серьёзное заблуждение. Образы формируются не в виде электрических импульсов или ещё чего, что способно создать «радио» волну. Образы-память — это химические элементы — медиаторы, комбинации которых суть коды, отражающие полученные мозгом образы извне и созданные непосредственно процессом мышления. Они (комбинации) поддерживаются биологическим процессом — жизнью организма и разрушаются после смерти. Человек способен транслировать образы, как уже говорил, лишь посредством звуков, жестов, рисунков, слов. Обратная трансляции как в мембране наушника, способного стать микрофоном — невозможна.
Тем не менее, попробуй ответить на мои вопросы о «некой среде» и «другом мире», а также о сути «трансляции».
Erofey
Тем не менее, попробуй ответить на мои вопросы о «некой среде» и «другом мире», а также о сути «трансляции».
По сути я ответил. Тебя просто не удовлетворяет ответ.

О среде мне нечего сказать, я ее никак не смогу определить. Ну и опять же сказанное мной не является для тебя авторитетом (хотя мне совершенно не понятно, почему существование образа на уровне биохимии мозга должно исключать существование образа, например, на уровне нейтрино, свойство которой весьма мало изучены...)

О других мирах мои знания не очень обширны, но достаточны, чтобы разделять утверждение об их существовании. Но для тебя они останутся чужими сведениями, ряд из которых я уже не раз приводил при нашем общении, они тебе ничего не дали раньше, не дадут и теперь.
Sharok
почему существование образа на уровне биохимии мозга должно исключать существование образа, например, на уровне нейтрино, свойство которой весьма мало изучены...)
не исключать. Просто опираться на «малоизученное» — безумие.
Erofey
Просто опираться на «малоизученное» — безумие.
Отвечу примером.
О сути изменения кристаллической решетки железа, растворении в железе углерода и природе повышения твердости стали при резком охлаждении (так называемое мартенситное превращение) люди узнали сравнительно недавно.
Невзирая на отсутствие всей этой огромной совокупности знаний, они уже очень долго закаливают стальные изделия.
«Безумие» говоришь?????? ;))))))))
Sharok
«Безумие» говоришь?????? ;))))))))
то, что ты привел — добавочные знания, которые имеют опору на эмпирический опыт. Опыт, неоднократно проверенный, закрепленный, изученный и описанный. Трансцендентное же остаётся пока за горизонтом. Не пощупанное, не покусанное.
Erofey
Трансцендентное же остаётся пока за горизонтом. Не пощупанное, не покусанное.
Не стал бы это однозначно утверждать. Шаманизм, религии существуют не одно тысячелетие. У человечества в совокупности просто гигантский опыт.
Sharok
У человечества в совокупности просто гигантский опыт.
который опустил лапки перед наукой.
Sharok
не очень обширны, но достаточны,
достаточность определена каким критерием?
Erofey
достаточность определена каким критерием?
Проверкой опытом в этом мире.
Sharok
опиши опыт. Повтори его. Создай прибавочную дельту. Создай прецедент.
Erofey
опиши опыт. Повтори его. Создай прибавочную дельту. Создай прецедент.
Уже описывал. И повторял неоднократно.
Если ты очень хочешь оказаться в роли подопытного, то я не буду этого делать по перечисленным, кажется, вчера причинам.
Sharok
о я не буду этого делать
с танцорами такое случается )
Erofey
с танцорами такое случается )
… особенно если зритель забросал танцпол помидорами еще до того, как заиграла музыка ;)
Sharok
такое тоже случается. Со ЗНАТНЫМИ танцорами )
Tukulut
Весьма распространенным стереотипом ведения дискуссии является стремление сказать «последнее слово».
Всё правильно.
Если твоё слово «последние» — это значит ты «прав».
То есть приведены такие доводы, что оппоненту ничего не остаётся делать, кроме как замолчать.
Erofey
Ты меня убедил!
Теперь я тоже буду препираться пока у оппонента какашки не потекут по экрану! ;))))))
Tukulut
Теперь я тоже буду препираться пока у оппонента какашки не потекут по экрану! ;))))))


Давай, только походи к этому с моей позиции, иначе вместо удовольствия, будешь получать напряжение:)))
Erofey
только походи к этому....
Все чаще наблюдаю, что подходить вообще никак не стоит…
Tukulut
Все чаще наблюдаю, что подходить вообще никак не стоит…

А ты по ссылке на мой комментарий, перешёл?
lexamuray2008
А ты по ссылке на мой комментарий, перешёл?
Не, он ещё не наигрался…
Erofey
Снова защитники человечества набежали…
Ты простился, причем трижды!
Дрейфуй, не задерживайся! ;)
Sharok
я тоже буду
всё же и тебе доминанта не чужда! ))
COL-888
Главное успеть его сказать)))Пока тебя не забанили.))
mks-t
Самое главное слово и важное:-)
COL-888
Например пошли все на...))
mks-t
Я о том что плюнуть «обязательно»:-)
COL-888
Но изящно… с соплей.)
mks-t
Да:-) а потом самому забанится, чтоб неуспели сказать свое слово и почмокать это
COL-888
Это прикольно… обломать кайф чмокающим.
mks-t
Зависнуть в ожидании:-)
COL-888
Ожидании… чего?.. нечго ждать. Вперед к свету!
mks-t
Идеального момента:-)
COL-888
Нет уж… идеальный момент… от ты сказанул))
mks-t
Я такой мелкий подсиратель
COL-888
Пора уже размах увличить… пора насрать комунибудь в душу… душевно.
mks-t
Я так только изредка:-) лучше на листе бумаги так адекватнее и честнее
COL-888
Так это в тихушку… а ты открыто в рыло… плюнь.
mks-t
Я так уже делал ржачный опыт
mks-t
Давно правда
mks-t
Блин что за девушки пошли, хочется о любви погрить а они о сексе:-(
COL-888
Бляди конченые. Но это то и чудесно.
mks-t
Да хрен его знает если нет любви блядство сохнет:-(
COL-888
Романтик значит ты… смотри потом что б не скулил.олюбовь это сука та еще.
mks-t
Нет любовь дает сил а втягивание в иллюзии пусть плотские забирает силу
COL-888
Главное не перепутать… хотя… как ?))
Erofey
Самое главное слово и важное:-)
Самое главное и важное слово то, которое не сдержал! ;)
mks-t
Не, это всегда то которое не сказал:-)