16 мая 2017, 18:26
klbТо, что есть, и то, что происходит
Есть – это своего рода дифтонг у которого с одной стороны («здесь») то, что есть, а с другой стороны («там») то, что происходит. То есть, «здесь» — стабильность, постоянство и определенность (Реальность), а «там» — процесс, непрерывное изменение и неопределенность (Иллюзорность).
То, что есть («здесь») это Знания, которые представляют собой фундаментальные, уже состоявшиеся «законы», служащие основой процессов, что происходят «там».
Наш мир (Вселенная), в которой мы живем, это «там», это процесс, происходящий как реализация (проявление) фундаментальных, уже состаявшихся Знаний (законов).
Мы, люди живущие на Земле, тоже процессы, которые ПРОИСХОДЯТ, как и всё во Вселенной. Суть каждого человека, его «я» это развивающееся Знание, то, что человек знает, воображает и непрерывно развивает и уточняет.
Знания, что есть в Реальности, это тоже люди, но люди, которые уже состоялись и знают всё.
То, что есть («здесь») это Знания, которые представляют собой фундаментальные, уже состоявшиеся «законы», служащие основой процессов, что происходят «там».
Наш мир (Вселенная), в которой мы живем, это «там», это процесс, происходящий как реализация (проявление) фундаментальных, уже состаявшихся Знаний (законов).
Мы, люди живущие на Земле, тоже процессы, которые ПРОИСХОДЯТ, как и всё во Вселенной. Суть каждого человека, его «я» это развивающееся Знание, то, что человек знает, воображает и непрерывно развивает и уточняет.
Знания, что есть в Реальности, это тоже люди, но люди, которые уже состоялись и знают всё.
66 комментариев
Как-бы я «перевел» ваши термины на более привычный мне язык, что могло бы пролить свет на другие аспекты темы:
Есть — как разум, (по)знающую способность Реальности, но так как любая достаточно сложная познающая способность обладает саморефлексией (она знает, что знает), то в ней возникает естественный вопрос о собственной сущности (я), и здесь может быть два ответа — один приходящий из Здесь (Реальности), и другой — от «там» (иллюзий). Ответы эти совместить нельзя, так как сущность непостижима как раздвоенная, поэтому разум схлопывается либо к Здесь Есть (пробужденное состояние), либо к Есть там (иллюзорное сновидение). Последнее можно рассматривать как фокус, игру разума, где он подменил знание Себя, на знание об ином, изменяющемся, оторванном от законов реальности «я». Поэтому «там» находится весьма искаженное (по сути обратное) отражение. Бессмертное, неизменяющееся, безграничное, любящее Я Реальности которое есть и Среда, и Пребывающий в Ней, «там» отражено как смертное, изменчивое, ограниченное и конфликтное «я» и под него создана (придумана разумом) соответствующая ему среда.
«здесь» и «там» это две формы ОДНОГО(не знаю как его назвать. Пусть и будет просто Один/Одно). Это Одно а двух формах, каждая из которых есть это Одно. «здесь» — статическая форма. В ней «всё», что составляет Одно определено и стабильно (поэтому эту форму называют Реальностью). «там» — динамическая форма, процесс. В ней «всё» происходит, является процессом, действием, волной. В этой форме нет ничего застывшего, определенного, «всё» в постоянном изменении. О нём ничего нельзя сказать определенного. Поэтому говорят, что «всё» «там» иллюзорно, «там» — это Иллюзия.
Если совместить «здесь» и «там», то Одно станет некой «волницей» (волной-частицей) и будет сочетать свойства обоих форм, свойства частицы и волны, Реальности и Иллюзии. Так, наверное, и происходит во Вселенной.
Органы чувств людей воспринимают волновую, иллюзорную форму всего, да и сами люди (не только тело/ум, но и их «я»: то, что каждый знает и воображает) находятся в постоянном изменении (познании), являются иллюзией. Каждый из людей (точнее его «я») рано или поздно обретет стабильность, сменит форму и станет Знанием)
:))
> Как то непросто для меня.
Я проиллюстрирую свою мысль метафорой.
Работает компьютер, показывает некое кино, представим также, что это некий разумный компьютер, обладающий самосознанием.
Этот компьютер есть только то, что он есть (на уровне железа), на уровне электричества, физики. Он не изменяется от того, какое кино он показывает сам себе. Это уровень Реальности. Далее кино, которое он проецирует внутрь себя, весь этот изменчивый фильм создаёт иллюзорное пространство-время и иллюзорного персонажа «я». Где всё это кино происходит? Нигде. Потому что на самом деле это не происходит как факт (на уровне реальности). Компьютер может отвлечься от своей природы (от знания себя этим компьютером) и спроецировать внутрь себя кино о том, что он кто-то иной, и также спроецировать в своё кино законы и ограничения, которым на самом деле не подвержен (в реальности).
В этой метафоре проиллюстрировано, что хотя связи между миром кино и миром Реальности нет (только один из этих миров реален), они тем не менее не разделены (мир кино является иллюзорной проекцией Реальности).
В моём случае всё разумное живёт и развивается БЕСКОНЕЧНО. Попытаюсь объяснить, как это происходит, неформально. Это будет не совсем точно, но, возможно, понятнее.
Итак:
Есть «здесь» и «там».
Реальность «здесь», Действительность «там».
Знать и БЕЗУСЛОВНО верить – это синонимы.
Есть те, что знают. Это Знания и люди.
Знания живут в Реальности. Они знают всё ТО ЧТО ЕСТЬ.
Люди живут в Действительности. Они знают то что хотят.
Когда люди в Действительности безусловно поверят в ТО, что хотят, в Реальности появится ТО, что будет так как хотят люди (ТО ЧТО БУДЕТ).
Для Знаний в Реальности жить означает думать о ТОМ ЧТО БУДЕТ и делать то, что нужно, что бы ТО ЧТО БУДЕТ стало ТЕМ ЧТО ЕСТЬ. Это означает, что Знания создают возможности (пути), чтобы так как хотят люди сбылось, реализовалось, стало ТЕМ ЧТО ЕСТЬ.
Знания в Реальности создают все возможности, все возможные пути.
Люди в Действительности выбирают один путь, одну возможность из всех.
Эта выбранная и реализованная в Действительности возможность добавляется к ТОМУ ЧТО ЕСТЬ в Реальности.
Так люди и Знания развиваются. Это цикл развития.
Цикл развития непрерывно повторяется и будет повторяться всегда.
В результате всё разумное всегда при деле и постоянно развивается.
Вот, схематично, как-то так.
В обоих наших моделях не исключается ни конечность, ни бесконечность реализации этого кино, будь оно отвлеченным от реальности сном (как у меня) или развитием связанным с воплощением чего-то из реальности в сфере действительности (как у вас). Это два (возможно не простым образом связанных) вопроса: природа этой реализации и вопрос её конечности (который тоже очень интересен и не до конца мне ясен). Если говорить о конечности-бесконечности, вопрос исчерпываемости вариантов реализации связан с математической теорией мощности бесконечных множеств. Какое множество более мощно — бесконечное время умноженное на бесконечное множество параллельных реализаций индивидуальных разумов или бесконечное множество вариантов этих реализаций? Говоря простым языком: «смог ли Бог за вечность времени которая УЖЕ прошла реализовать ВСЕ варианты, или какие-то ещё остались неопробованные?». Также в вопросе о бесконечности времени стоит рассматривать вопрос, может ли разум «забывать» и таким образом, быть склонным повторять одну и ту же реализацию циклически?
Одно можно сказать точно (если мы придерживаемся недвойственного воззрения) — любая реализация или её окончание — НЕ НАВЯЗАНО кем-то вторым.
> Это что-то типа Абсолюта познающего себя (просматривающего кино)
это модель Абсолюта познающего не-себя, играющего с самим собой впрятки, претворяющегося кем-то иным. И если, вдаваться в психологию процесса, притворство есть обман, обман вызывает вину, и от вины не избавиться, пока обман не будет упразднен. Вот почему я склоняюсь к тому, что кино: а) нездоровое, б) будет упразднено. По-крайней мере, в той форме, в которой работает самообман.
Моё представление.
Не встречал, а, теперь, тем более, не встречу.
Люди в своей наивной вере, привыкли очаровываться, словно дети.
Как дикари, при виде горящей «воды».
Особенно, если эта вода «духовного» пошиба…
Не могли бы пояснить?
Так вот, наряды в данной метафоре- это и есть информация, знания.
солнце… птицы… листочки… ругань… шуршание колес…
Но полагаю, что понимаю вас адекватно.
Я знаю, что время это субстанция в которой живут люди. Она аморфна и по ней можно двигаться в любом направлении. Что такое Вечность я не знаю. Скорее всего это единица измерения времени.
Но знаю, что есть Всегда, на котором всё конечно.
При чем здесь время и что надо исследовать?
Похоже, по началу, пока рассматривались известные утверждения Учения, мы говорили на одном языке, но разошлись в интерпретации, понимании. Получается, что то, что знаю я согласуется с Учением, но расходится с его интерпретацией.
С самого начала я определил Реальность как ТО ЧТО ЕСТЬ а себя как продукт иллюзорности и остаюсь на этих определениях. Пытаюсь только уточнить их не нарушая буквальный смысл.