2 июня 2017, 12:46

Настоящее смирение, кротость и скромность

Отрывок о смирении из книги Берда Сполдинга «Жизнь и учение мастеров дальнего востока»:


Когда мы говорили о достижении, появились Иисус, наш Руководитель и ещё несколько друзей — они вошли в комнату через дверь, выходящую на карниз. Все расселись, и Иисус начал словами:
«Сколь много объявляющих, что они сыновья Божии и обладают всем, чем владеет Отец. И они действительно обладают тем, что имеет Отец, но одно лишь заявление об этом ещё не сделает их возвышенными, пока у них не достанет смелости предпринять следующий шаг и увидеть себя Богом — единым со всем, что есть Бог; лишь тогда они воистину достигнут совершенства. Когда человек, со смертным ограниченным мышлением, видит явленного Христа, эта высшая личность действительно излучает свет. Тот, кто отражает Христа, способен видеть более тонким, чистым и широким зрением. Такой видит высшее тело самого себя, вибрирующее с большей скоростью, чем тело ограниченное, которое он тоже видит.

Он считает, что это два тела. Он думает также, что второе тело является Христом, другой личностью. Они кажутся двумя телами, но это лишь видимость, ибо человек не верит, что он есть Христос. Пусть он признает себя Христом и по-настоящему примет это; в тот же миг они сольются, и человек породит Христа, и восстанет Христос торжествующий. Пусть же он сделает ещё один шаг и признает, что восстаёт Христос Божий — в то же мгновение он станет Христом Божьим. Вот, Сын Божий един с Богом-Отцом и направляется прямо к Отцу. Такой должен сделать ещё один шаг — величайший и требующий величайшей решимости, ибо должно уничтожить любой страх смертного мышления и ограниченности; ему следует пройти вперёд, прямо к Богу-источнику, или Отцу, признать
без колебаний и познать решительно, без страха, суеверия и сотворённой человеком веры, что он есть Бог; что он полностью единится, или сливается, с Богом; что он есть Любовь, Мудрость и Понимание; что он суть Субстанция; что он являет собой каждый атрибут Бога-Отца, источника, Принципа. Он должен принять это со всем смирением, которое каждый проявляет пред Богом. Посредством такого человека каждый атрибут Бога исполняет весь мир. Нет ничего невозможного для этого человека. Лишь через подобных ему Бог может выражаться. Когда сливаетесь с Богом, для вас нет ничего невозможного. Вы не только обладаете всем, чем владеет Отец, но вы являете всё, что есть Отец. Вы — Троица. Вы — Христос в человеке, Христос в Боге, БОГ — все три в ОДНОМ. Дух Святой пребывает с вами. Созидательный и деятельный Цельный Я — Дух пребывает с вами. Когда примете это, тогда, как и другие, воспоёте «РАДУЙСЯ» власти имени Христа — не личности Иисуса, но имен Христа. Пусть ангелы простираются ниц; сотворите царскую диадему и увенчайте Христа, Господа всего сущего. Не Иисуса коронуете вы, но Христа, а Христос достоин самого пышного из царских венцов в Царстве Христовом. Не найдётся венцов слишком величественных, слишком божественных для главы Христа торжествующего. Видите, что кто бы ни пожелал, может придти. Придите и станьте Христом торжествующим. Который ни пожелает, всякий будет пропущен. Когда говорите: «Бог», — узрите себя Богом. Смотрите на Бога проявленного, когда сами проявляетесь, Бог не может быть ни фанатиком, ни хвастуном, ни эгоистом. Так и Христос, Богочеловек, образ и подобие Божие, не может быть ничем из того. Можно быть лишь Богом; таков и есть Богочеловек. Истинные слова: «Я ЕСМЬ в Отце, и Отец во Мне». Я ЕСМЬ и Отец мой есть ОДНО во всём смирении и Всемогущем Величии. Бог и единое человечество Всемогущи — таково Всемогущество Бога.

То, что родилось в вашем так называемом несправедливом мышлении, поднимается в славе, ибо уничтожается само мышление о несправедливости. Что породило образ суетного, должно породить и воистину порождает образ Божественного, когда взращиваете сей идеальный образ.

Говорю вам, что сейчас, в это же мгновение, есть величайшая возможность для вас сделать шаг выйти из этой внешней суеты к великому покою и благословениям Господним, и облечься в свет Бога. Со всем смирением, возложите венец Христа на главу свою — если сами того не сделаете, никто другой не увенчает вас.

Сделайте шаг ввысь и станьте частью великого белого престола, источника. Станьте единым с теми, кто уже достиг высшего свершения. Станьте не просто единым с Богом, но самим Богом, действительным БОГОМ. Тогда сможете явить — и явите — божественные атрибуты всему миру. Как может Бог-энергия перейти к выражению, кроме как посредством человека? Нет на всей земле иного организма, способного вибрировать с той же скоростью, или частотой; потому он так высокоорганизован, что способен воспринимать, затем создавать и преобразовывать эту высшую энергию, которая позволяет человеку выражать Бога для всего мира. Как можно достичь этого без высокой организации и совершенного тела, возникающего, когда вы обладаете полной властью над этим телом?

Такая власть означает полное и завершённое Владычество, Мессианство и Ученичество. Вы
единственные обладаете властью и совершенной гармонией со своими телами, когда предстаёте в совершенном владении и господстве во всех атрибутах Святой Троицы.
Человек Я ЕСМЬ, Христос, Христос в Боге; затем, в сочетании этих трёх с высочайшим Богом, — вы есть БОГ.
Вот вы, человек нынешний (всё человечество), расширяющий своё видение и постигающий ту
истину о себе, что есть высшая и лучшая жизнь для вас, нежели суета мирских занятий. Это осознаете, восходя по правильному (праведному) пути в гармонии и полном согласии, с высочайшими идеалами, которые способны вообразить, или предвидеть, или проявить в любви, благоговении и поклонении.
С первым шагом вы, человек, становитесь Христом-человеком, единорожденным сыном
Божиим. Со следующим шагом, созерцая Христа-человека, Христа в Боге, вы становитесь Христом Божьим. Вы соединили Христа-человека с Христом Божьим; затем, дабы прийти к самому источникy, вы должны принять это Единое, Бога- Отца. Вы объединили человека Я ЕСМЬ в Христочеловеке; затем преобразовали Христа-человека в Христа Божьего, или Господа Бога. Со следующим шагом вы преобразуете Христа Божьего в вечноживущего Бога. Те, что представлялись двумя, становятся ОДНИМ Богом. Богом, Отцом всего сущего. Не окажется ни одной вещи, невозможной для вас, если не отклонитесь от этого пути правильности. На нём вы должны быть абсолютно бесстрашными и искренними, презрев то, что может думать о вас весь мир. В восхождении к постижению своих владений и единению, вы становитесь одним с Отцом, проникновенным и вездесущим Высшим Принципом всех вещей.
Разве, в свете этого, ваша Библия не является великим аллегорическим описанием духовного развития и обретений человека, правильно постигшего и праведно использовавшего её?

Столб света, рисуемый как спускающийся ко мне с небес, на самом деле отражается вовне из моего тела. Правда то, что этот свет исходит от небес, ибо небеса есть всё, что над нами, и являют собой световую вибрацию. Действительный фокус и центр, начальная точка небес должна быть расположена прямо в моём теле. Потому этот небесный свет должен исходить из меня. Моё Я ЕСМЬ должно позволить этой сущности света проникнуть внутрь; затем я должен породить и преобразовать эту световую энергию с тем, чтобы выпустить её наружу с той плотностью, с которой Бог, Я ЕСМЬ, пожелает. Когда всё это проделано, ничто не способно противостоять силе такого чистого света. Это лучи света, которые вы видите исходящими от моего тела на той картине, где художник изобразил меня в Гефсиманском саду. Но эти лучи света исходят из моего тела, а не спускаются с небес ко мне.
Так же и вы способны трансформировать Бога-энергию и испускать её вовне с такой
неотразимой силой. Это Бог-сила, признанная человеком, впущенная им внутрь, порождённая и преобразованная в его теле, а затем испущенная им вовне.
Эти вещи становятся подвластными каждому, когда он возвышается как Бог, как его
божественное наследие, Христос Божий, Всеединство. Это божественный и точный девиз для всего человечества. Чем ближе подступится человечество к этому великому целительному лучу, тем скорее исчезнут рассогласованность и дисгармоничность.
Если вы вольно обитаете в этой световой вибрации, которая есть свет всего мира, манящий к себе всё сущее, то будете неуклонно приближаться к подлинной обители человека. Так познаете, что ЕСМЬ есть свет всего мира. Узрите Бога — стол, уставленный яствами. Возвысьте могущество Божие Я ЕСМЬ. Возвысьте это тело к Богу, и тогда вы и всё будет короновано как Господь Всего.
Воистину, вы сами возлагаете венец на собственную главу. Никто не сделает этого за вас».

203 комментария

vovannoviy
«Кроткие унаследуют Землю»
Bambuka
Таки где тут то самое смирение и кротость?
vovannoviy
специально выделил в тексте вроде)))))
Bambuka
Ну и где тут смирение? Сейчас начитаются и объявят себя Иисусами и айда благословлять. Божественностью себя объявлять это у нас как здрасте. Где тут смирение? Покажи.
vovannoviy
Там вроде всё объяснено, откуда такие вопросы берутся не понятно, как будто ты через призму какую-то читала)))
Сколь много объявляющих, что они сыновья Божии и обладают всем, чем владеет Отец. И они действительно обладают тем, что имеет Отец, но одно лишь заявление об этом ещё не сделает их возвышенными, пока у них не достанет смелости предпринять следующий шаг и увидеть себя Богом
Bambuka
Нет. Не объяснено совсем.
Это у тебя призма правдивости слов. Ты можешь своими словами сказать в чем именно тут заключается смирение. Своими, не цитатами. Чем этот текст отличается от за\явлений
Сколь много объявляющих, что они сыновья Божии и обладают всем, чем владеет Отец. И они действительно обладают тем, что имеет Отец, но одно лишь заявление об этом ещё не сделает их возвышенными, пока у них не достанет смелости предпринять следующий шаг и увидеть себя Богом
Не гордыня ли тут и самовозвышение, не заявление ли это о самоисключительности?
Где тут смирение? Покажи своими словами.
vovannoviy
Лучше давай от обратного.
Является ли смирением признать, что ты являешься ограниченным человеком, грешным, слабым и глупым?
Учитывая то, что это лишь ошибочное, искаженное восприятие.
Если же в восприятии нет искажений и ошибок, и ты видишь себя и других такими какие они есть — святыми, просветленными, божественными, совершенными — то признание этого разве не является настоящим смирением?
А не признание этого разве не является самообманом, а потому отсутствием смирения?
Ведь смирение не случайно имеет корень «мир», поскольку в смирении ты пребываешь в мире, то есть в покое, и нет конфликта между восприятием и описанием.
Diamir
не вижу конфликта между нормальнотью и дебилизмом
Diamir
чисто гипотетически представь, что Бамбука нормальная, а ты-дибилл… Где конфликт? Ну дибил, ну смешно. Ну нормальный, что можно еще сказать?
vovannoviy
Извини, но у меня не получается даже представить. Ни её, ни себя я не могу серьезно воспринимать как дебила))))
Надеюсь не огорчил тебя)))
Diamir
просто я не вижу конфликта… ну нигде… ну как ни шатай.
Bambuka
И то и то гордыня.
давай сразу, ни кто не видит всех святыми божественными и просветленными. Таких тут нет.
Непризнание чего? Того что не совершенно и не божественно? Да сансара не совершенна, ложь не божественна.
Ты уравнивание и разравнивание бугров называешь смирением? Смирна и кротость это не согласие с убийствами потому что все божественно и потому насилие божественно. Это отдача на волю божию, или раскрытие (не волевое) осознания ЧТО ЕСТЬ мир…
НО! Объявляь себя своей волей Иисусом это гордыня. Как и мириться с сансарой и называть ее божественной, ради мира… Это не смирение это самовозвышение.
vovannoviy
Вот в этой главе из КЧ отлично описано, как эго принимает величие за высокомерие, а самоуничижение за смирение.
Bambuka
И возвеличивание и самоуничижение это гордыня.
В КЧ не пишут раздуваться как индюк, называя себя Иисусом, лишь потому что Бог сделал все…
То что ты пишешь это не смирение а гордыня.
vovannoviy
В КЧ не пишут раздуваться как индюк, называя себя Иисусом
Об этом не написано и в данном отрывке, если его внимательно читать.
Иначе и быть не может, поскольку и КЧ и этот отрывок — от Иисуса)
Bambuka
Ну если читать так чтобы утвердиться в том во что веришь, то конечно не написано.
Еще раз спрашиваю. Ты так и не ответил четко и внятно: где тут кротость и смирение?
В этом посте. Покажи своими словами где тут смирение?
vovannoviy
В признание того, что есть.
Bambuka
Признай что ты создал войну и твоими руками сейчас терщают детей и совершают терракты.
vovannoviy
А разве война и смерть — это то что есть?
Bambuka
Ммм. Все понятно :) И значит если я тебя познакомлю с человеком который пострадал в теракте, ты будешь ему рассказывать что это все не то что есть?
vovannoviy
Конечно же не буду.
Если он и ты, вы оба уверены, что всё это реальные, твердо установленные факты, то мои слова не возымеют эффекта.
Поэтому Иисус и говорил несколько грубо, но всё же верно — не мечите бисер перед свиньями.
Как и во всех традициях восточных, всегда для разных способностей людей говорят о 4 уровнях описания истины:
— внешний
— внутренний
— тайный
— трансцендентный
Если кто-то не способен понять что-то о своём внутреннем содержании сознания, поскольку слишком занят суетой и выживанием, то ему нет смысла описывать какие-то учения. Максимум, ему можно помочь выжить, поскольку он верит что это самое важное для него сейчас.
Но ты то, Таня, уже готова воспринимать трансцендентое описание, в котором говорится, что всё это иллюзорно.
Или не готова?
Если считаешь, что не готова, тогда конечно, будем говорить о прекращении войн и лечении больных с серьезным видом. У меня нет цели ранить твои чувства или опровергать то, что важно для тебя.
Bambuka
А ты Володя не сообщил своими словами ничего.
Посему я тебе не могу доверять. То что ты начитан, ну да, согласна. Но ты не можешь даже сформулировать мысль без оглядки на книжку которая тебе стала такой удобной опорой.
И я считаю что ты раздулся в своем представлении о своем величии.

Ты еще не возник чтобы ранить… :)

Трансцедентное описание, кто-то не способен…
Опять возвышение. Где тут смирение? Корону поправить? :))
vovannoviy
Это здравый смысл, а не возвышение.
Ты ж с разными людьми говоришь по-разному.
И с иностранцами на иностранном языке, если они не знают русского.
Но если ты так хочешь видеть высокомерие, раздувание и т.д. во мне, то может тебе этого сильно хочется просто?
И что значит своими словами?
Мы все учились говорить от других, учились читать и писать через чтение книг, учились составлять предложения слушая как говорят другие. О чём вообще «своем» может идти речь?
От тебя и от других я тоже не слышал ничего своего, все повторяют за всеми. Это называется социум, если чё)))) В нём даже личное мнение и личные заблуждения являются общественными))))
Bambuka
Приплылы. Селекция.
Слушай, я прям сейчас тебе говорю не в эзотерически абстрактном, а в контекстах выяснения картин. Ты чего так много виляешь? Врешь что ли и боишься что поймают?
Bambuka
Величие —от Бога и только от Него. Поэтому оно — в тебе. Как только ты, пусть смутно, это осознаёшь, ты покидаешь эго непроизвольно, ибо в присутствии Божьего величия явной становится абсурдность эго.
vovannoviy
Оно (эго) станет убеждать тебя в твоем безумии, доказывая, что величие не может быть реальной частью тебя из–за ничтожности, в которую оно верит.
Bambuka
Не тормози, а? :) Величие это осознаниен того ЧТО ТЫ ЕСТЬ. Осознание и сдача Милости. Это распахнутое сознание.
А что у тебя в тексте поста?

Со всем смирением, возложите венец Христа на главу свою — если сами того не сделаете, никто другой не увенчает вас.
Афигеть какое смрение. :))
vovannoviy
Сравни
Ты не способен восторжествовать, однако, ты — возвеличен. И в твоем возвеличенном состоянии ты ищешь себе подобных и радуешься с ними заодно.
с тем что ты говоришь
И возвеличивание и самоуничижение это гордыня.
может все таки примешь хотя бы как гипотезу, что возможно ты ошибочно воспринимаешь эти термины? как и смирение, а?
Bambuka
Еще раз повторюсь. Наверное я спрашиваю не русским языком и непонятной для твоего ума лексикой?
Гепотеза в чем заключается? Объяви себя Иисусом и ищи всех возвеличенных?
Покажи четко и ясно в каком месте это смирение?
У тебя мегаавторство рулит. Это гордыня, это самообман и…
если ВСЕ возвеличено, что значит:
ты ищешь себе подобных и радуешься с ними заодно.
Это что за подобные? Иисусы которые как ты и ты среди всех их собираешь и тащищься в их компании? :))
vovannoviy
А разве ты не являешься Христом?
(прежде чем отвечать, удостоверься, что ты понимаешь слово «христос» именно так как его интерпретирует Иисус)
Diamir
С Иисусом я бы поспорил, а с Христом не стал бы
Bambuka
Нет я не являюсь Христом. Сознание хриса нельзя присвоить и им стать.
Володя, это ложь и гордыня.
vovannoviy
А что если
распахнутое сознание.
и сознание Христа в терминологии Иисуса это одно и тоже?
Bambuka
А этот самый как бы Иисус это у нас что, эталон истинного знания?
Ты библию читал? А Тору? Или вот эти книжки ты считаешь истинным Иисусовым учением? И это вот должно быть опорой в правде? Ты серьезно? Ты без смеха в качестве аргументов как объяснений будешь использовать теринологию воображаемого персонажа, которого описал американский бизнесмен?
Я сознание Христа беру в библии, при этом библию читаю с голоссарием.

Сенова спрошу: своими словами, не опираясь на мультяшных персонажей, скажи четко и внятно. Где здесь смирение. В нормальной терминологии, не притягивая за уши, не переворачивая слова так как тебе приятно.
Где здесь смирение? Почему ты гордыню и мегаавторство называешь смирением?
vovannoviy
Я сознание Христа беру в библии, при этом библию читаю с голоссарием.
Тогда КЧ тебе с большим трудом будет даваться, поскольку в КЧ Иисус заново переопределяет все библейские термины.
не опираясь на мультяшных персонажей
Типа нас с тобой?
Или ты про кого?
Где здесь смирение. В нормальной терминологии, не притягивая за уши, не переворачивая слова так как тебе приятно.
Давай возьмём стандартное определение слова «смирение» как точку отсчета для дальнейшей беседы.
Из Вики
Смирение — добродетель, покорность, которая может возникнуть от сознания, что совершенство (божество, нравственный идеал, возвышенная цель), к которому человек стремится, остается бесконечно далеким.
Ты считаешь это верным?
Смиренный человек как качество самого человека — это добровольное подчинение, смирение самого себя чьей-то воле " но уничижил Себя Самого, приняв образ раба
А это? Это настоящее смирение?
Bambuka
Это не ИИсус в КЧ заново определяет, а люди пишут на основе учения Христа, которое есть в евангиелях.

Мы мультяшные а Иисус воображаемый. Тот самый которого ввели в качестве героя КЧ. То бишь это оборот который позволяет как то объснять природу надсознательного.

Да, согласна. Божество идеал и возвышенные цели это кормушка эго и они всегда будут далекими. Добродетель покорность или отдача, то есть осознание того что ты есть только капля СИЛЫ являющей мир, свет. И осознание того что искру света раздувает Дух, сила которая вращает планетами. И осознание того ЧТО есть душа. А не надевание на себя Иисусовых венков.
Сходи на крест, деточка чтобы венок надевать, после того и поговорим. О величии и о том можешь ли ты не в фантазиях и не из самовозвеличивания нести то что нес Иисус.
Amitola
Строгая ты… Сестра:)
Bambuka
Ага. :)) Но вообще я спросила простой вопрос. Ответ ты видишь.
Сейчас начинается надувание щек. Смирение… хаха.
Amitola
Что придпримешь из моего поста про «угол»? Аль просто пройдешь по асфальту… каткОМ?))))
Bambuka
Ничего. А какой ты каток увидел?
Если че в контексте поста я пишу мегабожественные вещи в прям четкой идее величества.
Amitola
Вот у Вовы — вера. И еще, что-то за этой верой, что мышлением не понять. Я только понимаю, что не знаю и у меня нет противоречий. Противоречие когда возникают — вот тогда мыслительный… каток:)))
Bambuka
Я ничего не поняла, про противоречия.
Diamir
Скользкий такой и холодный
vovannoviy
Сорри, трудно мне тебя понять, как-то сумбурно пишешь.
Ответ одним словом, да или нет, на вопрос о словарном определении «смирения»
Bambuka
Нет. И да. Я пишу не сумбурно. Просто тебе читать не охота. Я знабю почему.

Да, согласна что смирение может возникнуть из осознания того что… Божество идеал и возвышенные цели это кормушка эго и они всегда будут далекими. Добродетель покорность или отдача, то есть осознание того что ты есть только капля СИЛЫ являющей мир, свет. И осознание того что искру света раздувает Дух, сила которая вращает планетами. И осознание того ЧТО есть душа.
vovannoviy
Я пишу не сумбурно. Просто тебе читать не охота. Я знабю почему.
Нет не знаешь. Я прочёл тот твой пост два раза, но всё равно не вкурил)))
И этот пост тоже.
Bambuka
А я уже несколько раз просила тебя написать своими словами не ссылаясь на кого либо… и че?
А сколько раз я тебе говорила что ты пишешь для себя при том ты прям четко отвечал мне что это мои проблемы. :)
Я могу повторить. Смирение это осознание что идеалы, божественностть, совершентсво это темы эго. Смирение это осознание недостижимсти идеалов… Смирение это осознание Силы, Духа, отдача ему как потоку.
Если есть непонятное спроси в контексте беседы, именно по фразе.
vovannoviy
Величие это осознаниен того ЧТО ТЫ ЕСТЬ
А разве ты не являешься Христом?
(прежде чем отвечать, удостоверься, что ты понимаешь слово «христос» именно так как его интерпретирует Иисус)
Bambuka
Иисус это тот который из Назарета? Или тот которого нынче используют для продвижения идей?
Bambuka
Что дада? Это разные абсолютно темы.
Тот которого нынче используют это пресонаж мультипликационный, создан для продвижения идей. Иисус из Назарета это исторический физический персонаж, его идеи записаны множество лет назад и они ни как не совпадают с тем что дается от западно европейского Иисуса которого никто никогда не видел.
vovannoviy
Ты уверена в этом?
Насколько тщательное расследование ты проводила, чтоб утверждать это?
Bambuka
Тщательное. А что тут сложного?
Вова ты меня пугаешь :)) у тебя нормально все? Ты сам ни с кем еще не разговариваешь в голове?
vovannoviy
Ну хорошо, если ты так уверена, то ладно, закроем тему.
Из моего исследования вышло, что это один и тот же Иисус — и тот кто передал КЧ Хелен Шакман, и тот кого распяли 2000 лет назад, и тот с кем беседовали 11 британских учёных в книге Сполдинга, и тот кто позировал Акиане Крамарик
Bambuka
А я верю в НЛО :) Но заметь я тебе не отвечаю ссылаясь на послания инопланетян.
Заметь я разговариваю с тобой, расспрашивая тебя. А ты меня воспринимаешь как какое то убожество и не трудился ответить нормально. ты все время ссылаешься на прочитанную литературу и на того дядю. Ты даже не соизволил подумать и ответить.
А прри том говоришь о величии всех…
Текст очень очень противоречивый. Сильно двойственный.
Мало того, он тобой принимается на веру, хотя там четко указывается перевернутое воззрение нового поколения последователей. И одно из них, Я САМ…
vovannoviy
я верю
Зачем тебе эти костыли в виде веры и неверия?
ты меня воспринимаешь как какое то убожество
Может ты сама себя так воспринимаешь?
Откуда тебе знать как я тебя воспринимаю, и воспринимаю ли вообще)))
Текст очень очень противоречивый. Сильно двойственный.
Мало того, он тобой принимается на веру, хотя там четко указывается перевернутое воззрение нового поколения последователей. И одно из них, Я САМ…
Ну чтож, для тебя это так.
Но не для всех, заметь по комментам.
Некоторые увидели в тексте то, что отозвалось.
Так вот и живем, каждый видит то что хочет.
Поэтому куда важней вопрос, который часто задаётся в КЧ:
Ты действительно хочешь видеть то, что видишь?
Bambuka
Ты веришь в книжку. И опираешься на нее. при том что разговариваешь с людьми которые совсем не обязаны опираться на нее как на то что определяет контексты.
Нет я не воспринимаю себя убожеством, при том еще и разговариваю с тобой без намеков.

Как откуда? Из слов. Ты пишешь прям четко обращаясь ко мне и говоришь обо мне. Посмотри, прямое обращение. Опять увиливаешь?

Володь, каким камментам? :)))
И что ты сейчас за фразы намисал, в каком контексте нашего разговора?
Ты что, проповедуешь, а не общаешься с человеком?
vovannoviy
Ты веришь в книжку
С чего ты это взяла?
Только потому что я о ней говорю и на неё ссылаюсь?
Я тебя огорчу тогда.
Я не верю, что Вова и Таня действительно существуют, но это не мешает этим иллюзорным персонажам общатся так, будто они существуют.
Bambuka
Как с чего? ты мне говоришь что я должна о смирении разговаривать в контексте книжного Иисуса, именно так как он считает правильным смирение.
А я смирением такое поведение и мышление не считаю. Такое какое он там описывает, кстати и не он а переводчик.

Я не верю, что Вова и Таня действительно существуют… :)
Хорошо. А Иисус существует и Таня должна смирением называть… :))) Я не могу не смеяться.
vovannoviy
ты мне говоришь что я должна
)))) нигде я не говорил, что ты что-то должна)))
Ты ж сама зашла в этот топик и начала коментить. Я лишь говорю о том, что топик ты воспринимаешь не так, как я например, поэтому наш с тобой диалог бессмысленен, пока мы не найдем общий язык.
Ты этого хочешь или нет?
Или тебе бессмыленные диалоги больше нравятся?
Bambuka
Ты отвечать то не хочешь да? Про смирение?
Ты хочешь перепираться и доказывать что я не правильно понимаю все?
Но все что ты СЕЙЧАС пишешь полностью противоположно проповеди.
vovannoviy
я не правильно понимаю все
Нигде я не говорил, что что-то неправильно само по себе.
А лишь в контексте цели. Если ты хочешь говорить со мной на моём языке, (на котором я пишу топики), то тебе придётся его понять. Говорить на своём языке в этом контексте — неправильно, то есть бессмысленно, бесполезно.
Если же ты хочешь говорить на своём языке, тогда ты меня не поймешь, а я тебя.
Вот я тебя и спрашиваю, хочешь ли ты взглянуть на тему с другой точки зрения?
Bambuka
Понятно. Так бы и сказал: иди лесом. Я разговариваю только когда будут говорить как мне адо.
И это соответствует тому что называется себе подобными и смирение.
vovannoviy
Ну если мы друг друга не понимаем, то какой еще выход?))))
Bambuka
Ну если смирение это когда только так как ты хочешь. Когда ты считаешь что ты объяснять ничего не будешь, вникать тоже… и все кто не согласен…
В общем то понятно что проповедует этот пост :))
Весь твой выход, с притопом. Как Резо отметил :)
vovannoviy
У нас с девушкой эта история была около полугода назад.
Всё что я говорил, она воспринимала с другим смыслом, не тем что я говорил. Как в глухих телефончиках. И тоже самое у меня.
Причём мы действительно старались друг друга понять, но это давалось с огромным трудом, иногда несколько часов нужно было лишь для того, чтобы сойтись на одном понимании одной фразы.
Тут всё дело в разных лучевых типах (если брать теософскую классификацию), или в разных психотипах (если брать соционику). То есть разные психотипы могут совершенно не понимать друг друга, и иметь разный способ восприятия информации, работы с ней и передачи другому. Тут дело в том, что кто-то нарошно вводит другого в заблуждение или не пытается понять.
Просто некоторые психотипы слишком разные в отношении со словами и смыслами. И им нужно слишком много усилий, чтоб прийти к общему знаменателю.
vovannoviy
*тут дело НЕ в том, что…
Bambuka
Да просто ты не отвечаешь на вопросы.
И не хочешь обсуждать то во что веришь. При том что декларируемое противоречит рекциям и поведению, смыслам разговора противоречит. Говоришь об одном и тут же описываешь противоположность.
Простое слово смирение ты не смог описать без кивания на неописуемое, на литературу.
Нельзя разновоарвиать не раскрывая своих представлений. Сколько ни спрашивай ты не отвечаешь.
Похоже что смирение это у тебя равно провозглашению в тебе того что в обычном контектсе называется эго. А у тебя это божественное самовеличие. Я так вижу.
vovannoviy
Я так вижу.
В этом то всё и дело)))
Спасибо, что хоть признала)
Bambuka
Здрасте. А я об этом говорю все время.
Ты же ссылаешься на авторитеное мнение которое даже не можешь описать как видение.
vovannoviy
Ты же ссылаешься на авторитеное мнение которое даже не можешь описать как видение.
Это ты так видишь))))
А я вижу совсем иначе)
Толку, что ты об этом говоришь все время, если прямо сейчас ты этого не улавливаешь в данной беседе)
Или тебе кажется невероятным, что наше с тобой восприятие может отличатся сильнее, чем ты привыкла полагать?
Bambuka
Ты не говоришь, как видишь. Ты пишешь чужие тексты. Никто не поймет что ты видишь. Пока ты увиливаешь от прямого описания своего видения.
vovannoviy
Никто не поймет что ты видишь.
О, еще раз спасибо что признала)
Пока ты увиливаешь от прямого описания своего видения.
Я не могу его дать, слов нет таких.
Говорю то, что кому-то будет полезно.
Ты веришь в то, что всё можно описать?
Bambuka
Хм. И ты серьезно веришь вот в жто то что ты сейчас сказал?
vovannoviy
Нет, не верю, и уж тем более не серьезно)))
А что?)))
Bambuka
Ничё. Так и не услышали начальника транспортного цеха. О том что такое смирение и чем оно отличается от гордыни. В его персональном видении.
Bambuka
Откуда? Просто тот пост твой фигня на вате. :)) И ты просто увиливаешь. Так как гуришь. А рассказать о прямом видении это облажаеться… думаешь что кто то будет с пиететом оглядываться на енту неоспоримую литературу, которую ты считаешь основанием аргументации.
Печалька у тебя :)) так как ты прячешься.
Margosha
Описать можно все. Даже трансцедентное. Тот, кто отказывается описать это словами, просто трындит. Возможно, даже не имея опыта, гонит пургу. Можно подобрать приемлемые слова. Но не такие как «Ты уже ТО». Это вообще бред сивой кобылы. Но можно объяснить это низким уровнем интеллекта и необразованностью говорящего.
bodh45
Нет. Иногда просто не хочется ничего описывать… по разным причинам. Для меня в основном когда вижу что партнёр по диалогу не настроен слышать.
Margosha
Такое тоже бывает.
Lucifer
Всё что я говорил, она воспринимала с другим смыслом, не тем что я говорил. Как в глухих телефончиках.
Вот поэтому я и говорю всё время, что чтение различной духовной литературы и слушание сатсангов -это бесполезное занятие в плане познания природы бытия — ведь то что услышано -будет не тем, что сказано или написано, исследование должно быть безличностным, основано на таком, что справедливо для всех — то есть истинно, и когда проводится всякого рода самоисследования и самовопрошания, это не может привести к пробуждению, ведь тут в качестве проводника используется ложное «я», соответственно и результаты таких исследований будут ложными.
Jamm
Ну да. Нельзя исследовать самому себя. Потому что, любое самоисследование делается на основе каких-то данных. Информации, о том, что вообще это самоисследование нужно, какие нужно пройти процессы, и что в итоге получить.

И эта информация у всех разная:))))))))))))))
Bambuka
Вот. Это и есть ключевая ошибка. Есть как бы некая фиговина которая пытается смотреть обратно, в источник.
Вопрос что такое себя раскрывает какое явление исследуемо, какое явление исследует…
Получить. Эоо и есьь ключевая ошибка эго. Исследование для получения.
И еще одна ключевая ошибка: исследования это вопрошания и вовсе не используется информация. Информация рассматривается в каком то смысле, но не она предмет исследования.
Я часть прошу говорить конкретно, потому что за мутными фразами стоит такое же муьное представление типа призрак.
Как только станет ясно что такое само… нет проблемы с исследованием и наконец осознается что исследование не ради получения. Ты же не информацию ищешь?
Bambuka
Согласна и почему провозгласить типа истинное и настоящее дабы всем показать, будет ложью и лукавством. Истинное для всех справедливое для всех это уже ошибка критическая.
Про исамоисследования, ты решил наверное что исследуется с помощью я что то еще, ну или что исследуется накое подразумевание? Нет это не так.
Lucifer
Истинное для всех справедливое для всех это уже ошибка критическая.
Ну почему же, например, чтобы знать где верх, мы должны знать где низ, чтобы знать что хорошо, мы должны знать -что плохо — это не зависит от какой-то личной точки зрения
Bambuka
Нет :))) ты мыслишь в рамках своего социума и понятий. А если бы ты вырос в другом месте то тизов было бы снмьдесят и гектороые низы в верху
Lucifer
тизов было бы снмьдесят и гектороые низы в верху
да я не о том -сколько их, а о том, что без верха -низ не существует
Bambuka
Что такое веерх? Ну иои низ?
Вот тебе тема для исследования.
Найдешь что это, сможешь оаисать, будет крутой шаг.
Lucifer
Что такое веерх? Ну иои низ?
само по себе — ничто, в том то и дело, тут вместо верха и низа можно поставить бам и бом — будет то же самое
Bambuka
Та не. Это в твоем окружении некое условное определение.
Lucifer
Что такое веерх? Ну иои низ?
Вот это как раз то, о чём я и говорю, это тупиковое исследование, когда личность себе сама задаёт вопрос, а что это такое? Ответ может быть взят только из той информации — которой и является эта личность, оттуда же взят и сам вопрос
Bambuka
Нет это не тупиковое. Это исследование. А ты ищешь что то. Ответ взятый из твоих знаний это не иссследование.
Lucifer
что то еще, ну или что исследуется накое подразумевание?
Я говорю — что само такое исследование и будет личным подразумеванием,
Bambuka
Нет. Исследоыание не может быть личным подразумеыанием. Если конечно это исследование а не поиск подтверждающих свое мнение мыслей.
Lucifer
Если конечно это исследование а не поиск подтверждающих свое мнение мыслей.
вот я и говорю, что самоисследование, когда задают самому себе вопрос — кто я?, кто я? и ищут внутри ответ -это и будут твои мысли об этом, у другого будут другие мысли

Bambuka
Стоп. Начни с узнавания что такое исследование. Как ученые исследуют а не то что под ним подразумевается чаще всего.
Самоисследование это рассмотрение всех явлений. Да, мысли, чувства, образы и прочее всплывают на вопрос что Я. И что может осознаться? Что видится когда все любые переживан я обнаруживаются как явления на которые смотришь....? Сначала осознается что все найденное не я. Еще осознается что есть отождествление. И отождествление сдвигается с явлений так сказать обыденных на нетрадиционные или духовные явления: Сознание, Дух, Душа, Ничто, Абсолют. Тот что имеет мысли и отождествляется как правило не рассматривается.
Lucifer
Сначала осознается что все найденное не я
Вот эти все деления, одно — я, другое -не-я — откуда это как делится -кем? Да и сама идея о каком -то я -которое можно искать и найти -откуда? Сам вопрос кто я -уже основан на уверенности что есть некое я -само по себе — нечто абсолютное (объективное). Откуда эта установка?
Тот что имеет мысли и отождествляется как правило не рассматривается.
А представление о том, что есть сами мысли и тот, что имеет мысли -нерушимая истина? Откуда она взялась?
как правило не рассматривается.
а если будет рассматриваться, то тогда тот кто рассматривает -не рассматривается :))) — короче -хождение по кругу, топтание воды в ступе ума
Bambuka
Да. Делится. Неизбежно. Умом конечно.
Нет идеи о я который ищет это идея.
Само по себе это тоже идея и не само по себе. Я до сихьпор ни от кого не услышала пояснений этим концепйиям.
Что такое само по себе? Что такое абсолютное? А что такое не само по себе?

Ты сейчас писал про то:
это и будут твои мысли об этом, у другого будут другие мысли
Чьи мысли, или у кого… мы на это в прямом переживании смотрим. ЧТО ТАКОЕ владеет или имеет мычли.

Ну лучше ходит по кругу чем врать себе что в курсе что разворачивается в сознании. И думать что постиг ТЫ природу вещей. Назвав что не ясно просто словами…
Lucifer
Ну лучше ходит по кругу
А зачем? Это никуда не приведёт. А может существует другой подход — который тебе недоступен — просто потому что ты не знаешь об этом?
Bambuka
А вообще куда надо прийти? Что за результат тобой ищется?
Подход получателя есть. Но он тоже умрет :)))
Lucifer
А вообще куда надо прийти? Что за результат тобой ищется?
Мной ничего не ищется уже. А речь изначально шла о видении сути вещей -который и есть основной результат — а из него уже проистекают другие результаты — как к примеру превращение эго из хозяина -в слугу (освобождение от власти шаблонов)
Bambuka
Ну замена одного шаблона другим… это было целью поиска? В твоем воображении эго стало слугой эга :) ты юморист
Lucifer
Ну замена одного шаблона другим… это было целью поиска?
какого шаблона?
Bambuka
Ой началось :)))
advaitaworld.com/profile/Lucifer/created/comments/
Давай не будем в куку играть? Почитай свои комменты. Как будто это пишет незнакомый парень.
Я свои так читаю. Многое становится ясным. И врать не нужно стараться :)))
Lucifer
Я свои так читаю. Многое становится ясным. И врать не нужно стараться :)))
А зачем читаешь и что становится ясным?
Bambuka
Распознаю ошибки или так сказать верования. То что кажется бесспорным
Lucifer
Распознаю ошибки или так сказать верования. То что кажется бесспорным
И зачем это распознавать?
Bambuka
Клеши васаны самскары. То что априорно это конструкция жесткая. Можноьскащть реальность формируют как раз такие знания
Lucifer
Клеши васаны самскары.
Я спрашиваю о том -к чему ты хочешь прийти? Кого очищаешь от клеш? И кто нуждается в очищении?
Bambuka
Никчеему. И ничего не очищаю :))) как можно чистить следы?
Распознаю, разОблачаю… хотя наверное это странно да? Ну рассматривать то в чем не сомневается ни на минутку?
Это раскрывает природу вещи, мысли, действительности.
Н
Клеши это след в сознании как бы или формочка матрицы. Я не знаю ничего про очищение.
Lucifer
Распознаю ошибки или так сказать верования. То что кажется бесспорным
Куда ты хочешь прийти с помощью этого, к чему? Можешь сформулировать?
Bambuka
Никуда. К распознанию природы вещей. :)))
Lucifer
К распознанию природы вещей. :)))
А кого тогда очищаешь от клеш? И как ты придёшь к распознанию изначально чистоты ума, практикой, основанной на убеждении, что кто-то загрязнён клешами и его нужно очистить?
Bambuka
Никого. Я не понимаю вопроса. Что значит кого очищаю от клеш?
Ты сейчас утверждаешь нелоичное и неразумное. Как типа как ты можешь белое увидеть если яблоко хрустит.
Lucifer
Никого. Я не понимаю вопроса. Что значит кого очищаю от клеш?
Никого. Я не понимаю вопроса. Что значит кого очищаю от клеш?
Клеши васаны самскары. То что априорно это конструкция жесткая. Можноьскащть реальность формируют как раз такие знания
Это о чём? Что такое клеши, васаны и т.д.? Какая цель у твоего распознавания?
Bambuka
Клешт васаны самсураы это так сказаать следы или шаблоны сознания. Например клеша это восприятие боли как тоготчто нужно избегать. Например.
Цель распознавания это природа вещей. Что есть то что воспринимается, то что переживается
Lucifer
Цель распознавания это природа вещей.
а как распознавание клеш — помогает постичь природу вещей?
Bambuka
Не совсем. Клеша это формочка. Или так сказать след. Распознавание или раскрытие не априорнрсти а относительнрсти раскрывает явление как нечто мгновение, соответсвенно реакция не возникает как на нечто в действительности. Как например, ты привык на слово дурак реагировать как то, ну вот и распознав эту модель реакция изменилась. И так не только с реакцияии но и рельсами мышления. Вообще почитай что такое васаны и клеши. Наверное ты с твоей дотошностью лучше разберешься в том что создают клеши и васаны.
Lucifer
Как например, ты привык на слово дурак реагировать как то, ну вот и распознав эту модель реакция изменилась.
Вот мы и пришли к тому -что это твоя практика -психологическая работа по избавлению о каких -то реакций или по другому — очищение от клеш, поэтому мой вопрос уместен — кто нуждается в очищении от клеш?
Bambuka
Нет. Это ты пришел к своим выводам которые держал в заготовке. Нет такого понятия как очищепие клеш. Есть понятие растворение васан и клешей. Это понятие применимо к сознанию. И вопрос кто очищает ровно таков как кто светит солнце или кто дует ветер.
Lucifer
И вопрос кто очищает
Перечитай мой коммент -вопрос стоит совсем не так:
кто нуждается в очищении от клеш?
Bambuka
Таой вопрос не верен. Сознание это не кто.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%B0
Lucifer
Сознание это не кто.
А почему Сознание нуждается в растворении клеш, у него есть собственные клеши? Разве не само Сознание -проявляется в виде этих клеш? Или клеши творит кто-то со стороны?
Bambuka
Хм. Довольно долго нужно рассматривать тему. С азов. Давай завтра?
Bambuka
Добрых снов! :)*
Lucifer
Нет. Исследоыание не может быть личным подразумеыанием
Только в том случае, если исследование происходит на безличностном уровне, путём прямого видение, а не поиска чего-то там в себе, каких-то ответов или чувств и т.п.
Lucifer
путём прямого видение
А что такое прямое видение -хорошо иллюстрирует эта притча:

Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
— Нет.
— Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл через восемь лет.
— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
— Ну, да.
— Что ты понял?
— Ну, тучи — это зло. Луна — это…
— Ничего ты не понял. Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл ещё через восемь лет.
— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
— Понял.
— Что ты понял?
— Чёрные тучи закрыли луну.
— Молодец.
Bambuka
А если текст например, вот этот, это шутка? И указывает только на омрачение. Что именно для тебя прямое видение. Для тебя не для эзотериков и не так как модно писать.
Lucifer
А если текст например, вот этот, это шутка?
Текст -очень ярко иллюстрирует — тот момент когда ученик интерпретировал фразу мастера — личная точка зрения и тот момент — когда он просто отразил ровно то, что сказано — прямое видение без интерпретаций и додумываний
Bambuka
Это ты так выучил. Понимаешь? Эти тексты не для истории или не пример поведения. Это коан.
В конце этого текста должен быть удар палкой по говлове прямого видения.
Lucifer
Это ты так выучил.
Чего выучил? Где? Ты не осознаёшь как сама сказки про меня придумываешь? :)
В конце этого текста должен быть удар палкой по говлове прямого видения.
а вот это как раз из банальных обывательских представлениях о дзен, что типа мастер-дзен обязательно должен палкой всех бить (это уже не смешно)
Bambuka
Где сказки которые я придумала? Я тебе говорю что ты выучил… это ты сам пишешь. То что ты выучил.
Макс ну че ты в глупости впадаешь. Удар палкой это фигуральное выражепие Дзен. Оно призвано убрать знание. Какие нахрен тучи? Че за бред :)))
Lucifer
Я тебе говорю что ты выучил… это ты сам пишешь.
Где я пишу -что что-то выучил? :))) :))) Галлюцинации?
Bambuka
Прочитай. Твои комменты.
Lucifer
Прочитай. Твои комменты.
ссылку давай, где я пишу — что я это всё выучил
Bambuka
Откррой свои комменты и прочитай внимательно. Ты пишешь то что выучил и знаешь.
Lucifer
Ты пишешь то что выучил и знаешь.
таня, открой свои комменты и почитай внимательно -как ты придумываешь про других людей сказки и утверждаешь их как истину
Bambuka
Читаю, родной :)))
Ты сейчас смешишь :))) как будто я тебя в чем то обвинила.
Ты пишешь знания. А что тебя возмущает в чем я тут соврала?
Lucifer
это ты сам пишешь. То что ты выучил.
Так это и есть -то что ты придумываешь про меня
Bambuka
Открой свои комменты и прочитай :))))
Bambuka
Не важно. Исследование в ученом смысле а не в смысле товарища ищущего подтверждение вере и знаниям, это открытие. Но есть еще и духовное исследование которое раскрытие того что есть явление или раскрытие природы вещей.
Lucifer
. Но есть еще и духовное исследование которое раскрытие того что есть явление или раскрытие природы вещей.
Так вот такое исследование и должно происходить на безличностном уровне — без всяких пониманий, додумываний, и т.п.
Bambuka
Можно и в надличностном :)
Jamm
Ты же не информацию ищешь?

Ты, который ищет — эта та же информация о себе и обо всём;) И о том, как искать, и что искать.

Убери информацию вообще, что останется?

Плюс, этой информации не существует самой по себе. Она справедлива только субъективно, потому что и является субъектом, грубо говоря.
Bambuka
Хороший вопрос. Убери информацию.
Про самой по себе не понимаю вообще, что такое само по себе?
Lucifer
Про самой по себе не понимаю вообще, что такое само по себе?
Вот смотри, недавно отмечали день рождения сына, моя жена сделала натуральный апельсиновый напиток, там ещё подруга её была, подруга попробовала -и сказала — о какой кислый сок, я такой не могу -слишком резкий, а жена попробовала тот же сок -и говорит -да ну -он же сладкий, так вот вкуса у сока, когда его никто не пьёт, получается вообще никакого нет, а вкусом сока называются субъективные ощущения жены и подруги -нечто воображаемое
Bambuka
Да. :) я кстати это же рассматриваю. Есть ли смысл, вкус, переживание если нет так сказать точки переживания.
RA-MIR
Про самой по себе не понимаю вообще, что такое само по себе?
Каждое явление имеет бесчисленное количество причин, поэтому и говорять все влияет на все, или само собой.Иои причина и следствие это НЕ2.:))
Bambuka
Вопрос был ровно такой: что такое «само по себе»?
А не про причины и мледствия о которых отдельная тема.
RA-MIR
Понятно, ты вопросы задаешь для вопросов.
Bambuka
Рада за тебя что тебе все понятно. Нет ответа как я догадываюсь?
RA-MIR
Нет вопроса, нет ответа.
Bambuka
Таки не поняла. То что я написала это не вопрос? Или ты только то что в твоей голове срастается можешь считать вопросом? Таких вопросов нет. И тот вопрос был не тебе. Но за тебя все равно рада.
RA-MIR
Все вопросы, которые я читаю, для меня, на одни возникает импульс отвечать, на другие нет.
Я ТЕБЕ рад!:))
Bambuka
Ну ладно. Правда не поняла к чему ты вел. Но это как я понимаю не имеет значения. :)
RA-MIR
Значение имеет только то во что ты веришь.
Bambuka
Еще не поняла. Ты это к чему?
RA-MIR
Просто так!:))
Bambuka
Ааа. Я уже полагала что совсем сошла с ума.
RA-MIR
А ты еще не сошла?
Bambuka
Нет. И не собиралась. Но в сравнении бывает, я не понимаю многое и кажется что сошла. Особенно когда разговариваю.
RA-MIR
Никто не собирается. Это случается или не случается.Хотя зараженный вирусом самоопереления ум и есть сумашествие: хочу то.не знаю что, вопросы задаю ответы не слушаю. выход очень прост: к кому приходят эти вопросы? Кто хочет знать? И… погружаться туда, гле недостаток знания, понимания -НЕДОСТАТОЧНОСТЬ.Иначе вопросам не будет конца.А кому они нафиг нужны если вопрос и есть ответ.
Bambuka
Ну вообще ты где то в своем контексте. Не ответил на вопрос который я задавала не тебе. Если сумасшествие это прозрение, то лоботомия лучший способ.
RA-MIR
Вопрос не мне зачем отвечать, о пока не увидишь сумашедший ум и прозрение не наступит.
Diamir
а кто видит?
Diamir
головка от часов Заря
RA-MIR
У меня были командирские, мужу сестры подарил.
bodh45
Блин… ты дитё что ли?? Подбери сопли наконец
bodh45
Верно. Тоже пришёл у такому.
Diamir
Скромность и щедрость залог смирения
Amitola
Больше похоже на проповедь. Мне не резанирует, трудно читается.)
vovannoviy
Это ж наш братко Иисус так излагает, всегда как проповедь, такой уж у него стиль)
Amitola
Ну да, по вере в Иисуса… восздасться)
Alexandr33
Книга начала 20 века. В экспедиции в основном были христиане. Мастера меняют речь под сознание тех кому нужно что-то донести.
А по поводу величия и смирения… настоящее смирение и есть величие. Настоящее величие и есть смирение. Ты отдаешь себя Богу, а Бог отдает себя тебе. Тождество «обоих», которое и есть абсолютная недвойственность. В майе это видится как процесс самоотдачи, а в реальности это то что всегда Есть так, как оно есть. «я» смиряется перед Я, тогда смещается центр восприятия с «я есть тело» на «я есть — абсолют».

А дебаты из за того что каждый видит себя, а спорит с «другим». Одно и тоже Я написало книгу, одно и тоже Я запостило сюда цитату. Одно и тоже Я предъявляет за смирение в ней ))) И одно и тоже Я комментирует всё это, в этом вот комментарии. Дышим глубоко и ровно. «Нас» не существует. :-)
Bambuka
Можно и у тебя спросить?
Уже не раз слышу, про дышать ровно, расслабиться или не напрягаться… что для меня по сути одинаковое. О чем речь? Откуда бертся напряг и кого нужно усмирить? Пока ни кто не может ответить. Ну то есть ответа не последовало. Но откуда то берется это?
Alexandr33
Нельзя. Только у Себя.
Bambuka
Тогда ты бот :)) просто программа автоматического набора слов. Оки. Больше вопросов нет.
Alexandr33
… сказала она самой себе, как не-себе и довольная пошла спать. )
Bambuka
Нет. Я сама с собой не разговариваю. :)
Хотя могу написать для себя чтобы потом перечитать.
Но прямо сейчас я пытаюсь говоритьс тобой. и ты не я.
Alexandr33
Но прямо сейчас я пытаюсь говорить с тобой. и ты не я.

в этом то вся и проблема :-)
Bambuka
А у тебя есть проблема?
Alexandr33
Нет «меня» — нет проблем )
Diamir
это в камере предварительного заключения расскажешь, там, кстати принимают тебя таким, какой ты есть, а не таким, какого нет
Bambuka
в этом то вся и проблема :-)
Дышим глубоко и ровно. «Нас» не существует.
Нет «меня» — нет проблем )

Знакомая песня. Тут такое заболвание, среди форумчан, не редкое :)
Alexandr33
Джняна марга или путь мудрости — это высшая ступень всех йог. Она сочетается с бхакти маргой или путем преданности и карма маргой или путем служения. Это этапы, это принципы, которые мы должны изучить и понять. Именно поэтому я и преподаю сочетание этих трех методов, их комбинацию.

Если вы обучаете только джняна марге, как делают многие существа, так называемые, гуру, то это превращается в сплошную риторику. Это не уничтожает эго, а создает его. Если преподавать только джняна маргу, то она становится холодной и расчетливой. Люди начинают чувствовать превосходство над окружающими. Джняна маргу еще называют школой болтовни. Тут люди обсуждают между собой вопросы джняна марги. Принимают участие в жарких дискуссиях, дебатах, спорах и в результате никуда не попадают.

Если вы преподаете и изучаете только бхакти маргу или путь преданности, то вы можете стать дураком. На этом пути вы станете преданным всех статуй и всех деревьев, станете преданным всех гуру и у вас будет только слепая преданность без знания. Так что одного этого тоже недостаточно.

Если вы практикуете карма маргу или путь служения людям, то вы становитесь слугой других тел. Слугой людей. При этом вы запутываетесь, потому что вы на самом деле не знаете, кому помогать. Вы действительно не знаете, кому служить. Так много бедных, бездомных, обездоленных людей. Кому из них будете вы служить? И вы снова оказываетесь в тупике. Но, когда вы объединяете воедино, джняна маргу, бхакти маргу и карма маргу, тогда вы получаете прекрасное учение.

Потому что когда вы начинаете раскрываться, когда вы начинаете идти вперед по пути, тогда вы служите человечеству, вы становитесь преданными Истинному Я и вы понимаете, что «Я есть То — Я есть». Другими словами, вы понимаете самые высокие учения джняны. Эта ваша истинная природа есть Абсолютная Реальность. Вы — это чистое Осознавание без усилий. Но в то же время вам ясно, что вы не понимаете его полностью, вы не пришли к выводу, что вы просветленный. Таким образом, вы практикует и остальное. Карма йогу, бхакти-йогу. Вы становитесь прекрасным человеком. Вы становитесь настоящим человеком. В вас нет никакой фальши, никакой показухи. Вы развиваете смирение и скромность.

Вы понимаете, что Иисус имел в виду, когда сказал: «Первый будет последним, а последний будет первым». Если вы думаете, будто что-знаете, то вы попадете впросак. Если вы вырабатываете смирение и если вы ничего не знаете, если вы практикуете божественное неведение, то вы стоите в полный рост и вы есть Бытие, чистое Бытие.

Роберт Адамс
Bambuka
А без цитат?
Не, серьезно. Мы не в клубе читателей литературы же.
Своими словами. У нас тут все умеют читать, нет ни одного совсем не читавшего. Ну так на всякий случай.
давай своими словами.
Rezo
Я восхищаюсь величием тончайшего духовного юмора в этой клоунаде с персонажем Вована, который даже не подозревает о своей игре…
vovannoviy
иногда подозревает)))))
Catriona
И на чём же так сказать основывается подозрение?))) Неужто созревание на подходе, или только немного ёкает?))))))
bodh45
Описывать смирение(истинное) так же невозможно как любовь, радость, покой и т.д.
Alexandr33
И грохочут несмиренные умы словами о смирении, и разрывают безмолвие болтовней о безмолвии… всё соревнуются, кто правее, кто левее… как будто их два или более. Если уж и говорить, то так чтобы слышать. Глухие телефоны соперничают в глухоте. Те кто вкушают Благость, не рвутся в споры о ней.

Самоисследование — это когда на вопрос «кто я?» отвечает лишь тишина, безмолвная бездна, в которой гаснут все мысли и чувства. Самоисследование — это устранение ума с помощью ума.
Самоисследование не дает ответы, оно стирает вопросы вместе с вопрошающим.
koshka
Так и есть…
1234
Воот! У вас получилось?:)