9 июля 2017, 12:57

к черту все-4)

Не говори мне, что ты все понял,
и прозрел к истинной природе, если ты глубоко и искренне не послал все к чертям свинячим...))) Все, социум и его игры, свои идеи, мысли, чувства, эмоции, любой вынос, на совершенно любой обьект — от любимых людей до самого всевышнего… Не говори мне что ты видишь все так как есть — пока ты все это *есть* не перемолол в самом себе со всеми косточками и потрахами, пока ты не превратил в мясной фарш любую, совершенно любую идею… Не говори мне что откинулся с сансарной кичи, и превзошел все — если тебя задевает случайное слово брошенное в твою сторону, ты есть лишь знание вращающееся в знаниях…

… и не более того)

.

129 комментариев

WTF
Не говори мне ничего,
из того, что я и так знаю как и ты.

Покажи мне свое — молчание,
и я назову тебя — равным себе.

* )))

.
Zali
))))) Хорошо...) напомнило УГКришнамурти))))
Zali
Вот проклятая психологическая память))) всегда сравнивает)))
WTF
Юджи мне тоже нра,
опыты схожие, он честный басурманин, достойный…

.
Bambuka
Четыре основы осознанности – это созерцание:
– тела
– чувств
– ума
– умственных феноменов

Это важнейшая буддийская практика, подробное описание которой можно найти в Махасатипаттхана сутте (ДН 22). Данная практика является незаменимым элементом в буддийском пути и в Благородном Восьмеричном Пути числится в седьмом факторе (Правильная Осознанность). Практика сатипаттхан ведёт к устранению пяти умственных помех, которые мешают вхождению в джхану. Как сказано в ДН 22 – «монах пребывает в созерцании тела, чувств, ума, объектов ума, устраняя жажду и беспокойство». После достижения джханы практика сатипаттхан становится наиболее глубокой, способной привести практикующего к прямому познанию трёх характеристик тела и ума, что, в свою очередь, ведёт к освобождающему прозрению и в перспективе – достижению конечной цели буддизма – ниббаны.

1. Созерцание тела (кая-нупассана) включает в себя следующие упражнения:
– внимательность по отношению к вдохам и выдохам (анапана-сати)
– внимательность по отношению к позам тела (ирия-патха)
– рассмотрение 32 частей тела (каягата-сати, асубха)
– анализ четырёх материальных элементов тела (дхату-ваваттхана)
– кладбищенские медитации на трупах (сиватхика)

2. Созерцание чувств (ведана-нупассана) включает в себя рассмотрение всех видов телесных и умственных чувств:
– приятных телесных и умственных чувств
– неприятных телесных и умственных чувств
– ни-приятных-ни-неприятных телесных умственных чувств

3. Созерцание ума (читта-нупассана) включает в себя рассмотрение различных состояний ума: – ума со злобой и без злобы
– ума с жаждой и без жажды
– ума с неведением и без неведения
– ума суженного или отвлечённого
– ума развитого и неразвитого
– ума ограниченного или ума непревзойдённого
– ума сосредоточенного или несосредоточенного
– ума освобождённого или неосвобождённого

4. Созерцание ментальных феноменов (дхамма-нупассана) включает в себя созерцание и анализ:
– пяти помех (ниварана)
– пяти совокупностей (кхандха)
– двенадцати сфер чувств (аятана)
– пут (самйоджана)
– семи факторов просветления (боджханга)
– четырёх благородных истин (сачча)
Эти четыре типа созерцаний являются разными упражнениями, однако неправильно воспринимать сатипаттханы как просто лишь набор предметов для медитации, когда можно выбрать один из них и только его и практиковать. Четыре типа созерцаний включают в себя все пять совокупностей, и подразумевается, что осознанность в данной практике должна охватить их целиком. Поэтому, для того, чтобы осознанность стала полной, нужно практиковать все четыре типа созерцаний, а не единичное упражнение. Практика сатипаттхан начинается с рассмотрения тела, а затем охватывает и другие созерцания по мере их возникновения в формальной медитации или же повседневной жизни.
www.theravada.ru/Teaching/Glossary/satipatthana.htm

Оказывается вот именно эта штука и происходит в последние два месяца. Я только доперла. Хм. А как так оно само то возникло? Никто не давал, не видела ни разу, даже не знала вообще. Все не врубалась как так… распознавание каждых объектов и так до ясности. И ведь нифига не сбежишь, мордой в объект и током в мозжечок пока не увидишь :)))
tnc
Покажи мне свое — молчание,
и я назову тебя — равным себе.
Ну тут как бы стоило бы и тебе показать воображаемому собеседнику собственное молчание. А пока-то видны речи, очень сильно заточенные именно на отказ от всего вышеперечисленного. :) Поэтому равные тебе — скорее те, кто тоже хочет от всего этого отказаться, чтобы помолчать. :)
WTF
Расслабь булки, бро,
этот поезд никуда не идет…

* )))

.
tnc
Не говори мне, что ты все понял
WTF
Друже,
хочешь по чесноку, я тебе не верю…

… поставь на круг песню лепса)

* )))

.
tnc
cоциум и его игры
WTF
Не-не,
я *тебе* не верю.

Без обид.

.
tnc
Не говори мне, что ты все понял,
и прозрел к истинной природе, если ты глубоко и искренне не послал все к чертям свинячим...))) Все, социум и его игры, свои идеи, мысли, чувства, эмоции, любой вынос, на совершенно любой обьект — от любимых людей до самого всевышнего… Не говори мне что ты видишь все так как есть — пока ты все это *есть* не перемолол в самом себе со всеми косточками и потрахами, пока ты не превратил в мясной фарш любую, совершенно любую идею… Не говори мне что откинулся с сансарной кичи, и превзошел все — если тебя задевает случайное слово брошенное в твою сторону, ты есть лишь знание вращающееся в знаниях…

… и не более того)


Здесь нет места Тому, во что имеет смысл верить. :)
Bambuka
Погодь. С посыланиями не торопись-ка. :) Посылатели тут есть. Прям не новость. И да, согласна, прозренчество задевается словом.
Но не посылание в помощь. А когда все таки раскрывается что все явления-знания есть и сразу нет, проходящи временны, ВСЕ, все явленное непостоянно, и пустота и тишина и хоть что это Знания, осознающиеся. И вот когда в свете сознания все явления вместе с так называемыми субъектами, вот тогда куда тто уходит это звеняще в нервах чувство важности. Но и этот уход как волна в радужной луже, покой сменяется волнением. Странно, да?
Все переживаемое неотлично от ума, ум смотрит на себя в своем содержании, любая мысль и любое пеерживание возникает в УМЕ, не словесном а в том что из волн созидает объекты. Для кого? :)
WTF
Все так,
но все глубже, солнца) Это все *на словах*, учение себя манифестирует знаешь не первый год, а на практике — посылание и тотал-зачистка хвостов (знаний, любых знаний) — ключ к прогрессу в практике, и др еще не придумали)

.
Bambuka
я наверное скажу глупость, но слышать без прикола некому.
да, чистка явлений на реальность. то есть узнавание идеи как идеи, программ и установок не ТАК ЕСТЬ, а как мысли. без отпускания прощения приятия и все такое никакие ключи чудес мантры и всяукие там медитации не помогут. тока разве для перехода в киношку с опциями которые кроме тебя никогда никто не увидит :)))
WTF
Да, лишь добавлю,
некому и не откуда, *тонкое* обьективирование остается даже у признанных мастеров, вот недавеча послед. пост Муджи, просто убил старик)

Про ищущих вообще промолчу,
если мастера так косячат…

.
RA-MIR
Некому слышать, но слышание случается и прозрение возникает, и раскрытие происходит.
Парадокс!
И Слава БОГУ!:)))
Bambuka
объективирование не грех. круг замкнется когда все увидится, я полагаю. тогда и объективирование и личное мнение станет знанием осознающимся… как сон, в нем же мы не выделяем правильное и сновидящего который смог не объективировать и не переживать?
RA-MIR
Так ум заточен обьективировать.
Bambuka
да. и объекты ума не отличны от того что содержится. можнос казать что объекты = формы ума. а можно сказать что мир объективируется умом. а еще можно сказать что мир формируется в уме. точно что видимое слышимое чувственное это ум. не все еще вижу, вопросы есть. но все представления о мире его таковости и вообще его существование в уме, как и знания об уме :))
RA-MIR
Может вопросы -это тоже проявление ума, так он поддерживает свою значимость.Какие вопросы могут быть в ЕДИНОМ? А ум делит, путается в том, что наделил, пытается выпутаться задавая вопросы, чем еще больше запутывается и эти м создает уверенность в своем существовании.А это только МЫСЛИ.:))
Bambuka
про то что все вопросы это ум даже можно и не обсуждать. но то что избегает вопросов и путается в вопросах или боится вопросов, тоже он…
только мыслями называет явления ум. для чего нужно так убеждаться что все явленное только мысли? какая немысль видит мысли и абстрагирует все явленное до «просто мысли», ради чего?
ум не путается, кстати, путается определитель мыслей :)) ему не успеть положить каждое явление в коробку и подписать. а тем более все явления запихать в коробку МЫСЛИ не получается. путается в своих руках-ногах шести.
RA-MIR
так определитель мыслей тоже мысль, он додумывается с каждой мыслью, и запутанность это тоже мысль.А если мысли вдруг исчезнут? нужно ли кому то чего то? Видеть, знать, понять?
Bambuka
Когда нужно, нужно. Когда не нужно, не нужно. Когда есть КТО, нужно не нужно вопрос важный. Просто все. Нос зачесался чешешь рукой. Мысль позвала потрепать языком, чешешь языком. Смыслы часть фантасмагории. И тут все обсуждения содержание ума и в содержании ума. Что такое сам ум?
RA-MIR
Призма для создания видимости разделения Единого на множество.
Bambuka
Но объективизпция и множество это одно и то же. Единого просто не найти ведь не суть не сумма ни произведение ни деление не будет тем что явилось?
RA-MIR
Конечно не найти, потому что сам поиск утверждает разделение.
Bambuka
Как и нахождение Единства есть утверждение разделения
RA-MIR
Конечно, если есть нашедший.
Bambuka
Тогда вопрос что такое нашедший? :))
Bambuka
Что может найти мысль?
RA-MIR
Я нашел -это мысль, которая просто утверждает отдельное я.
Вопрос не в том, что бы найти, или не найти, а в том, что бы утвердить себя отдельного.И весь поиск для этого.Есть вера, что что то потеряно, теперь поиском эту веру подтверждаем. а вера это мысль, ищущий мысль и найденное мысль. и все только для подтверждения я-мысли, как чего то, что не видится как мысль.
Bambuka
И все таки. Что может найти мысль?
RA-MIR
осознается, любая фиксация осознается как только сознание не отвлекается на вторичные мысли, которые создает ум для того, что бы отвлечь от мыслей создающих веру в разделение.Вот так видится.
Смотри, что ты утверждаешь поиском и желанием видеть.
Bambuka
Я ничего не утверждаю. А разбирание мыслей по полкам, может быть избеганием чего то. Ну есть вера нет ее, какая разница? Небудешь же утверждать что можешь есть сырых крыс, ведь все едино.
RA-MIR
Когда ищешь уже есть убеждение что потеряла, и что есть кто то кто потерял.
Bambuka
Давай не будем сейчас говорить в шаблонах? Ты рассказал олну из идей которая просто представление о чем то, даже не подтверждена фактами.
RA-MIR
Это не шаблон, это осознание, что если возникает импульс искать, он возникает из убеждения что чего то не хватает, просто ум это убеждение не замечает.
Смотри ты когда общаешься, постоянно что то защищаешь.
«Давай не будем....»- это твой защитный щаблон.
Bambuka
Неа. Концепция а не переживание.
Если… то… это тноретическая концепция.
Убеждение что если то вот, а если нифига?
Возьми ложку и проверяй концепцию, пока идешь ее брать.
Потому как ложки в руках нет, возникло ли из убеждения что нет ложки в руке, что возник ищущий?
Проверяй теории котрые утверждаешь как то что правило.
RA-MIR
Если недостаточность видится просто как концепция, т.е мысль о недостаточности, то искать не будешь.А если недостаточность переживается как мне нужно найти, подкрепленная чувством, и это не видится как мысль о недостаточности, то будешь искать, и защищать это верование в недостаточность, потому что за ней еще подразумевается я-обделенный.Даже за ложкой не пойдешь, если не уверена, что она нужна.Но одно дело когда это видится как игра, а другое, когда этим подтверждается отдельное я.
Bambuka
Мы с тобой обсуждали теорию возн кновения ищущего и нашедшего.
Представь что все что ты сейчас сказал нужно опровергнуть, так как это ну как бы удобное объяснение не более.
Идешь в огуречник и ищешь огурцы. Возникает ищущий? Если да как что.
Так же про недостаточность. Если ощущается недостаточность, что это за чувство и что ее переживает.
Забудь все объяснения, они устарели, как бы. Начни рассмотрения описывать а не рассказы о теоретических штуках, то были указатели в конкретный момент а не утверждения правил.
RA-MIR
Идешь в огуречник и ищешь огурцы. Возникает ищущий? Если да как что.
если идешь, то уже есть идущий и нужно смотреть что это, а если тело перемещается, то ищущий-это просто организм выбирающий огурцы.
так же и недостаточность — это осознается либо как чувство, и тогда нет проблем: возникло чувство, исчезло чувство проблем нет.
Но это чувство может не видится как просто чувство, а ум кричит: мне не хватает, я хочу, и «пошел» искать.А это уже убеждение( мысль принятая на веру) в наличии отдельного я, которому чего то не хватает.Я это описываю свой опыт. Сейчас, когда нет недостаточности, чего напишешь.
Bambuka
Организм остается организмом, хоть ищет он хоть лежит на солнце хоть копает хоть есть хоть сексом занимается хоть сидит на сатсанге хоть рисуте…
Ну а что мешает когда возникает чувство, его рассмотреть и может реально чего не хватает, ну там воздуха или к краю пропасти пришел, в божественном экстазе незаметив или гниет нога уже… :)))
Ты описываешь не свой опыт сейчас а то что знаешь, знания которые ты усвоил. А в опыте тыкание кнопок, сидение на стуле и мысли, множество среди которых выбраны почему то эти.
Хотя говорим о том в чем различие, найдено разделение, или единство, нашедшее это что и чем является то что называется переживание себя, то в единстве то в разделении.
Зачем ты повторяешь позавчерашнее меню? Этого сейчас не обсуждаем.
RA-MIR
Таня- ты пробужденная?
Bambuka
Я че сума сошла? :))) Пробужденные сумасшедшие люди. Ты не замечал, что ни пробужденный так чуть слово, сразу в жертвы? Не, я обычный обыватель, просто вижу то что мы сейчас обсуждаем, именно так как пишу. Ничего особенного. А чё вдруг вопросы такие? Есть что ли кому пробуждаться?
RA-MIR
если есть обыватель, то почему нельзя пробудиться от обывателя.А, если это только мысли об обывателе, то и пробуждаться некому, и икать некому, и нужды ни у кого нет.Тогда можно просто наслаждаться разговором НИОЧЕМ.А если хочется что то выяснить, что то понять, что то увидеть, тогда это другое.Тогда это ПОИСК.У тебя как?
Bambuka
Слушай, ты щас вот это зачем речитативом выговариваешь? Мантра такая? поиск и в африке поиск, но я бы не называла распознавание поиском. потому что ничего не ищется и никто не ищет, а распознается что чем является и что есть точ то явлено…
Bambuka
с чего взял? мокрицу ем. а чго, защита нападение это обязательный сценарий?
не хочешь разговаривать так ить чё, не напрягайся.
RA-MIR
Приятного аппетита! Даже если напряжение возникает, это не значит, что есть кто то кто напрягается.А защита и нападения это просто способ поддержания эго.
Bambuka
Вааще не понимаю о чем ты рассказываешь. Какое поддержание эго? Как ты его поддерживаешь? Как падающую башню или как ручей или как костер? Опиши что это такое в метафорах?
RA-MIR
Я его не поддерживаю, так что описать не могу.Знаю просто вера в него поддерживается.Но тебе это вижу не надо.
Bambuka
Кстати, спасибо. Могу рецептик дать :) цыплячья трава очень полезна, особенно для крови и печени, Е и каратин в ней в избытке накапливаемый.
RA-MIR
Рецептик давай, посмотрю.:))))
WTF
круг замкнется когда все увидится, я полагаю.

Вот когда замкнется,
тогда и поговорим, а пока ты пытаешься именно обьективировать, вывести все в какую то пусть условную, но схему…

.
Bambuka
и че? чем моя схема хуже твоей? :))) подумаешь стрелочки не красненькие и штрихпунктирные.
WTF
гыы))
Да ни чем,
это площадка для обсуждения,
так что пиши буквы, солце, не промахивайся…

.
Bambuka
Хи. Ну ты шутник, братец. Как можно буквами словами промахнуться? Они всегда на экране компа и восприятия.
WTF
Гыыы)))
где твой лайк,
мне пора вывалиться на главную…

А!?

.
Bambuka
Лови :) пуруша любит кушать
WTF
Ггы)
Да пофиг мне на лойсы,
как будто ты меня не знаешь…

* )))

.
Bambuka
Тебе пофик. Пуруше неа :))
WTF
Пурушу в… душ,)
и мыть с ершиком…

* )))

.
Bambuka
Он это любит :))) мыться, чиститься отбрасывать и принимать.
WTF
Ггы))

Да,
он такой, чистоту любит…
… может не ершиком, а наждачкой, А!?

.
Bambuka
Думаю от неее он бронзовеет и светится :))))
WTF
Вот ведь а,
подлецу все к лицу…

… короче, остановимся на напильнике, ок!?

.
Bambuka
А от напильника он становится просветленным и прозрачным. Аки бриллинат.
WTF
Предлагаю, просто забыть его в… душе)

* )))))))))))))))

.
Bambuka
Как обмылок? :)))
WTF
Вот да
именно

+ 100-500

.
Bambuka
:)))) давай воды погорячее
WTF
* ))) горячей нет

.
Bambuka
тю! вулкан закрыли на реконструкцию? :))
WTF
Тааа да)
ничто не остается неизменным,
все непрерывно меняется, ежемгновенно… вулкан закрыли на реставрацию, косметический ремонт короче, все дела)

.
WTF
Фунуменально)

Че чем вы здесь жили,
курсовые смарю схлопнулись!?

.
Bambuka
та фигней как всегда :)))
Не, ну были моменты просветления в мультяшном мире, тока все чего мечталось и все найденые божественности схлопываются. курсовые закрылись в отдельной группе и сразу стало мирно и без ругани :)) вообще размножение чатов очень на пользу сайту. самые нервные да тут не появляются, все сплетни там и разборки тоже. максимум через пол года начнется учение по-новой, без отношений надеюсь :) ну и без этих братаний кулуарных.
WTF
йасна-панятна)
даа, мы уже как то говорили — чатики хорошая тема) Аж, даже мимо меня нифа пролетала, что телеграмм хотели закрыть.

* )))

.
WTF
нифа

* инфа

.
Bambuka
не закроют. :)
я вот думаю как происходит очистка сознания, не в смысле очистка а как сидре осветление.
WTF
Не,
не закрыли,
Дурова сказали чтобы он не выеживался…

… ну кто то ведь позавидовал?!!!

Вот я и грю — чатики весчь)

.
WTF
* дуровУ В смысле

.
Radha
меня в последнее время только Карл вставляет:))))остальные грустноватые:)
хотела съездить, а потом мысль пришла «все уже здесь», чего свою тушку тащить в Москву? посмотрела в инете, супер!
Nego
столь притязайний и условий, хотя начало понравилось, на мой «текущий» взгляд, система притязаний поддерживающая структуру «Я», мое, в этом загвоздка, «нейтральность» которой бъется сердце, или происходит дыханием, относительно «самости» которая поддерживается за счет притязания «мое», «я», но так или иначе вся эта самость и ее поддержка создана тем же источником что и биение сердца, она без тебя но «о тебе» и во «имя того чтобы ты был», вернуться назад некому и незачем, герой фильма жив только на экране, благодаря телевизору. но изза того что телефизор показывал одно кино у него произошел сбой, он принял некие повторяющиеся изображения как часть своего постоянства «реальности», и возникла уверенность в неотемлеммой части оного, как целостности «существа», да картинка и ее отсутвие и тд. часть «существа», отрицать или принимать не имеет смысла, на мой текущий взгляд единственный способ как и говорилось тысячу раз, распознать то о чем говорится когда утверждается «я», источник рожденный в источнике, не есть истина.
WTF
ваше текущее видение мне импонирует,
но *притязание* не то слово, оно не наполнено смыслом, нужно говорить скорее о таком понятии как *подтверждение*, как подтверждение команд н-р в компьютерной технике. А так все норм, копаете канаву в верном направлении…

Удачи)

.
Sharok
если тебя задевает случайное слово брошенное в твою сторону, ты есть лишь знание вращающееся в знаниях…

… и не более того)
а мож быть потому что живой? )
WTF
Не исключено,
мысль понятна, но это все разговоры в пользу бедных…

.
Sharok
абсолютно богатых как бы и нет — всем чего-то не хватает )
WTF
эт, да
но мне хватает)

* )))

.
Sharok
а остальное «добираешь» на адвайте )
WTF
А остальное *забираю*,
где и когда захочу,
адвайта не исключ.

.
Sharok
не считаясь ни с кем? — как это по-адвайтовски! )
WTF
А че не так,
строить из себя какое то соответствие недвойственным схемам?! Любая схема мертва, любое знание ничего в себе не несет, совершенно ничего. Если ты это до сих пор не понял — то ты здесь просто тролль…

.
Sharok
да не, всё так! )) — раз всё едино, у кого спрашивать? — у самого себя? А потому и беру что надобно )
Любая схема мертва, любое знание ничего в себе не несет, совершенно ничего.
знание само по себе — конечно так. Для чего люди пытаются познать мир? — да чтобы овладеть им, ни для чего другого. Вот те, которые «индифферентны» к миру бытия — для тех знания-схемы ничто. Это как малышу вдолби, что 2х2=4 — то же самое, ответ знает, а что за этим стоит — 0,0.
Если ты это до сих пор не понял — то ты здесь просто тролль…
тролли как раз и в теме, потому и троллят. Как ты, например ))
WTF
Ггы))

Не ты веселый,
не то что ерофей или тнк…

.
Sharok
мы из разных «сословий» ))
Amin
С подводной лодки нет выхода)) люк заварили)))
Bambuka
Приветики :) А может тыру выпаять?
Amin
Привет, пробуй!))
Amin
У меня не получилось!))))
Bambuka
Та я еще до стены не дошла чета не кончается эта лодка нигде :)))
Amin
Большая)))
Bambuka
ага :))) нескончаемая
WTF
Ггы))

Привет, Амин,
да, мяч остается на базе… че!? Меня это вполне располагает)

.
Amin
Привет!))
WTF
Салам, как сам?
как тебе учение плода!?

.
Amin
Норм, да мне все нравиться)) я особо не вижу разницы, Дракон всегда говорит об одном и том же подача только меняется!)
WTF
Мне тоже)
Ну все же переход меня как то напряг своей, даже не знаю — *переходовостью* что ли, но было полезно тоже, Дракон вообще мега-мозг)

.
Amin
Он просто совершенно играет концепциями!)) а плод он дпет постоянно приходи бери если хочешь!))) только плод никому не нужен!) счас пост накидаю!)
WTF
Ну да,
также вижу,
ну Дракон это Дракон, а люди тут *переходные чисто* много на мой пурги накружали, у них же все серьезно, ха, и без шуток саавсем)

.
Amin
Люди как люди)) квартирный вопрос только испортил)
WTF
Эт, да,
просто запах страха, не-не, его ни с Чем не спутаешь…

.
Amin
Пока существует эта глубокая убежденность в отдельности страх неизбежен!)) В контракте так прописано, хочешь быть?) БОЙСЯ!))
WTF
Да прошивка в биосе,
это тебе не печать в паспорте. Лан, ты меня навел на шикарную мысль — да и обсуждать за глаза, что хотел — не здоровое тема, пусть живут…

… не пропадай, бро)

.
Amin
Да я здесь рядом!)
WTF
Обнял, бро)

()

.
Amitola
Живенько и познавательно, особенно черти… свинячии)))
WTF
Свиньи почти как люди,
наука это уже доказала…

* )))

.
RA-MIR
Да че там наука, бывают и люди хуже свиней.:)))
Обусловленности свинячии.:)))
Amitola
Володь! Не свиняч)))
RA-MIR
Не, ну если делить, о по правде.
Свиньи же не мочат себе подобных из-за получения удовольствия.
И в канавах бухие не валяются.
Radha
;) а тучи как люди