22 июня 2017, 17:47
GorФилософский камень невротика
Философский камень невротика или духовные учения как производное неразвитости общества
В процессе поисков просветления мне довелось побывать на многих разных форумах и сайтах и пообщаться среди таких же искателей.
И вот какие интересные мысли меня посетили на данный момент в следствии такого знакомства и общения.
Очень много людей ищущих просветления по сути ищут способ избавиться он своих жизненных проблем, которые в основном вызваны наличием в личности искателей той или иной степени неврозов. Под неврозом я в данном случае понимаю то или иное искажение личностного поведения вызванное неадекватностью понимания/виденья мира и себя. Т.е. у человек присутствует описание реальности, других людей и себя, которое не позволяет ему адекватно взаимодействовать с миром и другими людьми и в фоновом режиме! постоянно продуцирует проблемы как в личностном, социальном так и материальном и физическом плане.
И вот помаявшись так некоторое время человек натыкается на уникальное предложение изменить всё это радикально в лучшую сторону, путём просветления.
Благо современные мастера, гуру и еже с ними, следуя заветам своих предшественников древности, живописуют жизнь просветлённого как «тотальный праздник жизни» что ищущими трактуется как то что у них будет после просветления жизнь в которой будет только постоянное непрекращающееся счастье и ничего другого.
И вот такие люди ходят по сатсангам, занимаются практиками и т.п. но они напрочь неспособны всерьёз понять и принять то что им говорит мастер и учитель. я сейчас не говорю о «мастерах»-обманщиках, а имею ввиду людей которые действительно пережили определённые опыты и имеют довольно глубокое переживание. Но даже эти учителя не имеют ясного понимания того, что приводит ищущих на их сатсанги или не хотят в силу определённых причин сказать ищущим что после просветления жизнь не такая уж вся праздничная или не хотят сказать что на самом деле ищущим нужен не мастер, а психотерапевт и не практики по достижению просветления, а методики по избавлению от неврозов и позволяющие привести их личность в рабочий инструмент делающий жизнь удобной и комфортной, а не генерирующий проблемы и страдания.
Т.е. на самом деле ищущие не могут достичь просветления не потому что это очень сложно, а потому что они ищут не просветления, а решения своих проблем, проблем вызванных их личностными качествами и неврозами. Т.е. они ищут философский камень невротика, который в момент просветления превратит их жизнь, полную проблем и страдания, в жизнь постоянно счастливого и довольного всем и всегда человека.
Но не получая этого (мастера, в основном, как раз в основном наотрез отказываются заниматься психотерапией, потому что это долго, затратно и требует определённых знаний и умений ) они путешествуют от одного мастера к другому от одного учения к другому, от одних методов/практик к другим.
Иногда случается везение и они натыкаются на методики, которые на стыке психотерапии и «духовного роста» всё же позволяет им как то отремонтировать свои неврозы, но чаще всего такого не происходит.
Надо отметить что более древние школы и учения были более последовательны в этом вопросе, потому что монахи в ходе их просветленческого турне к освобождению занимались искоренением своих личностных заморочек более глубоко, последовательно и долго. То есть существовали определённые этапы на пути к просветлению и нельзя было сразу перейти к просветлению не пройдя этап на котором личность из невротической превращалась в механизм адекватного взаимодействия с социумом и собой.
В изложенном здесь мной контексте хочется сделать довольно интересный вывод о существующем рынке духовности и эзотеризма :)
Такая его популярность в данное время в нашей местности (а это в первую очередь весь так называемый цивилизованы мир) вызвана в первую очередь отсутствием адекватно психотерапевтической науки и школы, которая позволяла каждому человеку самостоятельно решать свои личностные проблемы и которая была бы основана на рациональном и понятийно доступном каждому человеку базисе.
Психотерапевтическая школа и психологическая наука показывают свою полную несостоятельность и неадекватность современным запросам общества и людей, вследствие чего та ниша где они должны были бы помогать решать личностные вопросы и проблемы точно также как физические упражнения и занятия, а также медицина позволяют решать вопросы физического самочувствия и развития, оказывается занята (ниша) различными эзо и духовно-религиозного толка учениями, религиями, практиками, методиками, сатсангами и гуру-мастерами.
Этот мусор псевдодуховности в силу его неадекватности потребностям людей не даёт в большинстве случаев никакого решения вопроса излечения проблем личностного плана и развития гармоничной личности, как инструмента взаимодействия человека с социумом позволяющего решать человеку его жизненные вопросы, а не генерирующего проблемы и страдания.
Более того я сделаю более широкий и радикальный вывод на предмет религий и духовных учений.
Их такая популярность и развитие в странах, которые исторически были менее развиты в материальном и социальном плане, вызвана именно отсутствием хоть какой либо психологической науки и практики.
В той степени в которой в стране была доступна широким слоям населения психотерапевтическая помощь и самопомощь, а также развита наука психологии и психотерапии, именно в той степени в ней менее развиты разного толка религиозные учения, практики и философски системы духовного развития и поиска философского камня невротика просветления.
Именно поэтому духовные учения идут к нам с востока — там где исторически большая часть населения была неграмотна, необразованна и где психология и психотерапия основанная на рациональном знании не присутсвовали как науки в культуре общества.
Духовный рынок учений и религий в первую очередь существовал и существует в таком виде именно из-за того что отсутствует психологическая и психотерапевтическая наука основанная на рациональном знании и предлагающая работающие и адекватные времени методы и методики, позволяющие решать проблемы личности также как физкультура и медицина решают проблемы физического здоровья.
Духовные учения и гуру-мастеров рано или поздно ждёт та же судьба что и шаманов танцующих с бубном вокруг заболевшего соплеменника изгоняя злых духов.
Как шаманы были заменены медициной и врачами так и духовные и религиозные учения по достижению просветления будут заменены адекватной наукой о психике основанной на рациональном знании.
В процессе поисков просветления мне довелось побывать на многих разных форумах и сайтах и пообщаться среди таких же искателей.
И вот какие интересные мысли меня посетили на данный момент в следствии такого знакомства и общения.
Очень много людей ищущих просветления по сути ищут способ избавиться он своих жизненных проблем, которые в основном вызваны наличием в личности искателей той или иной степени неврозов. Под неврозом я в данном случае понимаю то или иное искажение личностного поведения вызванное неадекватностью понимания/виденья мира и себя. Т.е. у человек присутствует описание реальности, других людей и себя, которое не позволяет ему адекватно взаимодействовать с миром и другими людьми и в фоновом режиме! постоянно продуцирует проблемы как в личностном, социальном так и материальном и физическом плане.
И вот помаявшись так некоторое время человек натыкается на уникальное предложение изменить всё это радикально в лучшую сторону, путём просветления.
Благо современные мастера, гуру и еже с ними, следуя заветам своих предшественников древности, живописуют жизнь просветлённого как «тотальный праздник жизни» что ищущими трактуется как то что у них будет после просветления жизнь в которой будет только постоянное непрекращающееся счастье и ничего другого.
И вот такие люди ходят по сатсангам, занимаются практиками и т.п. но они напрочь неспособны всерьёз понять и принять то что им говорит мастер и учитель. я сейчас не говорю о «мастерах»-обманщиках, а имею ввиду людей которые действительно пережили определённые опыты и имеют довольно глубокое переживание. Но даже эти учителя не имеют ясного понимания того, что приводит ищущих на их сатсанги или не хотят в силу определённых причин сказать ищущим что после просветления жизнь не такая уж вся праздничная или не хотят сказать что на самом деле ищущим нужен не мастер, а психотерапевт и не практики по достижению просветления, а методики по избавлению от неврозов и позволяющие привести их личность в рабочий инструмент делающий жизнь удобной и комфортной, а не генерирующий проблемы и страдания.
Т.е. на самом деле ищущие не могут достичь просветления не потому что это очень сложно, а потому что они ищут не просветления, а решения своих проблем, проблем вызванных их личностными качествами и неврозами. Т.е. они ищут философский камень невротика, который в момент просветления превратит их жизнь, полную проблем и страдания, в жизнь постоянно счастливого и довольного всем и всегда человека.
Но не получая этого (мастера, в основном, как раз в основном наотрез отказываются заниматься психотерапией, потому что это долго, затратно и требует определённых знаний и умений ) они путешествуют от одного мастера к другому от одного учения к другому, от одних методов/практик к другим.
Иногда случается везение и они натыкаются на методики, которые на стыке психотерапии и «духовного роста» всё же позволяет им как то отремонтировать свои неврозы, но чаще всего такого не происходит.
Надо отметить что более древние школы и учения были более последовательны в этом вопросе, потому что монахи в ходе их просветленческого турне к освобождению занимались искоренением своих личностных заморочек более глубоко, последовательно и долго. То есть существовали определённые этапы на пути к просветлению и нельзя было сразу перейти к просветлению не пройдя этап на котором личность из невротической превращалась в механизм адекватного взаимодействия с социумом и собой.
В изложенном здесь мной контексте хочется сделать довольно интересный вывод о существующем рынке духовности и эзотеризма :)
Такая его популярность в данное время в нашей местности (а это в первую очередь весь так называемый цивилизованы мир) вызвана в первую очередь отсутствием адекватно психотерапевтической науки и школы, которая позволяла каждому человеку самостоятельно решать свои личностные проблемы и которая была бы основана на рациональном и понятийно доступном каждому человеку базисе.
Психотерапевтическая школа и психологическая наука показывают свою полную несостоятельность и неадекватность современным запросам общества и людей, вследствие чего та ниша где они должны были бы помогать решать личностные вопросы и проблемы точно также как физические упражнения и занятия, а также медицина позволяют решать вопросы физического самочувствия и развития, оказывается занята (ниша) различными эзо и духовно-религиозного толка учениями, религиями, практиками, методиками, сатсангами и гуру-мастерами.
Этот мусор псевдодуховности в силу его неадекватности потребностям людей не даёт в большинстве случаев никакого решения вопроса излечения проблем личностного плана и развития гармоничной личности, как инструмента взаимодействия человека с социумом позволяющего решать человеку его жизненные вопросы, а не генерирующего проблемы и страдания.
Более того я сделаю более широкий и радикальный вывод на предмет религий и духовных учений.
Их такая популярность и развитие в странах, которые исторически были менее развиты в материальном и социальном плане, вызвана именно отсутствием хоть какой либо психологической науки и практики.
В той степени в которой в стране была доступна широким слоям населения психотерапевтическая помощь и самопомощь, а также развита наука психологии и психотерапии, именно в той степени в ней менее развиты разного толка религиозные учения, практики и философски системы духовного развития и поиска философского камня невротика просветления.
Именно поэтому духовные учения идут к нам с востока — там где исторически большая часть населения была неграмотна, необразованна и где психология и психотерапия основанная на рациональном знании не присутсвовали как науки в культуре общества.
Духовный рынок учений и религий в первую очередь существовал и существует в таком виде именно из-за того что отсутствует психологическая и психотерапевтическая наука основанная на рациональном знании и предлагающая работающие и адекватные времени методы и методики, позволяющие решать проблемы личности также как физкультура и медицина решают проблемы физического здоровья.
Духовные учения и гуру-мастеров рано или поздно ждёт та же судьба что и шаманов танцующих с бубном вокруг заболевшего соплеменника изгоняя злых духов.
Как шаманы были заменены медициной и врачами так и духовные и религиозные учения по достижению просветления будут заменены адекватной наукой о психике основанной на рациональном знании.
133 комментария
Любое существо развивается ради улучшения качества своего существования ( направления и методы достижения этой цели я сейчас не обсуждаю).
Это вполне нормальная ситуация. В чем же здесь «невротичность»?..
То есть людях у которых есть отклонение в психике (хотя у нс 90% таких с отклонениями :)
более древние школы и учения были более последовательны в этом вопросе, потому что монахи в ходе их просветленческого турне к освобождению занимались искоренением своих личностных заморочек более глубоко, последовательно и долго
Вот с этого момента человек, искоренивший свои личностные заморочки достаточно глубоко, начинает понимать разницу между настоящей, тру-духовностью и наукой /психологией/. :) И происходит это уже на самой первой стадии йоги — яме. Как дисциплине, которая хочешь или нет, но выводит любого человека за рамки, очерченные наукой. Ибо вопрос каким мировоззрением удобнее пользоваться в том или ином случае (научным или каким-либо ещё) решается уже с точки зрения морали.
Далее — этики/нияма/, и так далее, включая и обращение к Высшим силам /Ишвара пранидхана, пятая ступень йоги/, и ещё многим далее по духовному пути. Не наука устанавливает мораль и тем более не наука диктует человеку его этику. Иначе «свобода совести» (свобода духа) в любой стране была бы заменена сводом научно обоснованных законов, подобно тому как ими ограничена «свобода действий» /Уголовный кодекс — юриспруденция и т.д./ Наука вообще не занимается исследованием таких вопросов — что значит «жить по совести», или «не по совести». И заниматься не может — у неё нет объективных инструментов для измерения совести. А проблемы и неврозы даже не укоренены в морали и этике, но выходят далеко за уровень любой двойственной философии, а не только научной. Ну, и как же тогда инструмент *наука может быть использован в той сфере, где он неприменим в силу известных ограничений этого инструмента? Вопрос риторический.
Жесткое передергивание фактов. Индуизм, как одна из древнейших религиозно-философских систем, зародился тогда, когда по Европе люди бегали ещё в шкурах. :) Ну и да — по Индии тогда люди тоже «бегали в шкурах», то есть не было никакой науки как чего-то похожего на современную ни там, ни там. Далее, общества в силу каких-то неведомых причин пошли по двум разным путям. Условный восток — путём мифологизации массового сознания как побочным эффектом духовных /внутренних/ учений. Условно — заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт. Условный запад пошёл по пути дегуманизации и общества и личности как побочным эффектом учений, обращённых к исследованию внешнего /объективизации универсума в своём сознании/. И мифологизация востока, и дегуманизация запада — в равной степени эффект дураков, каждый из которых пытался и пытается «молиться своему Богу» (духовный мир и мир физических объектов).
Вы, Гор — типичнейший представитель западной цивилизации. И в силу влияния общества ровно также дегуманизируете собственную жизнь, постулируя возможность «объективного» /научного/ исследования в тех вопросах, где требуется наоборот — человечный, гуманный подход. Учитывающий не только рациональную и «ясную» для ума сферу бытия человека, начиная с материального мира. Где человек — как объект — лишь один из миллиарда ему подобных, и подчиняется закону, который можно исследовать миллиардами попыток. Но и иррациональную, штучную — где человек живёт только одну, свою, личную трепетную жизнь, без возможности не то что увидеть её кому-то «объективно» /психология/, но даже без возможности показать её кому-то. Даже при самом горячем его желании.
Истинные Мастера никак не могут показать вам всю глубину их внутреннего блаженства /Ананда/, так как любые такого рода слова /радость, счастье, блаженство и т.д./ могут лишь отослать слушающего их к его же собственному опыту. Но никак не к «опыту миллиардов». :) Я могу сказать вам, что у меня две руки, две ноги и голова. Вы с лёгкостью увидите это — и это то, что исследует наука. Но никакая наука, никакой учёный, и никакой другой человек, включая и вас, не сможет жить в том блаженстве, в котором например постоянно живу я. Для этого каждому придётся открыть своё. И это называется — эзотерика, внутреннее, скрытое от всех знание. И оно не может быть получено научно — хотя и касается знаний, опыта и логики, лежащих задолго до того, как наступает то самое искомое просветление. :) Наука использует ИНЫЕ знания, логику и опыт.
Достаточно взять анализ крови и оценить количество эндорфинов, чтобы с высокой степенью вероятности сказать, в каком состоянии находится человек, реально он в блаженстве или рассказывает сказки. ;)
Наука, однако!
Да, косвенно можно. Но пережить это блаженство в опыте чувак бегающий вокруг просветлённого с пробиркой — не сможет. Он даже откалибровать свой «прибор» не сможет на соотношение химия/блаженство — как он может заглянуть в чужие переживания? Химия измерима в миллиардах опытов, и поэтому это — наука. Блаженство уникально и индивидуально. И поэтому это — эзотерика.
Речь же шла о том, что !
Понимание того, что в палке есть «горючие элементы» и процесса горения позволяет систематически воспроизводить процесс.
То же самое касается и внутренних состояний.
«Семь языков Бога» Лири наглядно это демонстрируют. Применение одних и тех же препаратов позволяет людям совершенно разных религиозных верований, совершенно разных мировоззрений получать одинаковые состояния. Порция ЛСД и блаженство гарантировано.
Это — не эзотерика. Состояние наркомана и пьяницы можно воспроизводить и исследовать научно. Но даже и так трипы под наркотиками у всех разные, и поэтому эти трипы или исследуют на себе, или исследуют только лишь косвенно, по описаниям.
Блаженство есть бытиё знания. :) То, что вы пытаетесь выдать за блаженство (наркотическое опьянение) — таковым не является. В мире есть много радостей, доступных невежественным людям, не вопрос. Тот же секс. Ну и тут — наука исследует это всё или «на себе», или «со слов». А «на себе» тот же секс может быть связан с очень большим диапазоном наслаждения — и чем вы будете измерять этот диапазон? Каждый, кому во время секса или приёма наркотиков стало хорошо — скажет вам «во, кайф». Вот и всё. Ну так — каждый, кто преодолел своё невежество, скажет ровно то же самое /получил когнитивное удовлетворение/. В этом смысле, результат вполне предсказуемый в обоих случаях. Но что за знание и как изменилось его бытие и ананда, знает только лишь человек.
Чтобы измерить температуру пламени, «измерялку» нужно засунуть в огонь. А не в палку. :) А это можно сделать только тогда, когда костров и измерялок много. «Много» — вот это уже наука. А когда ты можешь засунуть только одну (свою) измерялку только в один (свой) костёр — это эзотерика. Вот и бегают по форумам сотни тысяч шизофреников, несущих разную чушь про своё просветление — и не проверишь, так ли это. :) Даже у тру-просветлённого не проверишь — у него только свой костёр, а у тебя только своя проверялка. Нет науки тут, чтобы измерить всех и всем всё доказать! Но это не значит, что нет пути чтобы получить это для себя. :)
Блаженство просто есть! или нет.
Знание к нему не имеет никакого отношения.
Секс — отличный пример! Нацепите датчики на оргазмирующую особь, изучите гормональный состав крови, и вы точно будете знать когда оргазм начался, когда закончился, что при этом происходит.
И нет никаких проблем его воспроизводить. Помните про опыты с мышкой, которой вживляли электроды в мозг в зону удовольствия? Мышка жмет на педальку и ловит кайф, видит свое мышиное царствие небесное и с Богом накоротке.
Кстати, что характерно, ЛСД-шники описывают одно и то же!
Свет… Радость… Всеобщее единство… Любовь… Богопознание…
Да, понятно, что есть индивидуальные отличия. что слова не могут передать переживания. Но тем не менее. Так что научный метод в данном случае вполне работает. Рано или поздно, будут созданы системы, позволяющие внутренние переживания человека трансформировать во внешние сигналы, например, изображения или звуки, и тогда с высокой степенью вероятности можно будет отследить, насколько близки ощущения разных людей.
А просветленный проверяется очень легко. Просто достаточно быть внимательным к его болтовне ;)
Ну, нацепите себе датчики — и наслаждайтесь этим «знанием». А знать как это — оргазм — в опыте (то самое знание блаженства которое есть) вам будет недоступно. Потому что блаженства у вас не будет, для исследования и знания его. Будут только «показания датчиков». Секс — отличный пример, да. :)
Это додумывает тот, кто не знает кайф. :) Когда не знаешь — очень хочется додумать. И про Бога, и про состояния людей с чистым разумом и т.д. И даже про мышку. Хотя казалось бы — трудно разве понять что знание блаженства и знание химии, это разные знания? :)
Нихрена не менее. Настолько более, что вам нихрена не понятно. :) Вы не сможете ни вообразить знаний святого человека, ни его состояний, ни представить себе в воображении его бытия. Святым нужно быть, чтобы знать. А не обвешивать его датчиками, чтобы знать то что знает он и переживать то, что переживает он. Датчики вам ничего не скажут.
Вы даже философски не догоняете, в чём суть проблемы. :) Феномены сознания — это только то, что можно пережить НЕПОСРЕДСТВЕННО. Сколько бы вы не исследовали «посредников» (визуализировали на приборах мысли, эмоции или блаженство), вы будете знать только и исключительно этих посредников. Только засунув измерялку в пламя (непосредственно) и можно ЗНАТЬ её температуру. Засунуть тут, разумеется можно не только механический щуп, но и любым другим способом получить «сигнал из пламени», можно «засунуть взгляд». Но в пламя, а не в палку!
Проверяется только его болтовня. Если он захочет вас заболтать и показаться дурачком — он и покажется вам дурачком. А о его просветлении вы ничего ЗНАТЬ никогда не сможете — у вас своя проверялка, а у него — свое пламя. А его слова в воздухе звучат — да, общие. Только слова вы и узнаете. :)
А именно — понимание происходящих процессов (а это научный подход) позволяет воспроизводить сходные состояния у разных людей.
Ци-гун и йога — тому подтверждения — суть технологии!
Ну да ладно…
Ну, ещё бы. :)
Качество энергии — да. Но оно измеримо.
Когда Иисус «дает Духа» Апостолам, а те после крестят прихожан, все это вполне конкретные энергетические процессы, которые выглядят мистическими, поскольку люди не понимают их сути.
Пока не понимают.
Гром и молнию тоже описывали как Бога, катающегося на колеснице по небу… Пока не обнаружили наличие в природе электрических зарядов и не описали процесс. Однако, понимание природы электричества не означает, что что гроза и молния не имеют самосознания, с которым можно научиться взаимодействовать… ;)
Этот бред я и выслушивать не буду. Вы — просто фантазёр. Просто возьмите — и сделайте, так как пишут в писаниях. А потом болтайте. :)
Не иначе как от избытка благодати… Бывает! :)))))))
Надеюсь, вам удалось обрести чувство собственной значительности ;))))
Не смею отрывать вас от живописного полотна под названием «Я — Знаток Истины в Благодати»!
С одним согласна что нередко от невротизмаа идут в духовное ожидая облегчения. Но я считаю что духовное не дает облегчения. Мало того, милость Духа зачастую жестко рубит то что свято и то что абсолютно.
Плюсую каждый коммент!:)
У людей почему-то вопросов не возникает, когда психотерапевты им говорят что можно быть естественным и при этом например быть успешным бизнесменом:))
Тут либо одно, где ты живёшь в экопоселении с родителям праноедами к примеру (желательно с самого рождения) либо ты успешный и естественный в том социуме, в котором живёт большинство, но сам социум мягко говоря далек от естественности, именно от того уровня психической и физической нагрузки на организм от изначально предполагавшейся на человека, не говоря уже про нравственную часть:))
Мне вот примерно такая статья позволила понять в 2008г. в чем проблема что у меня сложности с трудоустройством. И с этого года я веду свое дело. azps.ru/handbook/ja/jako289.html Еще есть книжка классная, «Любовь. Как оставаться вместе всю жизнь» которую мне дал бизнесмен и по которой я строила свою команду. www.koob.ru/albisetti/
Так что родной, ты не наемный работник совсем. А наставником будешь хорошим, партнером или руководителем, когда врубишься что нет контрастов. Ну то есть в чистом виде нет ни да ни нет ни 0 ни 1 :)
А то часто так бывает — человек из концлагеря, да к тому же не умеющий думать (потому что его никто не учил думать) решает заняться духовностью. И идёт за духовностью к учителю, которому совершенно наплевать на уровень подготовки своих учеников. :) Результат — предсказуем, хотя этот путь ему и кажется кратчайшим. («Чего я буду личность лечить — и так ведь понятно, что проблема в разделении»).
Говоря о неврозе я понимаю его в трактовке изложенной в книге «Карен Хорни. НЕВРОЗ И ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ»
По моему убеждению той или иной степени такого рода неврозов подвержены 90% взрослого населения современной цивилизации. Я не буду доказывать эту цифру
Речь не людях имеющих психические заболевания, и не о тех кто посещает психотерапевта, а как раз о тех кто живёт нормальной жизнью — о нас
твоя ошибка в том… что ты разбираешься внутри личности и пытаешься ее гармонизировать… не выйдет никогда…
То что ты о людях думаешь, это только твоя личная жизнь, которой ты наделил всех людей, а это грубейшая ошибка ума, наотрез закрывает восприятие.
Я думал только 90%. Получается я ошибся :(
psyera.ru/rasprostranennost-nevrozov-1229.htm
cf.ppt-online.org/files/slide/w/wyiZUaLX42lR8bGMFCr5Pp6kTe9WucAJmxh7HB/slide-11.jpg
Не в медицинском
Люблю тебя, Одуванчик!
Это просто описание явления — оно не чему не мешает, а только способствует. Это не субъективная оценка
Это не описание явления же. Сорри что спорю. Явление это образ, а то скорее описание идеи и представлений на основании субъективного опыта. И нормы точно узкие, подойдут только узкой ЦА, так как стандарты будут узкие для даже европы.
Поверь, чтобы поставить диагноз невроз, требуется провести не одну персонаьную беседу, лично и конфеденциально, провести ряд тестов в том числе и анализ биохимии тела и сделать энцефалограммы мозга.
Заявление про то что все общество больное это такая же идея как то что все мужики сволочи, бабы б...., богатые воры, политики дураки и все врачи врут… :)
Ту почему-то никак не хочешь обратить внимание, что я разграничиваю невроз согласно его медицинскому определению и тот который описан в книге. Я сказал, что это разные неврозы.
Оценка норм субъективна и строится на основании я так считаю…
Повторить, что то что ты считаешь неврозом может как раз оказаться здоровым?
Ты на своей волне. Остановись.
Ну да, ты уверен что люди невротичны. Почему? Потому что ты так считаешь. Ну книгу да в подтверждение указал. А я тебе говорю, это не так, невротичность или медицинский показатель или так называемое мнение, которое не имеет никаких критериев а прсто: люди невротики, я так думаю и я так вижу…
Ну на волне допустим, а тебя это нервирует, тебя напрягает, раздражает и тебе больно? А так то по секрету, вообще все что заявлено как несубъективное мнение а так есть, будет оспорено. И общаться все таки наверное можно попробовать не защищаясь и не оправдывая ошибки? Ну я же ошибаюсь и все ошибаются, а если не признать что вижу абстракцию ни о чем: все невротики, так и будет отношение соответствующее а так и до медицинского невроза недалече.
:)
а то что читаете вы я так понимаю что то такое от чего ваше воображение рисует как минимум белые халаты. прикол в том что у меня рабочая версия, эффективная. а вот тебе, Димка вечно приходится требовать чтобы этих заткнули, там придурки, тут… ну и Гор похоже зажат, как будто его били.: р
А ты сам в какой стадии невротизма находишься?
У меня хорошая степень невротизма — то есть есть и не один :)
Разница в том, что я со своими хоть как-то познакомился, а другие люди со своими нет — они думают, что это их желания, их выбор, их отношение, в то время как это чисто невротическое реагирование
Они думают, или ты так про них думаешь? :))
Здесь на сайте по-моему нет на столько глубоко незнающих.
Кстати думать что это их желания это же установка общества и как раз норма. А вот то что можно оспорить даже твое наличие как факт, это сложно принять. Так же?
Знакомство с иллюзиями это хорошая тема, замена на другие тоже приятно. Таки не понятно почему невротическое, по мне так обычное, тогда априори то что называется психикой восприятием личностью, это та самая норма которая по твоему невроз.
А так то, тот у кого накопления всяких там неврозов и тот кто знает о здоровьи нами рассматривается на фактичность :) товарищ идеал для человечества и пример типажа для духовных масс. :)
ЛОЛ.
:)))
У меня есть невроз?
Думаю они просветленные.
И тут ничего не поможет. Разве что таблетки пить, но это уже в крайних случаях.
А так просто нужно это принять и учиться с этим жыть, зная такую свою особенность
Основная движущая слиа невротизма разщепление личности ребёнка в детстве, когда он начинает скрывать часть своих черт (помечая их как плохие) с целью изменить отношение окружающих к себе и прилагать усилия чтобы быть кем-то кем он быть не может (это образ наделяется позитивной оценкой)
Отсюда всё стартует
В результате всё выливается в переживание того какой он плохой и каким бы он мог быт хорошим
Что характерно, что это всё в область реальных/действий не переносится, а находится в сфере «страданий/печали/вокруг сволочи и гады
Это влияние более иньских-женских энергий, вот что я тебе скажу…
Моя последняя(?) жена сверхневротик, все симптомы тобою описанные у ней просто зашкаливают до предела…
Очень тяжко, от такой чувствительности и ей и мне… идёт отражение…
Всё ОК!