17 июля 2017, 14:38

Точка Предоргазма, Невозврата.



Размышления про эту точку… Исследование тенденции ее повторения, неосознаваемая жажда ее переживать, воссоздавать.

Все началось когда я холотропила, еще в юности. Однажды я додышалась до того, что потом дыхание остановилось, а тело окоченело, застыло как памятник, как умерло, как будто случилось замирание, дыхание стало поверхностным и вообще исчезло, и потом был взрыв — и меня не стало — только была СатЧитАнанда — Блаженство, Любовь, Свет.
Вот с этого Супер Мега Опыта и начался мой духовный поиск. Так как мне ничего небыло Достаточно, по сравнению с ним. И я долгое время думала что и ищу вот эту СатЧитАнанду.

Затем лет пять тому назад, когда я медитировала часа 4 — это была цигунская практика дыхания кожей. И в итоге опять вот так же тело застыло, перестало дышать. Затем пришла мысль про смерть. И вместо уже ранее переживаемой паники пришло смирение с ней, если дословно — ну и х… с ней.
И в итоге взрыв, меня разнесло, меня не стало только осталось происходящее, потом оно описалось как ВСЕ и НИЧТО, а я типа Основа этого.
И получается что я бессознательно все время хочу как бы воспроизвести этот опыт. И мне думалось, что я хочу опять вот этого растворения когда Я ВСЕ И НИЧТО. Но по сути получается, что хочется переживать СЕБЯ, БОГА.
Вот эту точка, ДО ТОГО как еще произошло это разворачивание в Тотальность Взрыва. Это та точка, где и произошла новая Фиксация Я. Где и повисло новое самоопределение.
Вот эта Новое Я, которое уже не Ира, а ДоВзрыв.
Кароче Я — предоргазм! Предвзрыв! До ВСего и Ничего!
А еще это как раз в теле первая чакра. Чакра жизни и смерти.
И получается что я хочу не сам этот опыт Взрыва, а переживать вот эту точку ДоВзрыва!

И отсюда закручивание гаек, и терпение, подавление раздражения, гнева, что бы потом было замирание — как смерть, и потом взрыв Свободы.

Подавление деятельности, импульс на действие идет, а я его сдерживаю до последнего, чтобы потом взорваться деятельностью.

НО, еще это очень напоминает задержку акта дефикации) и замирание. Зависание. Когда еще не началось извержение.
Вулкан перед извержением. Замер.

Предоргазм тот же в сексе, когда сначала копится напряжение — возбуждение, потом ты замираешь на точке, и она или течет в блаженство, или в оргазм.

Дракон сказал, что те у кого фиксация Я в этой точке, а точнее эта точка принята за Бога и в ней фиксация произошла, это как раз депрессивные люди. И они все время стремятся ее переживать. И через депрессию в том числе. КАк максимальное напряжение.
И они как бы эту точку, довзрыва противопоставляют всему Взрыву проявленного мира. И по сравнению с ней все гавно, ничего не ценно, это как постоянный разворот внимания от мира, и это выглядит как стремление к смерти.
Это да, это точка Абсолютной реальности. Точка Великого предела. Как раз где Я
до ВСЕГО и НИЧЕГО из этого. Я Абсолют. Я БОГ.

Я все равно не вижу чем же так сладок этот опыт??( Вот это же как пружина до отказа сжатая, или резинка растянутая до предела. Когда еще не бахнуло.
Дракон сравнивает — дип стресс — депрессия — как масксимальнй гнет, и он переворачивается в максимальное расслабение. Дип там какой то… забыла. И вот получается что умом как бы считывается это как нечто негативное. И осознание этой точки под запретом сильным. Перекрыто этим описанием. Видимо описано как максимальное усилие, напряжение стресс. И смерть. И с одной стороны туда тянет все время, а с другой оттуда подрывает убежать.

Или вот еще сравнение — это как чихать! Ведь перед тем как чихнешь переживается максимальная как бы сборка, максимальное напряжение и оно кажется ведь неприятным. Сжатие до предела, а потом макс расслабление в чихе. Вот эта точка как бы разворота этого. КАк замирание. Как смерть. Блин… КАк колесо вращается.
Точка невозврата, и в ней хочется зафиксироваться как то. Удержать ее. Вот точно предоргазм. А потом фигак!.. и уже сорвался… И уже оргазмируешь или чихаешь… Но вот если ее зафиксировать вниманием и в ней остаться то тогда это напряжение переходит в долинный оргазм блаженства — напряжение в расслаблении. Я щас про секс… Отсюда и вот эти идеи Мистического или Просветленного секса.
Вот, и это я все время хочу повторять!

Получается что это как Приятие сверхнапряжения и от этого расслабление. Где вход, там и выход. Понимание того, что макимальное напряжение и есть максимальное расслабление? так что ли… И что Смерть есть Жизнь?
Или вот еще… когда долго бежишь, и там все время как бы нарастает напряжение от бега и до невыносимости растет, а потом раз, и ты как бы проходишь эту точку Сверхнапряжения — Невозврата и ты уже не бежишь а летишь. Во… поэтому у меня все время идеи насчет бега возникают. Есть и такой опыт тоже. — Желание переживать эту точку Невозврата… Сладкую…
И психоз оттуда же. Надо себя накрутить как следует, дотерпеться до предела и опять таки взорваться Праведным негодованием и гневом!!! И опять пережить эту точку!
Короче надо сжимать постоянно пружину любыми способами и переживать точку. И игры со смертью оттуда же.
Ха, и с умом тоже самое! Надо если что то непонятно, то постоянно про это думать и думать так интенсивно, опять напряженно, как бы собираться в точку. Пока на взорвешься пониманием — инсайтом! Клево. Вот такой механизм! Итак как бы на всех уровнях… На уровне Ума, Чувства, Действия. Такие как бы Люди Максимума.

Пока эта точка не открыта, не осознанна, будешь чесать это Я ( как бы ее щупать вниманием) любым привычным и доступным тебе способом. Это так происходит у тех, у кого там фиксация. Вот через переживание макс напряжения, как собирание в точку и оттуда переход в расслабление взрыва. Или наоборот проваливаться в расслабление тотально. Чтобы опять ее пережить. Вот засада какая. Игры такие
И вот это нифига не осознавалось. Для чего постоянно как бы надо закрутить гайки, до предела, пока резьбу не сорвет. мда.
Точка максимального напряжения, прям точка, до исчезновения полного тотального сжата до предела, и тогда!!! Кайф исчезновения и… Возрождения! Начало начал! Я.
Точка Перехода Между. Жизнью и Смертью. Я до них. Или Я переход! Между вдохом и выдохом. Я БОГ, который дышит. Из меня все рождается и все во мне умирает.

Поэтому так хорошо легла Идея умереть прежде Смерти!
И про Смерть гусеницы и Возрождение Бабочки!

394 комментария

Amitola
Проживание в прохождении
через точку есть и в… зевании)))
DASHKA
Ага!))))))Такой же механизм.
Omeshvara
А знаете ли вы, что нельзя чихнуть с открытыми глазами? :)) Дип Рест — deep rest, глубокий покой :) А так, эти телесные моменты о которых пишет Ира, чихание, зевание, предоргазм — связаны с вхождением праны в центральный канал в позвоночнике. Эт если по-научному :)) Чувство паузы, замирание перед взрывом — все туда же. Это еще иногда называют быстротекущим самадхи. Ну и естессно пиковый опыт, ведь в момент физической смерти этот процесс разворачивается полностью — останавливается дыхание, ум, сердце, энергия входит в центральный канал и на какое-то время мы переживаем опыт полного растворения в изначальном Свете. Такой космический оргазм тотального Единства :) А потом все собирается обратно. И именно стремление вернуться в это изначальное состояние и зашито в бессознательном у всех чувствующих существ.
DASHKA
Вот!!! Спасибо огромное Олег!)))))
Omeshvara
На здоровье! :) Все в нирвикальпу! :)))
DASHKA
Дракон говорит что ее можно и не переживать в чистоте, а то потом ум еще больше привяжется, так как ты будешь уже Познавший Бога. И что этот опыт можно и в бодрстовании осознать и увидеть что это тоже опыт. Бога!)
Omeshvara
Ну пока да, и так сойдет :) Но вообще чистого переживания бесформенного не миновать, об этом все школы говорят, просветление начинается с нирвикальпа-самадхи, и не раньше. Потом этот опыт спускается в состояние бодрствования и начинается сахаджа-самадхи. Просто поставив себе цель пережить самадхи, или уже пережив его и привязавшись, ум становится обезьяной, пойманной на банан в кувшине :) И может застрять в этой фиксации очень надолго :)
DASHKA
Это может быть и переживанием савикальпа- самадхи, или переживание Единства, когда Содержание недвойственное содержанию. Это тоже переживание бесформенного.
Но я знаю что есть неразрешимый спор между теми кто пережил одно самадхи и теми кто пережил другое. И каждый естественно считает что это было пробуждение. Так как и тот и другой — недвойственный опыт.
И да это сильная фиксация.
Dragon
Нет это все та же работа авторской программы противопоставляющая один опыт Сознания другому!:)
DASHKA
Противопоставлятеся как более ценный, к которому Надо теперь стремиться из всех сил, растяжка для автора, и страдания от невозможности достичь.
Omeshvara
«Недвойственный опыт» это ментальное понятие, по сути такого опыта не существует :) Даже опыт бесформенного — относителен, потому что кроме него есть еще опыт форменного :) Когда ум вешает себе самадхи-медальки, это то же самое, что притязание на сон без сновидений. Тоже опыт бесформенного :) Но ум там не функционировал, а когда снова появился утром, сказал «это я спал» :) То же и с другими опытами — чувак пошел на экскурсию в Кремль и посидел в кабинете президента, а потом вернулся и рассказал друганам что он президент :))
xdim
недвойственного опыта не существует по той простой причине что двойственность это выдумка.
Omeshvara
Да, выдумка, но очень мощная выдумка, под влиянием которой мы пока находимся :) Кто-то больше, кто-то меньше.
xdim
в летающих крокодилов кто-то больше верит кто-то меньше — но это все та же вера в их реальность.
DASHKA
Вопрос в другом, как ты живешь, как реагируешь, исходя из веры в крокодилов или нет.
xdim
или объясняешь причины своих реакций верой в крокодилов.
и тогда крокодилы становятся причиной всех бед.
DASHKA
Вот гады, во всем виноваты крокодилы, я так и знала!)
xdim
или — во всем виновата двойственность.
DASHKA
Ага. Она проклятая. Надо теперь опять вернуться в недвойственное виденье.
Amitola
Ага. Вспомнил случай давно я ночевал в элитной гостинице в номере люкс. Спал на двухспальной кровати один. Упрвляющий сказал мне, что на этой кровати спал призидент Путин.
Я прям умилялся спавши)))), но призидентом себя не почувствовал. Наверно уже тогда… продвинулся)))
Atattvamasi
так за пробуждение можно принять все, что угодно. некоторые выходят на очень простые опыты и им хватает. некоторых не устраивает, копают глубже, а там еще больше возможности назвать какой-то пиковой опыт пробуждением. но ведь ОПЫТ!:) а если один раз услышать, что опыт — это только опыт, всякий возможный, в том числе энерего составляющей, то как назвать его пробуждением!?:)) самадхи — это ведь еще один вид опыта…
Atattvamasi
поиск — это провал «вглубь». когда одна реальность становится относительной — возникает сразу же опора на другую. и так до конца, пока не закончатся!:)) в этом контексте — закончатся все виды опыта — как Реальность. но если что-то принимается за пробуждение, то есть некую окончательность, то возникает остановка. и так можно до конца жизни ЧТО-ТО считать за пробуждение!:)
Atattvamasi
хотя вот прикольно звучит. все виды опыта — как Реальность…
Atattvamasi
тогда так — когда ни один вид опыта не является реальностью. нет. тоже криво. тогда так. когда закончатся все виды опыта как то, что принимается за реальность. нет, тоже криво. тогда никак!:)
Dragon
Не один вид опыта не является не реальностью!:)))
Atattvamasi
пойдет!:)) привет!
Atattvamasi
звучит как коан, кстати!:))
Dragon
Чисто для Тебя Родной. Все верно пишешь, но сахаджа самадхи это не соединение нирвикальпы самадхи и бодрствования, для этого есть иное название, точно не помню но что то типа кевала нирвикальпа самадхи, это то что я называю сейчас интеграцией двух опытов, а вот сахаджа это то, что наступает после того, как происходит отпускание или преодоление этого опыта и узнавание его как ОЧЕРЕДНОГО ОПЫТА СОЗНАНИЯ. Это и называется отпустить сатори или прообуждение. Поэтому сахаджа самадхи это естественное состояние в котором нет больше более важного и меннее важного, первичного и вторичного, все что есть — это энергетические и информационные феномены в своей неповторимой игре.
Omeshvara
Понятно, спасибо! :) Можно ли тогда сказать что в этой модели кевала нирвикальпа это турья, а сахаджа — турьятитта? То есть интеграция двух опытов это четвертое состояние, а сахаджа тогда вообще не состояние в привычном смысле, а способ восприятия различных состояний, когда полностью осознается их условность и относительность, и следовательно нет более и менее важного.
Dragon
Да, так будет корректнее. Хотя я встречал такую тему что турия это джаграт-сушупти, то есть соединение сна без сновидений с бодрствованием. А это другое состояние. Помнишь у меня было три аспекта Основы, я их называл энергетическими феноменами, так вот каждый из них это как бы углубление этих переживаний «нефеноменальности» и каждый из них может переживаться в интеграции, а может в чистоте.
Dragon
То что ты описал это самый глубокий опыт этой «нефеноменальности» и именно его интеграцию с проявленным миром, а иноогда и просто сам опыт, называемый чистой реальностью в противовес иллюзорному миру, называют пробуждением. Поэтому я и применяю это выражение — пережить сатори и ПЕРЕЖИТЬ его…
Omeshvara
Да, пережить и отпустить это разные стадии. Турия это джаграт-сушупти, а с интеграцией аспектов Основы значит другая градация, там еще более глубокие моменты, которые только из сушупти открываются, разные пространства Света и соединение их с бодрствованием. Пока это все далеко, но теоретически понятно :) Так или иначе, все сводится к тотальному отпусканию, естественность на то и естественность, что не нуждается ни в одной искусственной подпорке-фиксации. Спасибо за разъяснение! :)
Dragon
В моем понимании есть три вида или три глубины этого опыта и каждый из них проходит четыре этапа, противопоставление, затем узнавание, затем интеграция, затем отпускание. После того как последний опыт узнан и отпущен, для я-сознания не остается зазора доя противопоставления.
RA-MIR
Можно об интеграции немного подробнее, а то мне кажется что результатом интеграции и является отпускание.
RA-MIR
Или отпускается результат интегрирования?
Dragon
В интеграции мы имеем что то типа недвойственности двух опытов, но один является источником другого, нет равностности
RA-MIR
Недвойственность двух опытов -это круто, можешь ты клин в мозги забить.Про интеграцию забыл.:))))))))
Diamir
Напомнят, не волнуйся:)
RA-MIR
Не волнуюсь, наоборот, нравится.:)
RA-MIR
Два пиковых опыта:
Я-точка и Я- бесконечность.
Все остальные опыты находятся между.Осознание этого и есть интеграция.
Понимание, что это только опыты(и один не лучше другого) и за пределами этих опытов ничего нет приводит к остановке ума, который сначала в шоке, потом в агонии (двигаться то больше некуда), потом смиряется в собственном бессилии, что и является отпусканием.
DASHKA
Согласно классическому психоанализу, человеком управляют два побуждения, которые определяют мотивы его поступков – креативное (в виде либидо) и деструктивное (мортидо).
Вов, вот если вот это движение сборки в Точку, как бы максимальную до ее полного исчезновения, как тотальное Я- Ничто — это как стремление к смерти — к Мортидо.
А движение к максимальному развертыванию — к Либидо — это движение к этому Я ВСЕ.
И как бы получается что постоянный конфликт между их движениями.
Это как две Силы направленные в противоположные стороны, или друг другу навстречу.
Но есть точка, которая как бы превосходит эти две.
Когда вот это сведение в точку до исчезновения самой точки разворачивается в обратную сторону. И вот эта точка невозврата, тока перехода, когда сжатие максимльно настолько что оно становится невыносимым и перескакивает как бы в свою противоположность в тотальное расслабление, отпускание.
Тут что такое? Кайф умирания точки для ее разворачивания?
Или точка за пределом Смерти и Жизни?
Точка превосхождения?
Если взять вот это стремление к сжатию или разрушению — как Абсолютный Минус, а стремление к разворачиванию как творчество как Абсолютный плюс, то эта точка эта Абсолютный НОЛЬ?
Точка превзошедшая Минус Смерти и Полюс Жизни.
Великий Предел?
RA-MIR
Дашка, я не врубаюсь как может быть точка, которая может превзойти эти два опыта: сознание сжалось в точу ил слзнание раскрылось в БЕСКОНЕЧНОСТЬ.То осознал себя то чкой, то Бесконечностью. Ум не в состоянии это вместить. Он останавливается, а потом старается просто игнорировать этот опыт.ППРЕВЗОЙТИ эти опыты можно только РАСТВОРИВШИ ум, который стремится где то «присесть», либо там, либо там, либо где то посредине. Но сидеть он не может нужно стремиться, а стремиться уже не куда.Поэтому ПЛАВИТСЯ.
DASHKA
Творение — Брама — расширение
Разрушение — Шива — сжатие, уничтожение
Сохранение — Вишну — наблюдение.
Одна точка как бы выделилась из трех. Как более важная, как фиксация.
И получается что в зависимости от фиксации этой точки, как Я — кто то будет стремиться к Ничто, обнулению себя, и все будет мешать будет выпихиваться, отпихиваться чтобы не мешало моей Пустоте. Пустоте всегда мало Пустоты.
Другие будет стремиться к разворачиванию, к Полноте и им будет ее все время мало. Полноте мало Полноты.
А кто то будет все время как бы расскачивать, эти Плюсы и Минусы, чтобы все время переживать эту свою точку фиксации?
А в этой точке чего мало?
Как Абсолютная Безопасность. Когда внимание разворачивается туда, то оттуда ржач. Как будто там кто то смеется.
Это там Бог ржет над всем этим.
Вот это тот Реальный которому ничто не угрожает, а НеРеального не существует и знание этого вот Покой Божий.
Это точка Абсолютного покоя Божьего, точка Абсолютной Безопасности.
RA-MIR
Да, если есть фиксация, названная я, то вокруг нее и будут все танцы с бубнами.А когда все опыты.это опыты сознания и ни один не лучше и не хуже, то и приходи ПОКОЙ, потому что беспокоиться уже не о чем.
DASHKA
Эта точка так описана, что в нее не разворачивается внимание. Для меня это точка Абсолютной Печали, Депрессии. Я пост написала. )
Atattvamasi
отпустить сатори!:))) ха ха ха
Atattvamasi
сатори отпусти… !!!:)) ха ха ха. блин, зашла вот это написать. прочла твой коммент, стало смешно!:)
Diamir
Атас! Стирай наколки!)))
Atattvamasi
привет!:)) сатори нас не отпустит!:))
Diamir
Привет, Кучерявая! Сатори-это состояние одной мысли?
Atattvamasi
нет, хуже! прямо вот этот вопрос!:)))
Atattvamasi
кароче ТЫ — сатори. все! я пошла отсюда!:))
Diamir
Понял, отпустит!:)))
Atattvamasi
ха ха ха!:)) ну то есть ты считаешь, что есть еще какое-то сатори кроме ТЕБЯ!?

ладно, это просто слова все!:)
Atattvamasi
состояние одной мысли — это ум стоящий на Одной мысли.. а до сатори мы не доберемся. потому что не состояние!
Atattvamasi
а так хотелось, да!?:)) шучу
Diamir
Ну ты Настя супер реактивный самолетик:)
Atattvamasi
ага! много энергии!:))
For
все что есть — это энергетические и информационные феномены в своей неповторимой игре.
всё что есть в…
Amitola
Давно я чуял))) чаще надо… зевать:)))
И… ЧИхать)))
Dragon
Все именно так. Но вот это желание вернуться и есть создание растяжки между тем что есть и тем как хотелось бы, и за это не отвечает ни тот опыт что ты описал ни тот который сейчас, вот это противопоставление двух опытов, один из которых не осознается, спрятан от прямого проживания, создает иллюзию чего то третьего… что выбирает одно и отталкивает другое, это и есть мистификация, или майя…
Diamir
Во, это то о чем я слышал на канале ютуб. Субъективизация, правильно понимаю?
Dragon
Когда отталкивается одно и притягивается другое создается иллюзия чего то третьего. Это и есть иллюзия субъекта. Когда два опыта осознаются и интегрируются, а не противопоставляются для авторской программы или я-сознания не остается места. Еще раз подчеркиваю опыта я не существует, это подразумевание, такая мистификация.
Diamir
То есть опыт глубинного переживания Я и мир явлений, кажется понимаю. Это как соединение сна без сновидений с бодрствованием. Спасибо, что-то проясняется
Dragon
Мы называем эти состояния Я, только потому что не осознаем их явлениями, и вот эти явления неосознаннно противопоставляются другим явлениям, энергетические например информационным, как сон без сновидения бодрствованию и появляется иллюзия чего то третьего, какой то точки МЕЖДУ НИМИ… это и есть иллюзия эго, затем ей начинают придумываться некие функции и пошло поехало.
Diamir
Увидел, спасибо Андрей!
svarupa
красиво написала
DASHKA
Мда? А я думала, что все вот красиво пишут, а у меня то секс, то чихание)
svarupa
у тя красивый стиль… ты че… и интеллекта хватает и образного выражения… не скромничай
DASHKA
Очень приятно! Но у меня завышенные критерии!)
1234
Возможно прекращение крайностей, если за этим наблюдать то постепенно взрывы прекращаются.Это как вдох и выдох не до конца, для этого нужен спокойный ум.
RA-MIR
Вдох-выдох -вдох-выдох…
Постоянно переходишь эту точку.
DASHKA
Ага, когда как бы не дышишь. Пауза. Это точка Паузы.
DASHKA
Замирания.
RA-MIR
Да! На этом все практики ПРАНАЯМЫ построены.
DASHKA
Кстати, вспомнила, что в Цигун у нас было понятие Паузы. Это переживание именно сначала как утончение дыхания, затем его остановка, и дальше остановка сердца. Т.е. по сути смерть.
WTF
Так и есть,
просто Ира о том, что у ищущих на этом идет фиксация… Чистый опыт реально крут, кундалинщики знают, все остальное как пыль… сам в этом мотался до талого, пока просто не вымотался…

.
WTF
Ира, класс описано.

* ))

.
DASHKA
Да, это именно Фиксация, Я. и это надо сначала достать из бессознательного. И для этого нужна помощь. Вот Мастер помог.
DASHKA
И там еще есть 4 стадии.
Как я уже говорил есть четыре стадии каждого этого опыта самости, бессознательное противопоставление, потом второе — раскрытие опыта, третья его интеграция с миром явлений, превосхождение, то есть осознание равностности этого опыта с другими опытами или состояниями сознания. Вот ты где то между второй и третьей частью, то идет его переживание как ОТДЕЛЬНОГО явления самодостаточного, то он становится сутью или природой всех явлений и это и есть интеграция.
«Нго Ма
DASHKA
Я увидела как я это проживала все время, как бы бессознательно переживая, воспроизводя. Протипоставляя.
Сейчас вроде бы идет как бы осознание, раскрытие опыта.
Затем его интереграция, чтобы оно стало как бы сутью вещей. Пока так не вижу. Возможно заблудилась в описаниях ума, вместо проживания...(
DASHKA
А возможно еще сам Опыт на раскрыт до конца. Его раскрытию мешает его негативное описание в уме, поэтому оттуда уносит внимание.
Если ты прожил, может еще что подскажешь?
WTF
Нет времени, зашиваюсь ваще,
да даже если бы и захотел то черт его знает, что описывать, хз. Как принятие произошло, и не каких то там розовых выкладок а-ля адвайта… просто накрыло — пониманием и все, ничего не изменить, ни взад, ни вперед, живи дыши или тони нах… всем до пизды все равно, абсолютно)

Я ушло, в этом весь примус,
все узлы в нем, и больше ни в чем, НИ В ЧЕМ.

.
DASHKA
А ты как бы эту точку описал, чтобы было не негативно как смерть типа? Как такой апгрейд. Перезагрузка. Переход. А позитивно. Так как если бы ты ее не описал позитивно то и не смог увидеть. имхо.
Хотя это именно не смерть, хотя так кажется.
WTF
* )))

Ну если позитивно — то как поток,
который больше не надо не усиливать, ни контроллировать, ни фиксировать. Он просто есть, просто течет через тебя… может расшириться как пространство, и тебе — кайф, может сжаться до пульсирующей в поле точки, и это норм… этот самый *дип* уже не подкатывает, т.к. нет желания что то с потоком делать…

.
DASHKA
Спасибо, Саша!)
DASHKA
Саша, я попиши еще что нибудь мне про это. Похоже что это моя тема. Тут получается дуальная пара — Расширение до пространства приятия и сжатие до точки протеста, так? И оно их них становится Супер Плюс, второе страшный минус. И ты от одного гребешь постоянно в сторону другого? Так?
И еще с Силой как то связано.
xdim
это различные режимы работы внимания — смотришь на морской пейзаж, внимание на всю картину, или перебираешь что-то мелкое руками, внимание концентрировано.
xdim
когда ты сильно концентрируешься на какой-либо идее, то все остальное теряется из виду.
это может быть проблемой, потому что возможно зацикливание.
возвращение к «пространству» (более широкому контексту) воспринимается как расслабление, потому что ты перестаешь тратить силы на концентрацию и попытки преодоления.
DASHKA
дада, очень похоже. Когда что то не принимается, отталкивается.
xdim
чтобы сконцентрироваться на чем-то, все остальное нужно отбросить — это естественно.
xdim
например чтобы прочитать этот комментарий ты смотришь только на него, а не на весь экран.
DASHKA
Несогласие — это максимальная концентрация, так как ты борешься с чем то, чего быть не должно. И это сопротивление рожает боль недостаточности. Точнее сначала Идея, что мне Надо для Счастья что то, отталкивание того что мешает и боль от сопротивления происходящему.
xdim
да, отталкивание одного — это удерживание другого, и наоборот, удерживание одного — это отталкивание другого.
когда видишь две стороны — уже будет легче.
DASHKA
Да, я тоже поняла что надо увидеть две стороны, что чему противопоставляется.
Получается что противопоставляется суженное виденье и расширенное. Точнее восприятие из отделенности и сопротивления и приятия и расширения.
А с действиями — действие из Хочу спонтанное и легкое и из Надо и Должна — тяжелое и насильственное. Одно отталкивается ко второму стремишься.
xdim
сразу ты видишь две стороны, а потом если внимательно и спокойно посмотришь на них то увидишь что они не конфликтуют.
konstruktor
почему не конфликтуют?
xdim
потому что одно переходит в другое естественным образом.
такова природа.
xdim
как круговорот воды.
дождь-солнце-испарение-дождь.
konstruktor
в природе плавнее. Я плавность перехода в мыслях не замечаю.
DASHKA
Потому что в мыслях живет нУжник(
konstruktor
с этими мыслями не разобраться — бэсполэзно. Вот я понимаю что орать и истерить не оч. хорошо, но ору и истерю регулярно.
DASHKA
Как раз и надо разбираться с мыслями, так как именно вера в них и рождает вот эти все эмоции, т.е. мысли первичны, а реакции на них в виде ора вторичны.
konstruktor
а я вот уже стал в этом сомневаться
DASHKA
За каждой эмоцией есть какое то убеждение — мысль, идея.
Вот если эмоции как реакции зашкаливают, то там есть какое то сильное убеждение что ТАК Не должно быть.
konstruktor
может быть, может быть…
xdim
я бы сказал что не всегда, но посмотреть таким образом и поисследовать вполне стоит.
DASHKA
А какие есть исключения?
xdim
смотрю на закат, слушаю красивую музыку и т.д.
DASHKA
Я про негативные эмоции)
xdim
споткнулся упал ударился — эмоция негативная может быть, но это не значит что обязательно запустится индульгирование по этому поводу.
и таки да, никто не хочет чтобы так происходило.
DASHKA
Как просто реагирование? Не всегда из каких то убеждений?
xdim
конечно.
у животных, например, тоже есть эмоции,
их меньше чем у людей и они проще но все же.
xdim
посмотри на то что описывают мысли, то что по факту происходит.
в мыслях можно разрушить планету, спасти ее, слетать на марс — и всё это за пару секунд.
а по факту ты на диване лежишь :)))
konstruktor
ни фига себе — на марс :)) — у меня все гораздо приземленней. Зато пар из ушей идет настоящий.
xdim
ну это метафорично, чтобы было понятно какие мощные возможности предоставляет воображение :)))
konstruktor
вчера подумал о девушке, уже какой год маячит перед глазами. Сегодня утром жизнь мне ее кинула буквально в руки. Но я опять струсил.
DASHKA
А чего ты испугался?
konstruktor
ну как… что она мозг будет выносить.
xdim
ну тогда ты счастливчик, что спасся от ее цепких лап :)))
konstruktor
ага.хочица и колется :)
да я хотябы потрещать чтобы.
xdim
в мечтах полная свобода желаний, плюс безопасность :))
konstruktor
и долгоиграимость :)
xdim
всегда к вашим услугам :))
konstruktor
придумал вопрос мастеру!!!
DASHKA
А ты к ней подойди как бы не с далеко идущими планами, как в сказке про Кикоса… грузинской, где ты уже на ней женился и она уже тебе весь моск вынесла.
А вот так просто потрендеть. Как к просто человеку подойди. Ты человек и она тоже. Ты хочешь любви и счастья и потрендеть ни о чем, и она тоже этого же хочет. И ты боишься и она тоже боится.
И она тебе не враг и не объект тогда становится, а твоя сестра, такая же как и ты.
DASHKA
А что старые потренедть не хотят? И что со старым нельзя потрендеть?
Вот если в голове уже картинка про что то, и там ты уже ничего не достоин, то да)
konstruktor
если честно… я совсем не помню о чем были мысли тогда, это я сейчас пишу мысли которые приходят сейчас.
konstruktor
заезженные веками.
konstruktor
а тогда у меня просто ступор был.
DASHKA
Ну может в следующий не будет. Если вот такой подход как я говорю применишь.
DASHKA
А Правда ли это? )
konstruktor
чистейшая.чую.
DASHKA
А не ты ли главный выносльщик себе мозга? )))))
konstruktor
я, ты права, спасибо что напомнила
DASHKA
И просто этот Свой же минус ты выносишь во вне)
Спроецировал.
Ты сам себе моск выносишь тем, что веришь как дурак в свои Убеждения. Верой в эти неисследованные мысли ты себе его выносишь.
konstruktor
ну если другие мысли не приходят, чем я виноват. Если бы пришла мысль «какая милая девушка, буду с ней кушать мороженое, разговаривать о боге, ездить на природу,» я бы так и написал.
DASHKA
Если есть Убеждение что все бабы ски и они выносят моск, то да, оно и подгрузится.
konstruktor
у меня жесткий забор стоит. ничо не могу поделать. А в мечтах я ее уже всю облабызал.
DASHKA
Я посмотрю внимательнее) спасибо, Дим)
xdim
ок, пожалуйста. :))
DASHKA
Это как то у меня связано с приятием неприятием. И тогда или расширение или схлопывание.
xdim
есть неприятие и концентрации и расслабленности.
когда отдыхаешь — нужно работать, когда работаешь нужно отдыхать.
а по сути это нормальное естественное функционирование, напряжение-отдых-напряжение-отдых.
DASHKA
Ага, когда бегу — должна лежать, когда лежу — должна бежать. И все время не то что Надо.
Тут еще какая тема есть…
Вот это расширенное восприятие видится более желательным, и в покое бездействия оно переживается проще. Но сколько можно лежать, Надо что то делать! Ты начинаешь делать уже из сопротивления и это расширенное восприятие теряется. И в следующий раз еще больше сопротивления действию.
xdim
это два равнозначных аспекта, один сменяет другой.
как бодрствование и сон, например.
но когда возникает идея одно поставить выше другого, тогда ты прилагаешь усилия по удержанию-отталкиванию и попадаешь в психоз, потому что постоянно спать или постоянно бодрствовать у тебя все равно не получится.
все-равно произойдет естественная смена состояний.
DASHKA
Какие два аспекта противопоставляются? Концентрация и расслабленность?
Расширение расслабленности и сужение концентрации?
xdim
хочу/надо, сопротивление/приятие, расслабление/напряжение, концентрация/расконцентрация.
DASHKA
Или это про контроль потока Силы?(
А так это игры по его вздрючиванию?
Margosha
А ты как бы эту точку описал, чтобы было не негативно как смерть типа?
Вопрос не ко мне, но попробую ответить.
Поисследуй слово ПОКОЙник. Точка покоя, нейтральность, равностность, ты не то, ни это.
Я вчера исследовала слово лень. Слово лень кажется, что имеет негативную окраску, тогда как на самом деле- это состояние покоя, неги и расслабленности.
DASHKA
Спасибо, Маргош. Я так и поисследовала. Там страх перед депрессией перекрывал, точка описана как депрессия была. Я еще пост написала в догонку)
RA-MIR
всем до пизды все равно, абсолютно)
так что УГОМОНИСЬ и не спеши.Времени у него нет.:))))))))))))
WTF
Да я вроде и не *гомонился*,
времени по работе нет…

А описать, что со мной произошло реально тяжело…

.
svarupa
красавчег… лапши накидать… на доверчивые иркины уши…
WTF
тебя еще раз послать!?
смари, мне это может просто надоесть…

.
svarupa
опять детский сад с нелепыми заявами…
WTF
да нет,
это вообще то попытка шутить над чимто человеческой глупостью… я тебе за прошедшие дни провел через жесткий минус, а затем и через плюс… я так учеников по жизни *покупаю*, обычно работает… но видимо не для инет-форумов, лан руп, гуляй правда, с тобой бесполезно…

… от*эдиколся*)

.
svarupa
нигде, акромя твоей буйной головушки, эти самые псевдопроводки не существуют…
знай что задеть и тем более уязвить цели нет… но твои фантазии понемногу нужно растворять… иначе заигрался ты… сам не замечая… все настолько проще…
WTF
* )))

С растворителями тебе прийдется повтыкаться,
на меня обычные не действуют…

.
For
просто накрыло — пониманием и все, ничего не изменить, ни взад, ни вперед, живи дыши или тони нах…
так
RA-MIR
Четвертая стадия что то непонятно
DASHKA
Третья — это как бы это становится Реальностью. Единственной в Реализации. И ты как бы на нее опираешься. Это становится как суть вещей. Или основа всего.
А четвертая, ты видишь что это тоже опыт. НО тут главное, не за счет его обесценивания, и нивелирования до всех остальных явлений опытов феноменов. Не сливаем. Так как если начнем сливать, то сливать будем уже какой то клон созданный в мышлении.
А за счет как бы поднятия всех других до его уровня.
RA-MIR
Я перечитал, то что сказал Дракон, помоему он про четветый ничего не сказал.
второй-это раскрытие опыта -осознание.
Третий-интешграция опыта с миром явлений, т.е. не один опыт не лучше и не хуже, а просто опыт и это такое же явление как и все явления в мире.
А четвертое… фиг его знает. Вот так видится.
DASHKA
1. Осознание конфликта — бессознательное противопоставление. Разделение на Я и НЕЯ
2. Раскрытие опыта, его осознания. Его не позволяет раскрыть то, что он описан как недостаточность. И туда как бы не разворачивается внимание, а идет как бы побег оттуда.
3. Его интеграция —
переживание как ОТДЕЛЬНОГО явления самодостаточного, то он становится сутью или природой всех явлений и это и есть интеграция
.
Это когда видится что реален только Бог, ну или Любовь.
По времени это может быть очень долго, и не надо как бы форсировать это искуственно. Это на данном этапе как бы твоя реальность. Надо как бы наесться этого Своего Бога.
4.
превосхождение, то есть осознание равностности этого опыта с другими опытами или состояниями сознания.
НО как я выше написала — ты видишь что это тоже опыт. НО тут главное, не за счет его обесценивания, и нивелирования до всех остальных явлений опытов феноменов. Не сливаем. Так как если начнем сливать, то сливать будем уже какой то клон созданный в мышлении.
А за счет как бы поднятия всех других опытов, явлений до его уровня.
DASHKA
Поэтому если ты вышел вниманием на САмость, в виде Сердца например, или на Я к которому течет любовь, то там и пребывай. Или Достаточность, или Счастье. И пусть это будет твой Бог. Это третья стадия. И она не самая плохая. Когда ты БОГ. Ну круто, чо!
DASHKA
4. Это переживание Единства. Где Сознание недвойственно содержанию. Или Реальность и есть Реализация. Но это не надо как бы опережать. На третьей стадии тоже все хорошо.
RA-MIR
Классно, ты все знаешь.:))
DASHKA
Вот еще схема!
RA-MIR
Помнишь что там за квадрат на квадрате, а то не разобрать?
DASHKA
Там один — это самоопределния — Тело, УМ, Психика, Личность. Кароче организм тела ума.
И второй — эзотерический, когда были опыты, но они уже описаны в мышлении.
Там Сила, Свет, Любовь, Покой.
RA-MIR
Синий-2ссс, а красный -3сс.Т.е описанные переживания через авторскую программу.
RA-MIR
А внизу в квадратике что написано?
RA-MIR
Я-НЕЯ — это в нижнем кружке, в ощущениях?
DASHKA
нет, вообще. Любое разделение на любом уровне. Есть уже конфликт Я и НЕЯ.
DASHKA
КАк бы к общей схеме отношения прямого не имеет.
DASHKA
Я бы еще на схеме по вертикали добавила Силу все таки.
Вот эти точки еще и как чакры, Верхняя в голове, вторая в Сердце, вот Силу бы я в живот поместила, а нижняя — это первая чакра.
И вот эти точки которые человек пережил как опыт становятся тем, что Дракон назвал эзотерическими новыми самоопределениями. Это верхний квадрат.
Dragon
Именно так, помнишь я внизу иногда на кресте силу рисовал, и именно их описание дает этот эзотерический квадрат для описания.
DASHKA
Ага, а если это Сила, и с ней уже отношения какие то постоянные, то что делать? На что обратить внимание?
DASHKA
Описание Силы, а не переживание ее и дает видимо вот эти отношения с ней.
DASHKA
А как в эзотерическом квадрате нижняя точка описана?
RA-MIR
И вот эти точки которые человек пережил как опыт становятся тем, что Дракон назвал эзотерическими новыми самоопределениями. Это верхний квадрат.
Это, наверное, когда они( переживания свободы, любви, силы), описаны в мышлении.И отношение у тебя уже не с силой или любовью, а с описанием силы или любви.
DASHKA
Ага. Пережились — Сила или Любовь, или Покой или твое любимое Осознание, затем описались и уже с ними отношения. Любо это Я, как новое отождествление, или это мое. Ну если как эзотерический квадрат, то это новые самоопределения.
RA-MIR
Я покой
Я любовь
Я Сила
и т.д Что означает, что покой осознается, любовь осознается, сила осознается.И здесь не может быть отношений.
Отношения когда я в покое, я люблю, я силен, тогда сила моя, любовь моя, покой мой. Силы, к примеру, уже нет, но есть желание ее вернуть, для меня.
Или может быть как самоопределение я покой, я любовь, я сила, как опора для авторской программы, что бы спрятать за этим самоопределением страх не быть.
DASHKA
Дракон говорит, что вот когда так разбиватеся на части, как по отдельности Сила, Любовь, Покой, то это уже найдено в уме и противопоствлено другим.
DASHKA
Вообще весь верхний круг — это Ум.
И как бы три вида освобождения.
На уровне
Ума, Сознательный
Сердца, Чувств — бюесоознательный
Оущущений, — подсознательный, или интуитивный.
В середине ось самости. На ней три базовых самоопределения. КАкой то опыт не видится как опыт, так как это Я.
Внизу точка про которую я писала. У меня там опора после опытов. Но не видится до конца как мне каежтся.
RA-MIR
Вот эта центральная ось-САМОСТЬ. И вокруг этого вихря- САМОСТЬ(ОСОЗНАНИЕ).Отсюда практика-Осознание( направление центральной оси(САМОСТИ-ВНИМАНИЯ) на Осознание(САМОСТЬ за пределами вихря), удержание ее там и вихрь успокоится, так как не будет подпитываться отождествлением этой центральной оси(САМОСТИ) с происходящим в вихре.
DASHKA
Так… чо та не то, Вов! За пределами схемы нет ничо. Все в схеме!
RA-MIR
Вихрь имеет границы?
DASHKA
Какой вихрь? Все описания условны!
RA-MIR
Ты разве осознаешь себя условно, переживания, чувства, ощущения для тебя условны?
DASHKA
А при чем тут это?
Я видимо просто не догнала твое описание.)
RA-MIR
На рисунке нарисован вихрь. Этот вихрь возникаетв САМОСТИ, а где ему еще возникнуть, Поэтому центральная ось САМОСТЬ в покое и за пределами вихря Самость в ПОКОЕ, а сам вихрь_ САМОСТЬ в движении( или видимость движения).
DASHKA
Ничего такого не говорилось. Это просто схема, того где могут быть фиксации. Я.
RA-MIR
ну эту схему нужно как то на опыт натянуть.Она же не для интелектуального пережевывания.
DASHKA
Я чо та САмость как вихрь не переживаю…
xdim
проще сову на глобус натянуть :))
RA-MIR
Извращенец.:)))
DASHKA
Кароче щас пропрошу Омшевару схему убрать, правда в ней нету толку без Мастера. Какие то вихри уже веют тут…
RA-MIR
Не надо ничего убирать, все классно.
DASHKA
Вот коммент ДРАКОНА
Это первая точка избегания мира — я свободное от проблем, второе я — полное любви, третье — точка покоя, абсолют. И с каждой у тебя отношения, потому что нет я без моего… совершенная игра.
Точки самости. На вертикали. Точки условно, как нюансы.
Это раньше были энергетические аспекты основы.
RA-MIR
Спасибо! нужно переварить все.:)))
DASHKA
Удачи) Обнимаю)
DASHKA
И вот еще…
Схема на сатсанге — это схема самости, то есть то что и является основой разделения и противопоставления, потому как не осознается как состояния и опыт Сознания
Нго Ма.
Изучение Субъекта по сути. Что есть Я? И там указаны возможные точки фиксации, начиная от организма тела ума, личности, эзотерическими присадками и заканчивая вот этими точками Самости- энергетическими.
RA-MIR
Самость-это опыт сознания, который не осознается как опыт и это основа разделения?
DASHKA
Да. КАк такая некая Субъективность. На любом уровне, где есть разделение на Я и НЕЯ. КАк штырь Я на который вешают более «поздние » отождествления. КАк Гводь на который чеки в магазе нанизывали, помнишь?
DASHKA
Иначе это будет моделироваться в уме и как бы слепляться Самость и все остальное.
RA-MIR
Ага, похоже.Спасибо!:))
DASHKA
На здоровье! Я с сатсанга только что) Ясность!
xdim
то что напряжение сменяется расслаблением — это нормальное функционирование психики, у всех так.
DASHKA
Да ты что? )))))))
А я думала что только у меня так!)
xdim
интересно, почему каждый думает что только у него так? :))
DASHKA
Это был сарказм если что....)
xdim
а о Людях Максимума тоже сарказм? :))
DASHKA
Раскачка нудна чтобы эту точку переживать.
Это типа про тех кто — Стрелять так стрелять, любить так любить. До предела все вздрючить надо. Чтобы нормально. В лучшем случае Циклотимики, в худшем МДП шники.
xdim
как по мне так это всё придумали психологи, чтобы было чем пугать людей и потом лечить. :))
DASHKA
А все зло еще от баб. Точно!)
xdim
почему зло, они же хотят как лучше, помочь, вылечить… :))
DASHKA
И я даже сарказм улавливаю и даже знаю в чей огород камешек...)
xdim
по факту летающих крокодилов не существует, но есть два объяснения:
1. это потому что я их разгонял и наконец-то вех разогнал.
2. их и не было никогда.

кому что нравится.
DASHKA
Если у тебя перед глазами крокодилы летают, то сколько тебе не говори, что их нету, это не помогает.
А вот помочь распознать в крокодилах глюки, можно попробовать.
xdim
если ты хочешь стать «преодолевшим крокодилов» то вряд ли ты откажешься считать их реальными.
DASHKA
Просто надо увидеть крокодила как крокодила.
xdim
невозможно, ввиду отсутствия крокодила как такового.
его можно только придумать, как и все остальные истории по его поводу.
DASHKA
ты про Я? А я про те опыты что не видятся как опыты, так как это Я.
КАкой то опыт им не видится, и называется Я.
xdim
про не видится это какие-то фантазии.
ты же ясно понимаешь что это был опыт, пришел-ушел, сейчас его нет.
его нет а ты есть, и ты его хочешь вернуть — как тогда можно назвать опыт собой?
DASHKA
прочти коммент Омешвары. Я не скажу лучше.
xdim
он переживал физическую смерть и рождение в другом теле? :))
DASHKA
Есть опыт нирвикальпы. И савикальпы. И там вот эта точка переживается. Дим, чо ты хочешь? Ты скажи непрямую, я те может и дам!)
xdim
я так понимаю что это ты что-то и куда-то хочешь, а не я :))
я в группе поддержки :)))
RA-MIR
Вы оба хотите, только не понятно чего.
DASHKA
Меня тогда надо сильно хвалить! Вот ты чудик! Не знаешь ничо про женщин!)
RA-MIR
Я знаю про эго.Женщин нужно ЛЮБИТЬ.Тогда эго растворяется. А от хвальбы пухнет.Ты про себя ничего не знаешь.
DASHKA
Ну как от меня тут на расстоянии любить то будет?
Пусть просто хоть приятное делает!
А ты Вов, не любишь когда тебя хвалят?
RA-MIR
Вова любит.:)))
DASHKA
А как это Любить женщин, расскажи. Я другу хоть расскажу.
RA-MIR
Когда возникает слово КАК, нужно делать практики по раскрытию Сердца.Любовь либо есть, либо нет.
DASHKA
Я хочу секса например и еще есть! Шас щи буду есть. С сексом сложнее…
RA-MIR
Ешь щи так как будто сексом занимаешься, испытаешь долинный оргазм, медленно, смакуя, облизываясь.
xdim
вы больше на озабоченных похожи чем на ищущих…
DASHKA
Просто мы не брахмачарьи.
RA-MIR
Когда смотришь через подавленный ум, все кажутся озабоченными.
DASHKA
Жениться вам пора барин!)
xdim
какая-то неубедительная отмазка…
RA-MIR
Кто там нуждается в убеждениях? Так САМОСТЬ проявляет себя.Ты же знаешь.
xdim
он слишком много знал… :)))
RA-MIR
Знать этого мало, нужно что бы Бытие соответствовало знаниям.
xdim
ты пытаешься подгонять бытие под свои представления о нем?
DASHKA
Ну и прекрасно! Я люблю когда меня поддерживают!)
DASHKA
Ага, я ваще про обобщения, все бабы ски, мужики казлы, а психологи морочат людей чтобы доить с них бабло.) А чо хорошая позиция. Адайтишная!
xdim
я о конкретно этом случае — называть естественное функционирование психики болезнью.
xdim
не удивительно, что потом ищется естественное состояние — оно ведь названо болезнью.
DASHKA
Если это тебе доставялет страдания, то странно бы было это назвать здоровьем?
xdim
ты забыла что это доставляет удовольствие, и ты стремишься его получить.
DASHKA
Ага, будучи Любовью стремиться ее получить.
Будучи Достаточностью пытаться закрыть недостаоточность.
Будучи Достоинством все времы зарабатывать плюсики в виде одобрения.
DASHKA
Я о чрезмерности ваще то… А не о норме. Хотя конечно норма — это тоже относительное понятие.
xdim
если тебе нравятся конфеты но от переедания тебя тошнит — то ты можешь либо меньше их есть, либо перевесит кайф и побочка в виде тошноты будет не так важна и ты продолжишь объедаться.
xdim
можно назвать тошноту болезнью, но по факту это естественное следствие переедания.
RA-MIR
Бывает тошнит от лжи, и это тоже естественно.
xdim
абсолютно естественно, что можно кайфонуть от самообмана, например представить себя всемогущим богом, но потом естественным образом придет разочарование и депрессия от того что это не соответствует действительности.
ищется способ как кайфовать и не страдать потом от несоответствия.
RA-MIR
А когда становится ясно что за каждым кайфом, всеравно идет разочарование, ищется как работает этот механизм и что находится в его основе.
xdim
так и работает.
DASHKA
Да, тоже. Вообще весь пост проникнут сарказмом.
Взять сравнение с актом дефекации. С Чихом.
A_Hu
Привет, Иришка! Давно не виделись!)))
DASHKA
Привет! Сложный духовный путь)
Diamir
Точка предоргазма и духовный сквиртинг. Ну это только товарищ Дашка могла так дать маху!:)
DASHKA
Тантрическая обусловленность, что поделать!)
Diamir
Я тебе как тантристке скажу, что ТЫ-это ништяк(расстояние между писей и попой)
Diamir
Нети- нети:)
DASHKA
За нет и да? И нет тоже нет?
DASHKA
Вот про эту точку как речь в этом топике. И как ее стимулировать.)
Но переживание этой точки как то не осознается что ли. Можешь еще как то показать?
Diamir
Ну вот смотри если расстояние между указательным пальцем и мизинцем (промежуток между мыслями) равен 5-7 сантиметрам, то точка предоргазма в позитивном мысленном потоке где то 3-4сантиметра от кончика указательного и 2-3 см от кончика мизинца
Diamir
Diamir
Мизинец это нет илили негативный поток
DASHKA
Мне непонятно...(
Amitola
А вот откуда пошла мудра «коза»)
Diamir
Amitola
Похоже одна и таже… бРАтва:)))
DASHKA
гы, тоже про это подумала)
DASHKA
Что значит позитивный мысленный поток? А что такое негативный?
Diamir
Позитивный это пися, негативный-это попа, промежуток-это ништяк.
Diamir
Точка G в писе гдето 3см от входа, а в попе-2 от промежутка зависит
DASHKA
А мысленный поток тут при чем?
Diamir
А где происходит мысленный поток?
DASHKA
У меня в голове))))
А другой взгляд когда, то в пустоте.)
Diamir
А промежуток между мыслями -это мысль о промежутке?
DASHKA
Это как пустой экран.
Diamir
Поэтому в тантре для взрослых это называется НИШТЯК
Diamir
Потому что промежуток должен быть!
Diamir
Скрути из пальцев этот знак что на картинках сверху и попробуй пальцы развести как можно шире. Если болевые ощущения возникают в основании указательного пальца, то проблемы с плюсом, если в мизинце, то с минусом
Diamir
Подушечка большого пальца должна касаться подушечек безымянного и среднего пальцев, как с указательным и средним, осеняя семя крестным знаменем
RA-MIR
А у рогатого большой палец лежит на согнутых среднем и безымянном, а не касаются подушечками.И так естественней получается и покой сразу приходит, хотя и с подушечками клево, но не так.
Diamir
у Будды тоже, но у него ваджра придерживается средним и безымямянным, ему скощуха)))
Diamir
Попробуй посмотреть сбоку! Если подушечка на подушечках-то получается мордочка кошечки и ушки. А если большой палец как у рогатого, то морда козла и рога))))
RA-MIR
Если подушечками кошка с вытянутой мордочкой, а если придерживаются пальцы, то кошка с плоской мордочкой, что то асоциации с мордой козла нету.
RA-MIR
Что такое скощуха?
For
От вас не иначе?:)
Margosha
А если нет болевых ощущений, то ништяк?!:)
Diamir
поробуй свести, если не получается, то ништяк есть
DASHKA
Внизу поста тантрики тусуются))))))
В первой точке)
DASHKA
В тантрическом взаимодействии он всегда осознается. Вот эта незаторонутость ничем.
Diamir
Вот эта незатронутость ничем соединяется с миром явлений в опыте интеграции
For
Рад за вас, что вы Дашка это увидели, эту игру в претензии возможности, однако та точка, она никакая не точка, а так, запятая в игре Майи
For
Если идти проверенным многими поколениями путём, все эти открытия разбираются в первых беседах с мастером, и всё эти прозрения выглядят в совершенно ином свете, однако на данном ресурсе в силу отсутствия Истинного мастера в традиции, неизбежны мучительные открытия и прозрения в самих-себя, в коих нет никакой особой нужды, пройди сам назвавшийся мастером через эти перипетии, или имёя ясное видения по данному вопросу, как с чем и каким образом с этим работать, и как на это указать ученику, увы увы.
DASHKA
Так, отлично, с тем что Мастера нет хорошего разобрались! Но давайте конструктивно подойдем к этому вопросу. Ну чувствуется же что Вам есть что сказать?
Про эту точку, не томите! Ибо я не вижу.
For
Любой наблюдаемый объект, не есть Я-истинное, в этом вся ключевая предпосылка само-исследования, если исследование исходит не из этой предпосылки, то оно даже не начиналось, то-есть это просто игра иллюзий без малейшего шанса и малейшей попытки на прозрение к Истиной природе. Вот ответьте себе, вы знали об этом от мастера, вы исходили из этого?
DASHKA
Да. Это не метод отрицания, не метод отбрасывания.
Это самоисследование что есть Я? Или что я называю Я?
RA-MIR
Метод с коробкой!
DASHKA
Можно идти другим путем и смотреть — изучать что я называю Я. Это метод самоосследования. Изучаем. Что же такое Я?
И так тоже от организма, и до… самых тонких штук. И все это в результате исследования является каким то явлением.
Я название для некой абстракции. И смотрим что в эту абстракцию входит.
Получается что мы просто разбираем что же под этой абстракцией скрывается. И что это за Я такое? Это название для чего то? Для чего?
Или же это какая то самостоятельная сущность, которая что то имеет? От тела и ума и до…
Так Я — это название для ряда феноменов или Я — это некая отдельная сущность которая чем то обладает?
В ходе исследования начинает пониматься, что есть некий набор феноменов, названных Я.
RA-MIR
Один раз задается вопрос КТО Я? И Осознаются ответы. Ни один вербальный ответ не принимается. Когда ВСЕ раскрывается исчезает сам вопрос. Остается Я.
DASHKA
Вов, а что за Я которое остается и как ты узнаешь о том что там что то остается без вербального ответа?
RA-MIR
Не знаю, у меня еще ВСЕ не раскрылось.:)))
DASHKA
Так ты теоретизируешь, как оно будет? А откуда ты знаешь что Все не раскрылось?
RA-MIR
Вопросы появляются, чувства вылазят, эмоции, напряжения…
For
В ходе исследования начинает пониматься, что есть некий набор феноменов, названных Я.
Это самое понимание, мысль в самой в себе, чистая Майя, без шансов для понимающей выйти из ложного понимания, ибо она и есть понимание, эта Иллюзия самой себя понимающей, путь Джняны, лишь через тишину ума, отсутствие каких угодно пониманий и ложных способов заблуждению быть, тут нет места для дискуссий и обсуждений, Ибо Так Есть!
Diamir
это утверждение через отрицание
For
Да. Это не метод отрицания, не метод отбрасывания.
То что вы называете методом отбрасывания и есть способ прийти к недвойственному, и он исходит из конкретного практического опыта поколений, именно в ходе такого исследование и происходит чёткое видение что и кто называет, высвечиваются все отождествления.
Это само-исследование что есть Я? Или что я называю Я?
То, о чём вы пишите не имеет под собой никакой почвы, кроме заблуждений выдуманных человеком провозгласившим себя «мастером» создавшем псевдо учение, которое не известно что, даже ему самому, а посему не имеющему чётких постулатов, именно поэтому его, как и его учеников бросает из стороны в сторону, без единого шанса на прозрение, в таком ключе у вас без единого шанса, так что побрейте голову, и с чистой совестью к Истине…
DASHKA
Я Ваше мнение выслушала. Оно имеет право быть.
Кароче конструктива маловато. Но критики много. Мне критика не интересная, сорри)
For
Критика по делу, полный конструктив, а то что вам интересно, это ложь во спасение лжи, Майя в чистом виде:) и сорри тут к месту, сорри и только сорри и так тысячу кальп, иллюзия страдания иллюзорного страдальца, сорри!:)
svarupa
сань… ты неутомим
svarupa
бука рад видеть что отмечаешь
Bambuka
Прошу воздержаться от дальнейшего обсуждения и провоцирования на реакции почетителей сайта. По правилам это будет приравниваться к флуду (отдых от сайта 3 дня).

Для чеса сплетен и цепляний есть чат. Поппошу не вынуждать повторения просьб и свои мысли о ком то перенести в общественное место для того специально созданное.
Prostovv
Overreacted :)
Bambuka
Не воломон по хранцусски.
И таки уже тему все пообсуждали кого волнует. Чтоли догнала тока щас?
Prostovv
Не стал влезать :)
Вдруг током шарахнет…
Ну это, просто перебор в реакции.
Ну если нравицца, не вопрос.
Реальному ничего не угрожает
Bambuka
Мне интересно что в голове такое что от букв током шарахает?
Проверь в МРТ или чем там.
Про реакции: перебор в восприяти. А буквы взяты ровно в блоге модеров, добавлено от себя направление куда идти с стремлениями
DASHKA
Больше похоже на Феликса. )
Саня мне там выше отвечал, нормально.
svarupa
саня в этом просто ас… он бабой прикиниться так… что родная мать не узнает…
Felix
Забавно, пришла мысль что все зависимости базируются на этой точке. Игроман подсознательно хочет проиграть Наркоман уступает тяге. Ну а сексоголика ты описала. Похоже и поиск в этом случае это способ накопить напряжение от непонимания и БАХ инсайт, но потом всё с начала.
DASHKA
Дада! Мне алкащ описывал, как он уже купил бухло на опохмел и уже налил и сидит и смотрит на рюмку. Вот как раз это переживается эта точка. Замирания — перед.
ПредОргазм, предВзрыв.
Но эта точка описана страшно как то. КАк Небытие, как Ничто, аннигиляция. На более поверхностном уровне. Как депрессия, как скука. Потом как Смерть. Точка полного отсутствия и на нее внимание не разворачивается в силу этого негативного описания. Хотя тяга к ней есть постоянная. Это и есть тяга к Смерти. К Мортидо.
Но в этой точке происходит разворот на Абсолютную Жизнь. Как Абсолютная Жизненность.
И потом с этой точкой Абсолютной Жизни начинается сравниваться Весь Мир. И он просто мертвый весь.
И нет в нем Жизни. Вот отсюда как бы эта тяга к Смерти. На самом деле это тяга к Абсолютной Жизни.
Это точка Сознания, противопоставленная всему остальному. Точка Я. Бог. Абсолютная Жизнь.
DASHKA
Как бы точка где НЕТ оборачивается в ДА. Нет всему в Да всему.
Felix
Но почему не происходит следующий шаг. Когда это «Я» празднуется в любом явлении?
DASHKA
Мне видится так, что надо как бы остаться в этом Я. КАк в Единственном Абсолюте. До предела.
Или Прощать, Я Абсолют — НЕЯ Мир. Я Сознание и НеЯ Содержание.
Вот сейчас еще увидела тенденцию эту точку переживать. Вот надо куда то идти, ехать.
Но тянешь до последнего, а потом оба, решил и собираешься в тревоге и панике.
Или есть синдром отложенной Жизни. Это про это же. Тянешь тянешь, откладываешь, что бы потом как Бахнуло! Вот это желание подсознательное все время раскачивать и переживать точку.
А… еще. Вот всю квартиру засрать капитально, а потом Раз и все вымыть.
Я так же училась. Не учу не учу ничего. А потом… Раз и собралась и все на пять сдала.
Прикольно…
Получается что эта точка — пружина точно. Все сжато, ничо нету. А потом Бах! Зацепка за точку перехода НИЧЕГО во ВСЕ.
DASHKA
И вот что еще…
Желание вот так играться с Силой. Сжать до предела — нет Сил, а потом Бахнуть.
Сила Жизни в нуле, как Смерть Жизни, и потом разворачивание ее в тотальное проявление!
DASHKA
А если брать как разделение Сознание и Содержание.
Если Содержание это как Жизнь, то эта точка видится как Смерть, поэтому она и не осознается.
А потом она перворачивается и это уже Абсолютная Жизнь, которая опять противопоставлется теперь Жизни.
Это точка переворта. Видимости переворота.
RA-MIR
Когда ты в потоке то Сила проявляется и не замечается никакой силы. Авторская программа сопротивляется той Силе и она копится ввиде фиксаций( это не замечается потому что ум слишко шумный и постоянно занят проявлением), а когда бочка фиксаций перепоняется тогда и прорывает.Энергия накопленная выбрасывается, депрессия и снова все начинается сначала.Накопление-выброс-депрессия-… Чистой воды работа авторской программы.
DASHKA
Это про отношения с Силой.
DASHKA
У меня. Я рассматриваю что там Я и НЕЯ.
Что там чему противопоставлено.
RA-MIR
Вот из-за противопоставления и копятся фиксации.Пока ум разбирается что куда приткнуть, вместо того, что бы реагировать действием, копится неудовольствие, а потом БАХ и все наружу.Копим -выбрасываем — бесполезно, зато «автор» при деле- рассматривает.
DASHKA
Ты не сможешь реагировать действием, если есть тенденция, переживать эту точку.
Надо рассмотреть что за точка такая. Которая все время чешется. ))))))))
Точка Зуда!)))))
RA-MIR
Конечно " ты" не можешь, потому что это «ты» придумывается с каждым опытом. Вот эту фигню с отсрочкой выполнения действия авторская программа и делает, что бы утверждать каждый раз этого деятеля, который якобы кайфует от переживания точки перехода.Хотя постоянно возникает переход через эту точку при вдохе выдохе.Но наркоману такого кайфа уже мало.Поэтому задерживаем мочеиспускание до предела, а потм кайфуем или в горы лезем, что бы потом отдохнуть, с уборкой тоже проходит, если не возникает привыкание к срачу.
DASHKA
Чтобы расслабиться надо как следует напрячься!))))))
Покой через Психоз.
Покой через закручивание гаек.
Переживание Силы через закручивание гаек, и через Психоз.
Тут две ценности — И Покой расслабления и Сила напряжения.
И они как бы протипопоставленны друг другу.
RA-MIR
Вот это противопоставление нужно осознать вместе, а не по очереди.и главное вместе с третим углом, который додумывается, якобы для того что бы переживать точку перехода, а в действительности эта вся карусель нужна что бы утверждать в этой третьей точке себя переживающего.
DASHKA
ДаДа, я про это)
Переживание точки Я, что всегда на границе между тем, что противопоставлется.
Поэтому и Надо раскачивать эти качели. Противоположностей.
DASHKA
Я — Пограничник!))))))
RA-MIR
Придуманный.:)))
xdim
А… еще. Вот всю квартиру засрать капитально, а потом Раз и все вымыть.
А может это обыкновенная выученная привычка, не?
RA-MIR
Да, привычка откладывать на потом( я ее называю- «завтра сделаю»)
DASHKA
Отсроченная жизнь. Чтобы точку пройти)
RA-MIR
Что бы кайфануть!:)))
DASHKA
Да, точку и разворачивание Силы! А чтобы ее почувствовать Надо сжать пружину до предела!)
Вот я например — решила сегодня уехать к маме. А еще нет билета. И вот я тут сижу, ничо не делаю, не собираюсь, не покупаю билет.
И вот так дотяну, что или буду собираться в панике и переживать Силу.
Или откажусь от этого и буду переживать, что не поехала. И тоже буду переживать Силу опосредованно, как то что Я не Смогла. Я Могу НЕ МОЧЬ. И это Огромная Сила))))))
Сила НЕ МОГУЩЕСТВА!
Кароче у меня Сила — это Я НИЧО НЕ МОГУ, тотальное бессилие. Это как бы негативное описание Силы. НО в этом Великая Сила, так как Я МОГУ НЕ Мочь!
И если еще глубже, то Я на границе опять — где есть Бессилие и есть Сила.
А я тот кто рвется к одному и отталкивает другое.
Я Сила — Бессилие НЕЯ. Гы)))))))
Все про Силу увидела.
Я Сила — которая в движении, кинестетике, а Сила что в покое потенциальности — НеЯ.
Потом наоборот. Сравнивается Покой и Сила. И Я то Покой, то Сила.
Если Я Покой, то отталкивается Сила.
ЕСли Я Сила, то Покой отталкивается.
Вот тут граница. Покой и Сила. Ага! Пошла собираться) )))))
DASHKA
А в каждой Силе есть Покой, а в каждом Покое есть потенциальность Силы!
И это не отсутствие Силы, это ее Потенциальность.
И это не мертвый Покой покойника, это Сила Жизни в потенции.
А в Силе Жизни есть точка покоя. КАк Око Тайфуна.
Вот Сознание и есть эта точка Покоя Жизни, как Око Тайфуна!
Откуда вся Жизнь и разворачивается как бы)
RA-MIR
Точка покоя это лишь один опыт сознания, ощущение СИЛЫ или Бессилия другие его опыты.Но все эти опыты осознаются в одном пространстве блаженства, которое игнорируется в угоду кайфов придуманного эго.
DASHKA
Я пространство Блаженства — НеЯ все остальное. Прошай чо!)
Это тоже ОПЫТ Сознания.
RA-MIR
Все остальное это проявление этого пространства-модуляция экрана.
DASHKA
Это слепливание двух в одно. Имитация недвойственного видения.
Felix
Потребность в любви и потребность в свободе
Как волны и камни и радуги всплеск
И снова теряешь всё то, что находишь
Спустившись с Небес.
DASHKA
Еще есть потребность в Силе и с Покое.
RA-MIR
Это ПРОСТРАНСТВО и есть Покой, а ЕГО проявление.
RA-MIR
Сила-его проявление.
Felix
Любовь это в другом аспекте Сила а Свобода — покой
Felix
И всё висит на том что несомненно «Я» которое не видится как равный феномен воспринимается самосущим объектом, а не качеством познающей природы.
DASHKA
Я ваще не существует, оно существует только за счет, противопоставлений, противополжностей, когда они не сравниваются, а противопоставляются. И тогда это или Я — НЕЯ, или Мое, Не Мое.
Одно хватается второе отталкивается.
Зачем мы рассматриваем что ты для тебя Я, до самых тонких отождествлений, чтобы увидеть что противопоставлется как Я тому что неЯ.
DASHKA
Если Я видится как объект, то это уже феномен.
У тебя похоже есть Я как познающая природа.
Что за Я у тебя, которое качество познающей природы?
Felix
Наоборот у познающей природы есть качество, качество воды жидкость и текучесть качество познающей природы способность к отождествлению как способу познания.
Что за Я у тебя,
с Я ты похоже разобралась :) теперь разберись у кого Я. :))))
DASHKA
Это во всем такая тенденция.
И от нее уже все привычки.
xdim
по мне так это нормально когда не хочется делать то что не нравится
DASHKA
Мне ваще мало что нравится)
xdim
У каждого свои предпочтения.
это же не значит что нужно их сломать или оправдывать или еще что…
DASHKA
Я все в надежде на переобславливание) тщетной)
xdim
оно естественно происходит когда ты понимаешь что лучше так не делать и/или находится более эффективный способ.
А не попытка себя сломать, с усилием, возможно через колено
xdim
куча абстракций, сложные умопостроения, всё для того чтобы что то с этим сделать.
Как будто ты ущербный если одно хочется делать, а другое нет.
это видать с детства тема, когда заставляли…
Lemon
Индивидуальное сознание содержит в СЕБЕ всю кармическую информацию.
Любому доступная, эта информация лежит на поверхности подсознания.
Посему каждый знает что ему нужно делать, в что — нет.
Одно индивидуальное сознание навязывает свою ВОЛЮ другому, вызывая этим противодействие. Когда жертва не в состоянии отстоять своё ВОЛЕНИЕ, противостояние цементируется в СОЗНАНИИ жертвы в форме защиты от враждебного мира и людей.
DASHKA
Похоже на это…
DASHKA
Тут как мне видится есть два пути.
Один накачивать это Я Сознание Абсолют до предела, пока оно не лопнет.
Или прощать все разделения на Я и НЕЯ. И вот эту границу тоже прощать. Где Я Абсолют, а НЕЯ весь Мир.
А можно совместить оба подхода.
И Прощать все разделения на Я и НЕЯ, и возвращаться на Базу — Я Абсолют, Сознание!