30 апреля 2017, 07:27

О великом всепрощении.

Утром Всепрощающий после выяснения отношений с женой спускается по лестнице или на лифте, начинает обонять острые запахи отходов жизнедеятельности человеческого организма, далее он видит стены подъезда, с которых сползла штукатурка, мусор на улице, едет на работу в переполненном транспорте, получает горькую пилюлю от начальника, оправдывается, улыбается клиентам, конкурентам и так каждый божий день.
Обычная картина, но наш герой, в отличие от невежд, которых абсолютное большинство, вооружён мантрой всепрощения и потому на каждое раздражение он в ответ отстреливается этой мантрой, прощает всех от президента до дворника и смело шагает по жизни, ему все эти мелочи по фигу.
Вы меня спросите, что теперь запах мочи стал для него сладок и приятен и когда начальник его имеет, он испытывает райское наслаждение? Думаю, что нет. Товарищ просто подавляет, запихивает раздражение глубоко в подвал, канализирует его и наполняет свою выгребную яму, а снаружи вешает улыбку или маску спокойствия.
Вот если бы он перестал замечать всё, что его раздражает и когда начальник или хозяин на него орёт, не отличал крик от обычного сообщения, то эффект был бы на лицо.
Но ум невозможно заставить прекратить оценочную деятельность, она связана с инстинктом выживания и сопровождается эмоцией. Радостно вдыхать мочу или
не замечать крики жены или начальника невозможно, а подавленные эмоции это мины, которые рано или поздно дадут о себе знать.
Ошо рассказывал как к нему пришёл Мастер с толпой последователей, который распевал мантры, улыбался и хотел, чтобы Ошо подтвердил его просветлённость.
Ошо посоветывал ему уединиться на три дня и побыть в тишине, если просветление есть оно никуда не исчезнет.
Через три дня «Мастер» пришёл к Ошо весь в слезах.
Если кто живёт в иллюзии всепрощения, может повторить этот опыт и посмотреть исчезли ли раздражения или нет. Известно, что здоровые органы о себе не напоминают.

Достиг не тот, кто улыбается, когда его имеют, как продавщицы в магазине и не тот, кто принюхался к запаху мочи, а тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе.
Это единственно, что может помочь, если это в крови человека, а не просто концепция. Тогда ум перестанет с утра до вечера непрерывно оценивать ситуации во взаимоотношениях с людьми и даст возможность принимать жизнь, а это значит больше её чувствовать — ЛЮБИТЬ.

284 комментария

bushen
Я люблю тебя, жизнь,
Что само по себе и не ново,
Я люблю тебя, жизнь,
Я люблю тебя снова и снова.
Вот уж окна зажглись,
Я шагаю с работы устало,
Я люблю тебя, жизнь,
И хочу, чтобы лучше ты стала.
bodh45
Неверное понимание прощения. Попытка впихнуть его в ум, приводит к таким выводам.
bushen
Зсё ум и ответ от обусловленного ума.
Revati
вот ведь как интересно получается, это уже стодесятый высер из серии «как тошнит меня от вашего Учения, Прощения, Проживания, Перехода и т.д.». Вопрос — вы, конкретно вы Бушен, успеваете высраться на каждом сайте духовных Учений что есть в сети, на предмет того что они ложны, притворны, концепции всего лишь и т.д.?… сомневаюсь…
Выскажу своё мнение, по поводу этого коврового говнометания на нынешнее направление Учения. Оно поперёк горла для Эго, серпом по Твоим яйцам, тебя унижает даже мысль о Прощении или Иисусе, даже слово в эту сторону заставляет потеть Твою жопу, ибо сжимается как поросячий хвостик твоё непосильно нажитое добро… Тебя заствляют прощать, молиться, верить в Иисуса, прямо тянут тебя к компьютеру, ты не можешь не пройти мимо этих слов о Прощение на этом сайте, не можешь просто нажать крестик в правом верхнем углу… как же !!!, Тут ЗАСТАВЛЯЮТ ПРОЩАТЬ!!!
Вообщем «не нужна тебе эта машина Вовка», Дракон предупреждал: — «Учение это не для всех», пока ты к нему не готов Брат.
Ничего личного, обнимаю !)
Bambuka
Лешик, тошнит не от учения. А вот от этого типа всепрощения и всепрощенцев. Ты хоть взгляни что ты сам пишешь, при чем учишь тут же Дашку, правильные слова вещаешь. Представь что Дракон именно тебя имео ввиду что учение не для всех? А если он общался к несокльким людям которые молчат в чате и дает учение им, а не всем кто трындят? А если ваша ненависть вот так и отражается вам за то что вы отгородились от сайта и так высокомерно и презрительно отеоситесь к сайтовчанам? Не все чатлане разделяют то чтотговорится группой говорливых. И Мастер говорит совсем не для того чтобы повторяли. Прощение это не приказ к действию и не деятельность для активизации. Дракон сказал остановиться. Встал? Или важнее что там бушен про нас малентький кружочек праведников говорит? По мне так ненависть вовсе не у Бушена. У него нехватка любви и он видит ложь в проповедях. Я тоже. Не простоине верю, а прямо и четко заявляю что нет всепрощения и любви у нас. Нет и проповеди не помогут. А Мастеру врать все таки стыдно…
Revati
Тань, я не могу дать тебе любви)
никто ни кому не проповедует, за хвост никуда не тащит)
И не буду тебе ничего объяснять, тебе оно не надо, с Ирой мне интересно, ибо человек в теме. Бушену написал — человек посмотрит, а ты безнадёжна, тебя только любить)))
Bambuka
Вот вот. Павлин мавлин. :)) Кому нужна твоя любовь которую ты себе не можешь дать? Кто тебе сказал что нужны твои обьяснения? Ты четко все ясно демонстрируешь. И твоя любовь хуже презрения, насквозь лживая. Позёр ты, Лешка. Видел бы ты что ты сейчас написал, прозрел бы наверное, ну минимум катарсис бы был.
Revati
моя не кому не нужна, потому что у меня её нет, так и написал тебе)
ты хочешь любви Божьей, и она всегда с тобой, но ты не видишь её, ибо думаешь что есть какая-то ещё, твоя или моя)
Diamir
Лешик))))
Revati
Привет Бро !)
Diamir
Не говори этого слова
Diamir
Меня от него тошнит
Revati
прости, я уже сказал)))
тогда Брат !)
Diamir
Здоровенько. Покажи Божью любовь
Revati
ты его попроси !)
Diamir
Так я его и прошу вроде? Или ты не при делах?
Revati
вот именно, что Я — не при делах !!!
у я нет любви никакой, кроме той что вот Таня описала:
И твоя любовь хуже презрения, насквозь лживая.
DASHKA
А кто при делах?
Diamir
Ира то кэп, а вот что ты за существо, пока не понятно
DASHKA
Я допрос веду с пристрастием!) Я следователь по особо важным делам, важняк!)
Diamir
А что за важные дела?
DASHKA
Да нету важных)
Diamir
А какие есть?
DASHKA
Есть поважнее а есть помельче.
DASHKA
ну например пока тут писалась бигуди сгорели, теперь сокрушаюсь) надо новые покупать…
Diamir
Вот что чешешь? По-твоему деловые люди гонят за бигуди?
DASHKA
Прости брат лоханулась…
Diamir
Дела бывают добрыми?
Diamir
Только злыми
Diamir
Тогда и ты всякая?
Diamir
Всякая разная))
DASHKA
Голубая красная желтая зеленая…
Diamir
Как ты определил?
Revati
ответ тут:
ты определил
, как только появился ТЫ, сразу появился и Я )
Diamir
Ну ТЫ можешь любить?
Diamir
Запрет стоит?
Diana
Потому что я есть любовь :)
Diamir
Ты не только любовь
Diana
Есть много синонимов… Счастье, свобода, истинное я, вечность, я есть ВСЁ и во всём
Diamir
Истинное я это трансцендентная имманентность?
Revati
жжошь))), это к Энсо, я не зразумею эту мову)
Diamir
Я не зразумею Энсо.
Diamir
Ты мне скажи, Бог есть?
Diamir
Ты видел Его?
Revati
Я не могу его увидеть
Diamir
Так откуда ты знаешь, что Он есть?
Revati
не я знаю, Душа знает!)
Diamir
Какая еще душа? Ты если не знаешь, чего трепешься?
Revati
развлекайся дальше Брат, не буду тебе мешать))
Diamir
Ты не можешь мне помешать
DASHKA
А Душа от него отделена?
Diamir
Бездушный бог по ходу
Diamir
Только чешет языком чего знает чего не знает
DASHKA
А вот кстати почему? А может потому что ты и есть ОН?)
Diana
Всё едино, есть только Бог. Увидеть его хочет ум :)))
Diamir
Так ума ведь нет
Diana
Есть, пока есть ты (человек)
Diamir
Вот это очень ВЕРНО!
Diamir
А если ты выжила из ума, то ты-КУРИЦА!
Diana
Можешь меня называть как угодно, это не изменит того что есть:)))
DASHKA
Дискретная сингулярность!)
Diamir
Это как Отстраненная Реальность?
Diamir
Лешик говорит что любовь появляется с любящим
Revati
потому что Ты, Я, Ум, и т.д., в другой системе координат.
а Любовь от Бога.
Diana
Точно! Я есть Бог — это тоже самое что любовь:)
Diamir
Офигеть, да ты Бог
Diana
Для человека это богохульство, но богохульство это кокрас наоборот! :)
Diamir
А ты человек?
Diana
:))) меня 30 лет заставляли в это верить :)
Bambuka
Чего за антазии о моих желаниях? Я стебу эти божественные темы, просто потому что бездумно юзается тема.
xdim
Модераторы,
прошу обратить внимание на грубость и оскорбления.
Clarity-OM
Смените Аватарку..., не порочьте жалобами на Бытие чисто Имя..:)))
Moderator
Revati, вам неформальное предупреждение за лично направленную туалетную лексику.
Diana
Если путь с прощением не по духу, просто вопрошай КТО РАЗДРАЖАЕТСЯ? Кому не нравится? И увидишь что я не существует.
Или посели в себе Бога и люби его, покланяйся ему. И увидишь что ты и есть Бог
Margosha
Достиг… тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе.
Так вроде бы все верно, чего напали-то. Вам бы куснуть кого-нибудь)))))))))))))))
DASHKA
Ага, и любить того кто раздражается от всего на свете!) Которому все не так и не то) Свойство мухи жужжать, а человека реагировать исходя из обусловленностей.
Margosha
саморефлексия)
Revati
ты не можешь его любить, у тебя опции такой нет, отнеси тому кто всего его любил)
DASHKA
А кто это внутри тебя?)))))))
Revati
вот его:
Свойство мухи жужжать, а человека реагировать исходя из обусловленностей.
DASHKA
А тот что любит того, кто жужжит, не в тебе?)
Revati
нет)))
где у тебя Душа Ирк, или Христосознание? (твой термин любимы кста), это всё добро у тебя унутри, в кишочках ?)))
DASHKA
У меня внутри) И потом как бы и снаружи становится. Из меня произрастает. Царство Божие внутри!)
А у тя снаружи? А где наружа и нутрь?
Revati
ой, ну всё)))
прибывай в Нём, этого достаточно)
какая разница куда его ум пытается определить)
DASHKA
У меня Христосознание внутри из меня произрастает на весь мир)
Revati
_/\_
DASHKA
Ну это пока очередная тема не поднимется, ибо я не святая!))))
Revati
Зверь, это не про любовь большого пингвина к маленькому)
bushen
Почему я бросил писать на сайте, да потому, что по
существу в комментариях ничего нет, кроме «ты не
понимаешь» или даже оскорблений. Не могут меня
простить короли прощений даже на словах, а встретили
бы покалечили.
Всем удачи!
Revati
писать ты может и бросил, а высераться пока нет, крестик в правом верхнем углу если чо)
DASHKA
А может высирание в твоей голове? Или где оно? ((
DASHKA
или ты чистенький посреди высера что тебе мешает?) гы!
Revati
и чистенький, и сраный и любой, но разве в них конфликт?
DASHKA
Конфликт когда есть разделение на Я и неЯ. Я который Прощает, а Бушен — который высерает)
Revati
нет, Я не прощает, это не его функция !!!, зачем учить прощению того кто на него не способен, это не его функция Я
DASHKA
я не про это! Я про то как рождается конфликт. Из противопоставления любого, из разделения на Я и НЕЯ. Кто там срет?)))) Ясно же — это НЕЯ! А я не сру ведь, я несу гордо знамя Прощения! Ну ничо что несколько воинственно!
Я Лех немного утрирую, чтобы видно было) Извини если чо!)
Revati
нормально Зверь, ты не утрируешь, на уровне ума это именно так и выглядит, в этой плоскости и горизонтали возможно только такое прочтение
DASHKA
Ты по чесноку посмотри, про высер это было из Добра или из Правоты?
Revati
любое сквернословие, и мат и т.д., никогда не из Души!!!
DASHKA
Не уверенна) Вспомни Энсо)
Revati
вот я на это и намекаю тебе), что прочтётся именно так!!!)
Revati
но есть ещё и различение, и формой указателя может и бамбуковая палка по хребтине выступать)
DASHKA
нюню) мастеррррр дзен)))
Revati
вот что прощает:
У меня Христосознание внутри из меня произрастает на весь мир)
Revati
Ир, есть только одна голова, но это не отменяет её высеры)
DASHKA
В одной голове разделился на того кто срет и кто это осуждает)
Revati
да, другой головы нет)
DASHKA
многоголовое чужище)
Revati
хорошая метафора, и все твои, гы))
DASHKA
Прости нас, дураков) Не ведаем чо творим!))))
С любовью и добром и на нас посмотри. А может мы твои братья и сестры, которые тебе показывают то, что ты не принял и не простил в себе?
И на себя, того кто нас осудил посмотри с добром) И на саму идею, что меня никто не понимает, или как там она у тебя звучит тоже с добром. Ты же воююешь за свой какой-то красивый идеал.
И да, кстати почему ты из всех комментов выбрал тот кто с тобой не согласен, а пропустил те кто с тобой согласился?
bushen
Ира! Люди не видят своего фанатизма. При встрече с
другой идеей они не вникают, а готовы сразу к
оскорблениям и осуждениям, при этом ссылаются на
Иисуса и даже считают себя его последователем.

Мне за Ревати стыдно!
DASHKA
Прости сраных фанатиков, которые захвачены сверхидеей!
И себя прости что судит сурово брата своего за фанатизм. Это так по человечески фанатеть)
DASHKA
А потом я же вникла! Значит не все фанатики и не все судят же шь!)
DASHKA
Минусы пошли, узнаю родной сайт) Ничо у меня кармы много)
А можете написать против чего протест-то? Ну так в глаза открыто?
Revati
в чём твоя идея?
DASHKA
Можно я за него?)))
Достиг не тот, кто улыбается, когда его имеют, как продавщицы в магазине и не тот, кто принюхался к запаху мочи, а тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе.

Это единственно, что может помочь, если это в крови человека, а не просто концепция. Тогда ум перестанет с утра до вечера непрерывно оценивать ситуации во взаимоотношениях с людьми и даст возможность принимать жизнь, а это значит больше её чувствовать — ЛЮБИТЬ.
Revati
идея про достижение, прощение — не о достижении, и не о приятии жизни!
DASHKA
Твоя Идея самая правильная! Я поняла)
Не ведет ли Прошение вот к этому же
а тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе.
Что рождает
и даст возможность принимать жизнь, а это значит больше её чувствовать — ЛЮБИТЬ
.
Revati
нет, Прощение не ведёт к этому
DASHKA
ну тебе виднее) Прощение ведет к Взгляду Любви и доброты на все проявления.
DASHKA
что тоже самое как
даст возможность принимать жизнь, а это значит больше её чувствовать — ЛЮБИТЬ
Revati
Ир, ты опять путаешь взгляд и отношения!!!
Прощение это не отношение !!!
Убери эту доброту от сюда!)))
DASHKA
Добрый взгляд убрать? зачем?)
Revati
да, оставь просто взгляд, и посмотри от куда он, не вешай на него никаких примочек
DASHKA
Взгляд может быть осуждающий, нейтральный и добрый. Ты какой предлагаешь?
Revati
эти примочки вешает Ум !!!
смотри от куда взгляд идёт !
спрашивай его, от куда он)))
DASHKA
не… взгляды разные бывают Рева(
Revati
вот и я тебе про что, только разные не по плюшкам которые ум развешивает, а по природе.
DASHKA
не поняла про природу( Есть из идеи разделенности из нейтральности и из Добра. Ты видишь что они разные бывают? Ты их различаешь вот эти разные?
Revati
Ириш, в жопу все идеи !!!
взгляд или из Души или из Эги, всё!!!
перестань вешать дополнительный функционал на них!!!
DASHKA
А кто вешал? Я те про то что взгляды разные бывают, а ты мне просто смотри! Кароче мы про одно и тоже разными словами)
Revati
зато не замёрзли, гы))
DASHKA
ты в коломенское едешь?
Revati
не, я сегодня работаю дома, а завтра вообще 1 мая, парад, у меня заположняк)
DASHKA
вот ведь, ты будешь демонстрировать во всю, я тоже хочу, а можно к вам примкнуть? Ф калонну?
Revati
не, я тока у прессы акридитацию проверю, и свалю около 10, я надеюсь))
Revati
мать, мы флудим, пойдём в телеграм в личку)
DASHKA
все) Бушен извини)
DASHKA
Еще есть взгляд из невовлеченного Наблюдателя. Из нуля.
Revati
нет, это всё из Эги, не усложняй, кто у тебя там не вовлёкся ?)))
DASHKA
А ну да)) точна!
Revati
поэтому я тебе и говорю, что ты взгляд Души путаешь с добрым умом, все эти невовлеченцы там!!!, как Душа видит твоего невовлеченца?
DASHKA
ничо не путаю, отвянь!)) говорю просто что они разные!
Revati
к этому ведёт приятие, типа, пока на ногу не наступили))
Margosha
Мне за Ревати стыдно!
А почему тебе за него стыдно. Прими его таким, какой он есть.
Это ведь ты написал:
Достиг не тот, кто улыбается, когда его имеют, как продавщицы в магазине и не тот, кто принюхался к запаху мочи, а тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе
.
DASHKA
И делает лучшее на что он именно сейчас способен!
bushen
Маргоша я ещё не достиг таких высот.

Мой пост о том, что прощение происходит формально и
Ревати это иллюстрирует, о чём я и сообщил, но к нему нет
никаких претензий. Я уверен, что в любой ситуации у
нас нет выбора и мы реагируем в соответствии со своей
обусловленностью, поэтому он ни в чём не виноват, но
общаться с ним на сайте мне бы не хотелось.
Margosha
Тогда со мной пообщайся))))))). Я к тебе по-доброму отношусь и ни в чем не обвиняю.
Но, я бы на твоем месте, посмотрела, что так задело. Нырни в те чувства, что возникли, рассмотри, проживи.
Ревати из самых добрых побуждений решил прокомментировать. Здесь все ТОЛЬКО за этим. Но, если тебе нравится обижаться, то на здоровье…
bushen
Почему Мастер писал о прощении? Потому что мы не
принимаем жизнь, в противном случае некого и не за что
прощать.
Revati
Иисус своим Ученикам ноги мыл, но ты Сатана со своими выборами зря на это претендуешь, тебе только дубина!!!
Margosha
Ты хоть поясни, что имеешь ввиду, говоря слово «Сатана»))))))))
сатана=дуальный ум, так?
Margosha
А то получится, как в том анекдоте:
Мужчина в троллейбусе просит даму:
-Рыбонька, пробей талончик, пожалуйста"
Мысли, возникающие в голове у дамы:
«Рыба, значит щука, щука, значит зубы, зубы, значит собака, собака, значит сука.
Товарищи, он меня сукой обозвал!»
bushen
Маргоша, дело в том, что дуальный ум понимают очень поверхностно.
Это очень сложная концепция и ей следуют только в адвайте, но, к сожалению, не здесь.
Revati
так следуй сам, тебе прощенцы и курсовики мешают ?, прощают суки всё подряд, а я ведь то знаю что это ложь))
напишу-ка им пост что тока Ошо прощал годно))
Bambuka
Вот тебя вспучило то от любви, Лешечка. :))) Так и прет от тебя прощением, так и прет.
Вот потому и стеб, что декларируемое и требуемое от других ни как не применяется к себе. Чего это ты устроил битву и излился любовью?
Revati
Тань, тебе бы я так писать не стал, тебе нельзя, Иришке вот тоже так нельзя)
_/\_
Bambuka
Нет. Все таки если тебя пучит то не получится оправдать. Бушен ни чем не хуже меня и он очень такой трезвый. Я тоже считаю всепрощение в таком вот виде просто модной темлй и обезьянничанием.
Revati
У женщины два состояния, или любовь или страх)
Margosha
А у мужчины какие 2 состояния?
DASHKA
Стоит и не стоит)
Revati
вот жеж плутовка, всё знает)))
Bambuka
Это не правда. Это просто у тебя такое представлепие о каком то образе который называется женщина.
DASHKA
А Бушен тоже нежный, ему так тоже низя! Совы нежные ведь!)
Помягче, Лешк)
Margosha
Это очень сложная концепция и ей следуют только в адвайте, но, к сожалению, не здесь.
ну за всех- то, наверное, не стоит говорить)
bushen
Маргоша, добрые чувства так не проявляют или я может
быть устарел. Цитата ниже.

« Вопрос — вы, конкретно вы Бушен, успеваете высраться на каждом сайте духовных Учений что есть в сети, на предмет того что они ложны, притворны, концепции всего лишь и т.д.?… сомневаюсь…
Выскажу своё мнение, по поводу этого коврового говнометания на нынешнее направление Учения. Оно поперёк горла для Эго, серпом по Твоим яйцам, тебя унижает даже мысль о Прощении или Иисусе, даже слово в эту сторону заставляет потеть Твою жопу, ибо сжимается как поросячий хвостик твоё непосильно нажитое добро…»
DASHKA
Это такая манера резковатая) Воспитание страдает!)))гыыыы
Margosha
Маргоша, добрые чувства так не проявляют или я может
быть устарел.
А, может, прием такой: Ревати спецом усиливает негатив, чтобы обратил внимание. В психологии есть такой прием, гиперболизация называется. Специально доводишь до абсурда какое-либо явление, либо ситуацию. Потом видишь свою дурь и просто смеешься над этим.
bushen
Ира, Маргоша, тогда этот сайт не для меня. Пора снова в туман.
Revati
Что-то долго ты реверансы отвешиваешь))
просто сделай это Тигр!!!
DASHKA
Йожик в тумане) А как же
а тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе.
Тут же площадка хорошая для этой практики твоей)
А в тумане только прятаться.
Margosha
А может посмотри, чего избегаешь, удаляясь из этого пространства?
Жизнь- это ведь не только сладкая сахарная вата и крем-брюле. Она проявляется разными сторонами. Конечно, хочется всегда иметь плюсы.
Ну а решать быть или не быть тебе в этом пространстве. не мне.
Удачи, обнимаю)
Bambuka
Понодь. Пару человека с чата, которые не заходят на сайт это не сайт. В туман ты сбегаешь от чего то. У тебя хороший взгляд. Не прячь только из за тооо что всепрощенцы кусаются. Они не осознают своего лукавства.
Bambuka
Вранье просто. Ничего нового. Всепрощение но типа я то всех простил а вы гады… :) Четкое подтверждение иллюстрациями того что сказал Бушен.
Margosha
разверни свою мысль, не поняла о чем ты.
Bambuka
Ну Леша врет. Бушен прав. Всепрощение дерьмо :))) Так понятнее?
Margosha
Да, теперь понятно.
Но я не знаю Ревати, поэтому не берусь делать выводы, кто прав, а кто нет. Мне неизвестны его мотивы.
Bambuka
При чем тут прав и виноват? При чем тут мотивы?
Бушен пишет чоо всепрощение в таком виде лукавство. И тут всепрощепие на него наезжает за то что он не любит всепрощенцев. :))) Чистая демонстрация наезда за то что человек сомневается в искренности и настоящести декларируемого. Я тоже не просто не верю, а даже могу точно показать чоо для большинства чатлан и сайтовчан прощение это модный тренд. Или то чем закрывается ЧСВ или ущербность. :)
Margosha
Я тоже не просто не верю, а даже могу точно показать чоо для большинства чатлан и сайтовчан прощение это модный тренд.
есть такое.
DASHKA
Я и неЯ разделение, Я такой — Они такие. Я в белом они как всегда)
Bambuka
И признание этого или осознание просто вскрывет тему. Но знаешь, программа так устроена, что признать это смерти подобно. А еще вдруг Мастеру не понравлюсь, страшно быть плохим учеником. Всетаки сегодня день какой то страанный, мне все время кажется что я не проснулась.
Margosha
Всетаки сегодня день какой то страанный, мне все время кажется что я не проснулась.
Это как? Один глаз открыла, а второй нет? )))))))
Может, решила поиграть в прятки сама с собой?
Я вон вкус плода ощутила много лет назад. При этом, придя домой с сатсанга, видя, что почва уходит из под ног тупо тогда напилась от ужаса.
А утром мир засиял яркими красками.
Только вот после много лет открывалось различение. Сознание бегает по разным измерениям. Сейчас вот научилась переключаться.
Bambuka
Ни то ни это ни третье.
Ой не люблю обсуждать вкусы плодов. Кто туда чего тока не наприписывал.
Margosha
Так ведь опыт каждого индивидуален, поэтому и вкус разный. Без разницы, что проживать: пение птиц, шум дождя, либо опыт высшего состояния.
Bambuka
Пение птиц и шум дождя эоо не плод.
Margosha
Видеть=проживать то, что есть сейчас — это естесственное состояние (сахаджа). Т.е. не фантазировать.
Bambuka
Того что есть а не то что видишь. Птички это не плод
Margosha
А то, что видишь — это не то, что есть? :)
Diamir
А чего смотреть на то что есть, оно и так есть
Margosha
ну так и я об этом…
Bambuka
Да. И ты тоже. 60% кажимости, 30% воображения, и все в прошлом так как все что переживается уже прошло. То что есть за птичками собачками опытами эмоциями не видится, хоть и то что есть не прорадало и является всем видимым органами чувств и умом.
Margosha
и все в прошлом так как все что переживается уже прошло
То что переживается в данный момент- это ЗИС, но оно проходит.
Ты не можешь говорить проще? Вот не пойму, для чего ты говоришь это
То что есть за птичками собачками опытами эмоциями не видится, хоть и то что есть не пропадало и является всем видимым органами чувств и умом.
Есть то, что воспринимается всеми органами чувств. Другого нет. За птичками — пустое пространство (фон).
Bambuka
А что конкретно ты переживаешь? Убери слова и посмотри молча.
Куда проще? Читай Что говорю а не гадай для чего. Так вот и восприятие работает, не видим Что перед нами, описвыая для чего зачем почему и какчественность оцениваем, плюс нравится не нравится и понятно не понятно.
Что конкретно переживается органаими чувств? Сейчас посмотри. Не придумывая ничего. Каждый орган ощучщает нечто. Смотри. И это не птички.
Margosha
Как ты любишь все переворачивать. Я проживаю то что проживаю. И говорим об одном, но ТЫ ДУМАЕШЬ, что о разном.
Bambuka
Я ничего ни на секунду не перевернула. Просто спросила что видят органы чувств.
Мне неизвестно о чем ты говоришь. Ты не пассказываешь. Птичек нет точно…
Margosha
глаза видели в тот момент птиц на деревьях, уши слышат звук, тело ощущает движение энергии и еще кое-где зажимы, нос обоняет запах кофе, присутствует так же вкус кофе.
Это все присутствует одновременно, просто описано словами.
Все и в каждый момент что-то новое.
Это и есть плод. А выводы о том, что ничто никогда не рождалось и не умирало — это о трансцедентном.
А все остальное пришло-ушло. Жизнь-смерть и это происходит каждое мгновение.
Или ты воспринимаешь как-то по-другому? Покажи как.
Bambuka
Видели, слышали. А если без слов, прямо в переживании?
Про плод повторюсь, это не он.
Что такое жизнь? Смерть? В переживании.
Margosha
А если без слов, прямо в переживании?
естьность, присутствие
Что такое жизнь? Смерть? В переживании.
смена ощущений, явлений
Bambuka
Ты сама понимаешь о чем говоришь? Я же не спрашиваю какие слова ты выучила? Я говорю, посмотри прям щас. Есть жизнь и смерть?
И ЧТО переживается, а не как называется.
Margosha
пилять! я то проживаю то что есть, сейчас вот переписку с тобой веду. О себе я все знаю, а ты меня стала просто бесить, потому как сколький змий выкручиваешься. В третий раз задаю тебе вопрос, либо ответь, либо прекращаем беседу. Надоело уже: у попа была собака, он ее любил. Она съела кусок мяса, он ее убил и так 100 раз по кругу.
Bambuka
И чего? Твои проблемы. И хоть ты тресни это не плод.
Margosha
ну и хрен с ним с плодом-то)))))))))))))))))))
кушай грушу, а я пойду апельсин съем.
Bambuka
Хм. Ты уверена что мне надо твое позволение и очень нужно знать куда ты пошла? Ты так всегда отчитываешься и лаешь разрешения?
Margosha
Или ты воспринимаешь как-то по-другому? Покажи как.
ты не ответила на мой вопрос. что в твоем опыте плод? Именно в опыте а не в словах
Bambuka
В опыте плодов нет. Тока эмоции и всякие мысли о плоде. Хотя вру, сейчас ем грушу она плод груши.но не плод Учения.
Margosha
В опыте плодов нет. Тока эмоции и всякие мысли о плоде. Хотя вру, сейчас ем грушу она плод груши.но не плод Учения.
ну наконец-то ответила. А плод учения — это когда ты увидел я и осознал что это такое. А потом вернулся в мир и проживаешь все, что приходит. Будущее не строишь, а прошлое отпускаешь. Это все…
Bambuka
Все вр4мя отвечаю. Че ты там сейчас вычитала не знаю. Но плод это не то чо ты думаешь. Выпадария в какие о состояния эо не плод.
Margosha
так а вне состояний нет тебя.
Bambuka
Не поняла фразу.
Margosha
я, отождествившись с чем-либо, проживает разные состояния.
Bambuka
А ты за пим наблюдаешь?
Margosha
просто увидела я в чистоте, зачем наблюдать? живу
Bambuka
Я правильно тебя поняла? Ты увидела я в чистоте?., да, а теперь живешь. И все что ты видишь и чуешь это плод? Наверное можешь сказать ну как то чтр такое плод. И чем отличается плод от того ччто проживают бомжи или там товарищи далекие от духовности
Margosha
плод=реализация в том виде, как есть. до этого был поиск и желание освободиться от страданий. сейчас понимаю, что все страдания были в моей башке. это можно назвать плодом. я бы просто назвала это освобождением от иллюзий и все…
Bambuka
Плод поиска избавления от страданий значит?
Margosha
нет. понимание иллюзорности страданий.
Bambuka
Обычно говорят: результат… результат поиска избавления от страданий — понимание что страдания иллюзорны
Margosha
я не знаю что обычно говорят. меня это не интересует
Bambuka
Ну понимание это результат. А взрощенное практиками это плод.
Margosha
ой, все, пока. Я 10 лет стою в практике. поэтому с этим не ко мне.
Закрываем тему. Спасибо за беседу. Ты мне очень интересна как собеседник!:)
Bambuka
Ну да. Тема кто где сколько лет стоит не интересная. Согласна
DASHKA
ничо если влезу? У меня похоже было, и долго, как будто я не до конца проснулась. Как будто внутри сплю глубоко, как бы одновременно с бодрстовованием. Как-то это было странно. А еще тянуло как бы туда в сон. Как типа отлипание от мира что ли… Взгляд от мира как бы и одновременно в миру. Но от мира как сильнее тянул.
Bambuka
Да сплю и вот жтот сон бодрствование снится. Как бы просыпание не произошло хотя знаю ЧТо снится и спит…
DASHKA
Как будто глубокий сон тут же.
DASHKA
Осознается одновременно с бодрстовованием как бы.
Bambuka
А. Да он осознается точно
DASHKA
А потом как бы проваливание еще глубже происходит и там другое открывается) Ну я так увидела)
DASHKA
что-то мне кажется что это какой-то этап неминуемый…
Bambuka
Не проваливается. Не мргуу проснуться от этого, что вижу
DASHKA
потом провалится дальше. Причем то что видишь у меня не терялось, но проваливалсь все равно. Там может вообще нет дна и так все валишься и валишься.
Bambuka
Та не. Ничего не проваливается. Сон без снов есть. И есть сон типа бодрствование.
Bambuka
Понравилось. :) Комменты тому подтверждение, что ты прав и задел то что скрывается. :))) Всепрощение, такая же замута как любовь к братьям и царстиве, ее требуют от других, при этом сообщая всем что внутри царствие божие… и это царствие божие как то сильно не совпадает с тем что снаружи, нецарстиве и любовь такая ну несколько странноватая, ровно по границам соответствия. Да. Молчание раскрывает прощение, так же как смотрение прямо без выдумывания, на тотчто вижу… если я вижу дерьмо, то не цврство божие, а дерьмо у меня внутри. Ничего в общем такого неизвестного, чтобы удивляться. Что бы ни происходило, тот кто не тих, подтверждает себя любым движением, во славу и против… подтверждая себя. Ради подтверждения себя и выдумывается МОЕ царство и мое всепрощение. А так же любовь которая сделает всех одинаково любящими и приятными МНЕ…
bushen
Da!!!
bushen
У Ревати столько неприязни ко мне,
что я не хочу делать ему больно из сострадания, он меня не простит. Кто хочет общаться со мной можно в личку.
DASHKA
ты ошибаешься, но это твое дело) можно убежать от боли, но недалеко(и не надолго(
Bambuka
Та не. У него не неприятие. У него то самое о чем непринято сознаваться :)) Защита и оборона.
bushen
Bambuka
Не согласна. Нельзя научить не умея и не зная. Но и опять же, почему ты так реагируешь? Когда писал думал что все все с тобой будут согласны? И обломился?
bushen
На сайте все учат и всех учат, пойду я лучше чего-нибудь поделаю.Жизнь самый лучший учитель, если она не виртуальная. Всем желаю реальной ЛЮБВИ!
Bambuka
Погодь. А ты то? Чет я ничегр нетпоняла. Выступил с так сказать указателем и тут же шнырк в кусты. То есть это ты так любовь хотел получить? Я сори не врубаюсь. Хочешь любви, люби. Ну а что еще то? Кто тебе ее даст?
Albert
Странные мысли, странные поступки, очень сложно понять что мотивировало вас.
Clarity-OM
Радостно вдыхать мочу или
не замечать крики жены или начальника невозможно, а подавленные эмоции это мины, которые рано или поздно дадут о себе знать.
Замечать крики и беспокоится по их поводу, это не одно и тоже.., тут речь об само-отождествлении и работе ума… будет время напишу пост по само-исследованию.., о том что и как работает.., это сугубо индивидуальная тема, но иной то раз даёт поразительные результаты, там где даже и не ждёшь.., посему запихивание в подвал и отсутствие подвала, это очевидно разные вещи.., проблема рассматривается в купе с якобы имеющим её.., тут и карты в руки… не-Два так сказать.., ты и проблема :)… близнецы братья… пока так, оно именно так и не как иначе… но так оно до поры ..:)
… не всё тащи в дом… ОМ… ОМ… ом..:)))
Floyd
Достиг не тот, кто улыбается, когда его имеют, как продавщицы в магазине и не тот, кто принюхался к запаху мочи, а тот кто сострадает людям, зная, что в каждой
конкретной ситуации никто не мог поступить иначе.
Вот верно же. Продавщица не смогла не поиметь тебя в магазине, а аноним не смог не помочиться прежде. Сострадание, то есть осознание отсутствия автора воображаемого действа — оно ведь не избирательное, а тотальное и повсеместное, вне зависимости от предпочтения.
Clarity-OM
Тотал Дефенсис…
Shine
Кстати вот это осознание отсутствия чьего-то авторства за некое «дерьмо» не отменяет восприятия «дерьма». Это шаг в нужную сторону, ведь уже можно допустить, что он не со зла это или не потому что он сознательно так решил, но это ещё не конец. Вина сместится на хаотичный мир, на судьбу, на бога за это «дерьмо». Будет не дерьмо, который ты или он сделал, а дерьмо которое «случилось», но оно также тебе отвратительно, а значит, ты видишь что-то в своём разуме с чем-то себя разделяешь (или предпочел бы разделиться, что одно и то же)…
Единственная полная резолюция это если окажется, что дерьмо пластмассовое, метафорически, что, скажем, зло было не злом (пусть не личным, а безличным разница не так велика), а защитой любви, просьбой о любви. Тогда прежняя иллюзорная интерпретация может быть полностью прощена и забыта.
DASHKA
Спасибо, Шайн за дополнение…
А как ты видишь, что вот смерть или война, или болезнь — как такое безличностное зло может быть защитой любви или просьбой любви?
Shine
Какая мотивация искренне верящих, что война нужна? Что они заслуживают справедливости, а справедливость попрана, что они заслуживают изобилие, а изобилие у них, украли или не поделились… То есть они защищают справедливость и объект своей любви, как они его видят. И в том, как они его увидят через призму эго, они будут безумно ошибаться. Но они не ошибаются в том, что заслуживают и справедливости и любви, просто не верно определяют в чём она состоит. Потому что судят вместе с эго, а его суждение всегда исходит из изначально неверной предпосылки «я отделен, мои интересы только мои, интересы других не мои интересы»…
DASHKA
Это мне понятно, про войну что развязывает эго мышление, за Свое существование. А как быть с болезнями и смертью? Смерть — это отождествление с теломумом? А болезнь — это наказание за вину?
Вот что сейчас прочитала…
«Когда человек начинает смотреть на мир глазами любви и перестает потакать эго, источник, питающий чувство вины и веру в смерть, иссякает. Он перестает отождествлять себя с телесной оболочкой и осознает, что его духовная сущность бессмертна.» Книга Распрощайся с чувством вины. Джеральд Г. Ямпольски.
Shine
Да, и болезнь, и смерть — это безумная версия того, как расплатиться за отдельное «я» не почувствовав вины. Ведь чувство вины настолько непереносимо, что эго предлагает облегчить его любым (даже безумным способом), НО только не тем, который бы поставил под сомнение саму вину (ведь на ней держится идея разделения).
И так оно предлагает самый надежный выход: болезнь и смерть. Спроецируй свою эго-атаку (которой достигается разделение) на другого, обвини его в агрессии и в том, что он (а не эго-идея) отняла у тебя счастье, а доказательством этого сделай своё болеющее и умирающее тело (или недужную личность).
DASHKA
Ага, а атака на самого себя? Как такое перенаправление агрессии, где получается аутоагрессия? Обвинение а несчастье уже не другого, а самого себя. Все та же идея что ты отделен от Счастья, от Бога? И теперь за это наказывается типа уже не другой, а я, а точнее некий «Плохой» образ себя? Тот, что якобы мешает переживать это Счастье? Вина плещется себе под ноги, что мол если бы не ты такой негодный, то было бы Счастье, а ты только мешаешь этому!
Floyd
ВООБРАЖАЕМОЕ действо и есть пластиковое дерьмо. А ты целую философию развёл на пустом месте. Самому не смешно ещё?
Shine
У тебя как-то получается, что типа все сразу видят всё действо как воображаемое? Это не так. :) При этом само действо есть сложная интерпретация, где расписывается кто я, кто другой, что хотел я, а что хотел он, и что это значит в результате, и т.д… И в данной интерпретации возможно совершить уйму ошибок (хотя все ошибки коренятся в одной), и если в эту интерпретацию поверить, это и вызовет эффект «реального дерьма» :)
Таким образом, есть неверные интерпретации, есть вера в них, есть сомнение, есть осознание ложности интерпретаций, есть их прощение и также есть очищенные, откорректированные интерпретации (восприятие)…
Floyd
Таким образом, есть неверные интерпретации
Нет неверных интерпретаций, нет и верных. Запомни. На этом и стой. Укоренись в этом.
Shine
ок, удачи
Floyd
Твоими молитвами.
Shine
обнимаю брат. Не так важно, если у нас разные методы, а цель одна. :)
DASHKA
А про безличное зло? Это ведь тоже интерпретация из иллюзии отделенности и опасности для маленького и ничтожного меня? Что мне урон нанесен.
Shine
эта сама идея эго… Отрицание Света, отрицание что ты Сын своего Отца. То, что Саша в последнем посте хорошо описала… Только она не сказала, что эта тьма и есть это безличное зло, природа эго идеи…
DASHKA
Или ты Сын Единственный любимый на коленях Отца неотделенный от него, само Счастье, или ты Сам с усам, Само Совершенство центр Абсолютной Правоты, который и рождает это ничтожное маленькое чмо, которое никак не может допрыгнуть до этого Совершенства и находится в страхе вине и боли?
Вот это найденное Совершенство и рожает идею несовершенного Мира, Других и себя несовершенного?
Ничто не может сравняться с Величием Меня) Найденного Абсолюта. И оттуда и идет обвинение в несовершенстве?
Как Сын Единственный любимый превращается в этот Центр Правоты и обвинения всего и вся?
Когда он находится и выделяется как Я?
Bambuka
Просто у Сына есть пуп. :))) Кстати, нашла то что ты говорила про проваливание. Это тот самый НЕопыт который фонит с опытом. Ну к которому приделана Я.
Shine
ага, эго идея это идея эдакого супер-бога, того тебя, который заслуживает любви БОЛЬШЕ чем кто-либо, кто должен стать Богом для самого Бога, определив ВМЕСТО него, кто я, кто другие и какой мир…
Это идея вводящая степени реальности, степени любви, степени достоинства, где ты желаешь чтобы твоё отдельное независимое «я» было на вершине, но ведь и братья твои, тоже приняв эту эго-идею как свою цель, теперь будут бороться за первенство, и вот, имеем конкуренцию, войну, предательство. Фактически, эта идея (если ты принимаешь её как свою реальность и цель) и обрекает тебя большую часть времени чувствовать маленьким чмом, постоянно сравнивая себя с другими и ценя то, что на самом деле не имеет никакой ценности…