21 февраля 2017, 12:01

Вопрос номер один :)

112 комментариев

konstruktor
факты -вещь упрямая
GodFather
И о чём они говорят?
konstruktor
они пытаются договориться
Clasik
не знаю
GodFather
Можно начать «издалека»: почему мне так неуютно (плохо)?
Clasik
Кому плохо? Мне? я не говорил такого.
GodFather
Тогда что ты делаешь на этом сайте?
Делишься Любовью? Извини, не читал твои последние топики.
Clasik
Хороший вопрос, тут умные люди собрались, практикующие, интересно читать незаурядных личностей) иногда комментирую следуя какому-то импульсу, про свой скромный опыт могу рассказать, иногда спрашиваю, уточняю что-то интересное для себя. Топики почти не пишу.
Извини, а как правильно делиться любовью?
GodFather
:) когда тебя переполняет любовь — ты просто не можешь ею не делиться :)
и не возникает вопросов как правильно, и прочих как и зачем, просто делишься
Clasik
ага, ну да) еще талант нужен, ато можно расплескать и не донести)
GodFather
Напор бывает такой, что буквы с монитора сносит :)
Clasik
любовь выраженная в буквах? ))
Энергии много а всё в ментал уходит по привычке…
GodFather
Вам батенька нужна особая любовь, выраженная чем — то неизвестным, непонятным, невыразимая вовсе. И это конечно не ментал.
Nego
ессстесно, и неуютно и плохо мне по божественной воле, которая являет себя в противовес моих планов и ожиданий.
GodFather
надо пояснять что это сарказм :)
Nego
да не это мой камень преткновения, глупо все но все фигачит, и нет возможности изменить, и теперь во всех моих невзгодах виноват он, и чего ему нужно то не понять, он просто глушит..., профессия видно такая, садист, воообщем я в обиде на него, и прощать не собираюсь ибо нефиг, сам виноват.
GodFather
А так ты это всерьёз…
Nekto
Отделение случилось, когда ты объявил себя не делателем.
Всё Само, которое рулит всем, и ты, который ничего не может.
GodFather
А если без стёба?
Nekto
А если без стёба?
А если без стёба, то вся Адвайта о этом — не2.
Сначала определи, кто такой я, а кто такой не я, а потом и говори кто делатель, а кто не делатель,
RA-MIR
оПРЕДЕЛение и создает видимость разделения.Осознать как ум создает эти пределы и есть путь к Единству.
Nekto
оПРЕДЕЛение и создает видимость
Я не про определение говорю, а о том, что не найдено кто я. а говориться, что он не делатель.
RA-MIR
Та найти -уже определить, как найдешь то, что не терял?
Nekto
как найдешь то, что не терял?
А кто вообще говорит, что что-то потерял?
RA-MIR
Что тогда искать?
Nekto
Что тогда искать?
Ищущие хотят познать свою истинную природу.
RA-MIR
Значит уже знает что ищет, т.е определил.Создал границы, а теперь ищет подтверждения тому, что уже определил.
Nekto
Значит уже знает что ищет

Если бы знал не искал!
Создал границы, а теперь ищет подтверждения тому, что уже определил.

И границы никто не создавал — это просто не возможно.
Исследуется всё то, что относится к местоимению «я».
RA-MIR
Разве у местоимения возникнет желание искать? Сам поиск подтверждает уже наличие кого то, кто имеет недостаточность чего то.
А вот ИССЛЕДОВАНИЕ-это другое дело.Исследовать что есть я? исследовать реальность границ -это верное направление.
Nekto
Разве у местоимения возникнет желание искать?

Где написано, местоимение начинает искать?:))))))))))))))))))))))))))))
Сам поиск подтверждает уже наличие кого то, кто имеет недостаточность чего то

То есть ты знаешь свою истинную природу?:)))))))))))))
А вот ИССЛЕДОВАНИЕ-это другое дело.Исследовать что есть я? исследовать реальность границ -это верное направление.

А я о чём???
Исследуется всё то, что относится к местоимению «я».
RA-MIR
Пришли к консенсусу, наконец.
А то ты писал:
Я не про определение говорю, а о том, что не найдено кто я. а говориться, что он не делатель
Nekto
А то ты писал:

Так я на твоё
оПРЕДЕЛение и создает видимость разделения

Так же и напишу
Я не про определение говорю, а о том, что не найдено кто я. а говориться, что он не делатель.
RA-MIR
Хорошо, главное в конце договорились.:))))
GodFather
Ты есть? Ты счастлив?
Nekto
Ты есть? Ты счастлив?
Слова «ты» и «счастье» в данном случае не корректны.
Для описания этого, ближе будет слово блаженство.
GodFather
То есть есть блаженство? Рад за тебя.
RA-MIR
Случился ли тот, кто отделен и от чего и как он отделен?
GodFather
Как ты видишь — есть индивидуальное сознание? Или ты отрицаешь этот факт?
RA-MIR
и есть и нет, вера и чувство определяет.
GodFather
Даа зыбкая позиция… я ещё понимаю про «ноумен» или там «абсолют» сказать «ни нет».
Но уж про индивидуальное сознание, индивидуальное восприятие так говорить…
Серьёзный случай :) Зачем так прятаться? Или по другому: как выйти из лабиринта, если даже тело не можешь найти? :)
RA-MIR
Пока веришь в индивидуальность, для тебя индивидуальность есть, чувства подтверждают.Можешь долбить ежедневно, что существует, что не существует, что не не существует, а жить из чувства отдельности и веры в эту отдельность, отстаивать ее при каждом удобном случае.Для себя реши как живешь.Придуть выганять из квартиры как будешь себя вести?
GodFather
Я понял. мы говорим на разных языках о разных вещах.
RA-MIR
А как ты видишь -есть индивидуальное сознание?
GodFather
Конечно есть. Правда я в этом начал сегодня сомневаться.
Но по крайней мере индивидуальное восприятие есть и его никак не получится отрицать.
RA-MIR
Оно есть если ты веришь в отдельного себя с индивидуальным восприятием.Ты только писал о связи с Духом, какое тогда индивидуальное сознание? Ты должен отвернуться от Дуза, поверить в свою индивидуальность, верить в эго и ограничить этим восприятие.И тогда «Для тебя» есть индивидуальное сознание.
GodFather
Зачем ты так упорно отворачиваешься от индивидуальности?
Если есть в сознании индивидуальность, зачем её пытаться отменить?
Тут очень тонкий момент, как мне видится. Так уж устроено, что мы видим отдельные тела, мысли не перепутываются одного с другим.
Чувствуем разные чувства — ощущения.
Да, есть Дух, и это прямая связь с Богом. Но Это не отменяет существование индивидуального сознания.
Мы в Духе едины, В Боге едины. Но на человеческом уровне — индивидуальны.
GodFather
Индивидуальность не может отменить единство в Духе.
Это — не отдельность.
RA-MIR
Ты путаешь индивидуальность с уникальным личностным рисунком.
GodFather
На чём этот рисунок нарисован?
RA-MIR
Я совершенно не отворачиваюсь ни от чего. И захожу в свой дом, а не в соседний.Есть обусловленности, они определяют поведение человека, как организма тело-ум, но это не значит, что есть индивидуальное сознание. Индивидуальное сознание создает только вера в отдельность, которая подтверждается образно-чувственным телом.
GodFather
То есть организм тело — ум есть, но индивидуального сознания нет. Ну пусть так. Только вот парадокс: тело (физическое) — есть. образно — чувственное тело — есть. А ментального тела — НЕТ? :))))
GodFather
Вы уж батенька тогда не выбрасывайте с водой ребёнка из тазика :)
Blackmore
Не случилось :)
bodh45
Пока есть вера в отделение, есть и отделение. Но если ты веришь что отделение не случилось, это не работает.
Nekto
Пока есть вера в отделение, есть и отделение.

Я бы уточнил.
Пока есть вера — есть и отделение.
bodh45
Можно и так сказать. Вера не значит знание, но вполне может выглядеть как оно
Nekto
Можно и так сказать. Вера не значит знание, но вполне может выглядеть как оно

Я имел в виду, что пока есть вера во что-то — это и есть отделение.
Ты и есть то, во что веришь.
bodh45
Если ты ни во что не веришь… кем/чем ты являешься тогда?
Nekto
Если ты ни во что не веришь… кем/чем ты являешься тогда?


Your text to link...
GodFather
Зачем верить, если есть знание? В вере есть часть сомнения.
Просто чувствуешь это, и даже отвернуться уже не можешь.
Sharok
Почему этот вопрос для тебя стал важным, основным?
bodh45
Засомневался человек… да и говорят — не случилось!
Sharok
сомнения — они гложат, пока не найдёшь опоры.
bodh45
В чём ты нашёл опору?
Sharok
как только стало получаться понимать.
RA-MIR
сомнения гложат пока не обнаружен их источник.
Sharok
даже обнаружив его, но не зная что с ним делать — не успокоишься
RA-MIR
То, что обнаружено и не избегается исчезает.
GodFather
Спасибо, но можно я сам за себя отвечу?
bodh45
Конечно. Можно даже не спрашивать… просто отвечай:))
GodFather
Рассказываю всю цепочку.
Я в очередной раз начал испытывать недостаточность.
Как мне показалось, недостаточность любви (в тот момент).
Позже осознал что обычная человеческая обусловленная любовь меня не устроит,
не насытит и не это мне нужно так сильно.
Возник вопрос: так что же мне так сильно нужно?
И что так наверняка решит мою проблему и заткнёт / исцелит недостаточность?!
И тогда возник вот ЭТОТ вопрос, который уже является ответом (который на видео).
Вспоминание моей непрерывной связи с Духом / Богом — это такой кайф!
Он затмевает всё! :)
Sharok
наверное, тебе это и было нужно. У всех по-разному.
GodFather
Видимо да. Просто такой простой вопрос! И столько поисков… и взгляд всё время в другую сторону :))) это даже удивительно
RA-MIR
Веселый ты, Круглов! Чего тогда про индивидуальное сознание говорил?:)))
GodFather
В контексте Учения необходимо разложить всё «по полочкам», чтобы паззл сложился.
Если в восприятии есть индивидуальное видение, индивидуальное сознание — то лучше говорить что это есть.
RA-MIR
Как там: вы либо штаны оденьте, либо крестик снимите.Ты либо из Любви воспринимаешь, через Духа, либо через Эго- индивидуальное сознание.Вопрос осознания и веры.
GodFather
Напрасно ты отрицаешь индивидуальное сознание.
Если хочешь, то в индивидуальном сознании есть здоровая часть и часть зараженная эго.
В процессе исцеления индивидуального сознания здоровая часть становится больше,
но это может занять время. Мышление таково. Теоретически ты верно излагаешь.
Но на практике пока индивидуальное сознание есть и пока есть его расщепление на здоровую часть и нездоровую — глупо отрицать их наличие.
Чем хорош и одновременно плох этот сайт — тут можно очень натренироваться в теориях, в воззрениях, можно научиться говорить правильные вещи.
Но в проживании каждый знает, из какой парадигмы он действует.
GodFather
В идеале можно или молчать или ограничиться одной фразой: Бог Есть!
Вопрос в том, как долго ты можешь в этом находиться и не впасть в омрачуху.
RA-MIR
Я с 1995 года начал практиковать двунаправленное внимание: один луч на сердце, а второй на то, че на данный момент занят.Потом раскрылось осознание и я сейчас практически постоянно осознаю как появляется вот это сжатие в седце и сразу его прощаю из чувства теплоты, которое рядом. Так что то что пишу -это из практики. а не из знаний почерпнутых на сайте.Хотя постоянно сверяю свой опыт с тем, что говорит дракон и участники сайта.
GodFather
ну вот ты сейчас описал действие. действие происходит в определённой системе координат. есть ты, есть осознание процесса, осознание разных явлений. есть чувства. и ты теперь всё это отрицаешь и противопоставляешь видению «из любви» и «из духа». Какой в этом смысл? Отрицать непосредственный опыт?
RA-MIR
Да есть непосредственнй опыт этого тела, оно до 50 лет было абсолютно здорово, теперь болячки вылазят, и что мне опыт того здоровья, которое когда то было.Осознание оно сейчас есть, зачем мне нужен тот опыт, когда было только внимание, которое приходилось раздваивать, напрягаться, создавать кучу условий, что бы не забывать. Что сейчас дает этот опыт? Жизнь вот сей час есть, разумная, осознанная протекает так как протекает, зачем сюда тянуть какой то опыт. опыт сделал свое дело.ВОТ!
GodFather
Вот ты держишься за этот опыт... за то что происходит сейчас.
Почитай Дракона в «телеграм» — он очень хорошо описывает что есть несколько «пробуждённых активностей», их четыре, но ни одна не противоречит другой, по принципу голографичности они каждая включает все остальные. И когда ты практикуешь «покой Отца»(отцовский аспект) — то и «Любовь»(материнский аспект) и «пробуждённое действие» — ничто из них ничему не противоречит.
Я вообще удивляюсь, как до сих пор никто не выложил на сайте топик о четырёх видах пробуждённых активностей — из последних сатсангов Дракона. Сразу снимает много вопросов, разряжает темы.
RA-MIR
Вот ты держишься за этот опыт… за то что происходит сейчас.
Разве есть что то еще кроме того, что происходит СЕЙЧАС.И любая активность случается СЕЙЧАС и осознается как мысль, чувство, ощущение, переживание.Рисунок меняется этот момент Сейчас неизмен.Попробуй выйти из СЕЙЧАС.:)))
GodFather
Я вижу что ты защищаешь свой опыт как нечто особо ценное. Может быть я не прав. В принципе ничего страшного, если практика не приведёт туда куда хочешь. Времени — вечность :)
RA-MIR
Я тебя Люблю, Брат. Здесь нечего защищать!:)))))))))
GodFather
Ты меня обезоружил :)
RA-MIR
Ха-ха-ха! Обнимаю!:))))))))))
Margosha
Я вообще удивляюсь, как до сих пор никто не выложил на сайте топик о четырёх видах пробуждённых активностей
Вот и выложи, потрудись на благо других ;)
GodFather
Я к сожалению не попал на первый день сатсанга, когда говорилось об этих практиках. Пришлось впитывать уже косвенную информацию.
Вот, может и напишу, вроде бы смысл я уловил :) Надо обмозговать
Margosha
Напиши обязательно! :) Всем будет полезно. Мне тоже:).
Margosha
Нашла. Что бы мы делали без интернета ;)

Четыре вида пробуждённой активности
УМИРОТВОРЯЮЩАЯ
Приносить существам удовлетворенность
и тем самым готовность к новому опыту.

ОБОГАЩАЮЩАЯ
Видеть в других возможности и таланты,
показывая им, таким образом, богатство жизни.

ВДОХНОВЛЯЮЩАЯ
Затрагивать людей,
показывать им их внутреннюю силу и новые возможности развития.

МОЩНО ЗАЩИЩАЮЩАЯ
Действовать непоколебимо
и вселять в других чувство глубокого доверия.
josh707.livejournal.com/1683.html
Margosha
Очень правильные постулаты для общения на сайте.
GodFather
Извини, это совершенно другое.
Мастер Дракон озвучивает и объясняет совершенно другие
виды активности. То что ты выложила — это некая смесь эзотерических взглядов…
Извини, но совершенно не в тему Учения.
Margosha
Выложи то, что в тему. А это из буддийской энциклопедии- Природу Будды определяют четыре вида просветленной активности: 1) умиротворяющие действия 2) вдохновляющая активность 3) обогащающая 4) защищающая
Основанием всех этих видов активности является способность ума покоиться в том что есть, ясное осознавание без центра и края, бесстрашное, радостное и сочувственное.
GodFather
Брр… очень похоже на странную смесь агни — йоги и нью — эйдж. по крайней мере расшифровка активностей.
GodFather
Чувствую необходимо описать активности в контексте Учения…
Margosha
Это вопрос. А где исследование? :).
Я просила описать понимание 4 видов активностей.
GodFather
ПРойди по ссылке — увидишь описание, и уже комментарии есть :)
RA-MIR
Основанием всех этих видов активности является способность ума покоиться в том что есть, ясное осознавание без центра и края, бесстрашное, радостное и сочувственное.
Вот! классно!:))))
Margosha
Конечно, классно! Себя увидел в этом:)
RA-MIR
Тут вопрос в том. что само индивидуальное сознание-это болезнь, сначала оно излечивается от содержания-эго центра, а потом и сама индивидуальность излечивается Любовью.
GodFather
Давай сначала проясним: что есть индивидуальное сознание? где оно? как так случилось, что оно возникло? По моему ты путаешь симптом и пациента :)
RA-MIR
Я сейчас из опыта тебе не могу это сказать, потому что даже границ тело не ощущаю-это надо глазами осматривать.Сердце заполняет блаженство, распространяется за пределы тела, руки печатают.глаза смотрят. что бы не было ошибок.Очевидно в данном случае индивидуальность-это то что управляет этим телом.
GodFather
Ну так есть ведь эта индивидуальность, индивидуальный взгляд, видимость.
Можно назвать это ментальным телом, или индивидуальным сознанием. Это не противоречит Духу и взгляду глазами Души и Духа.
Видишь в чём «коан»? Индивидуальность есть, но она не отделена от Духа.
RA-MIR
Дух проявляет себя через уникальный организм, который со стороны выглядит как индивидуальный.
RA-MIR
Попробуй в данный момент определить где начинается и заканчивается твоя индивидуальность.
GodFather
Так я не об этом. Вопрос в ролике (для меня) содержит ответ.
Я не утверждаю фактичность отделения, но отрицать избегать индивидуального сознания не вижу причины.