6 сентября 2017, 22:58

Как полюбить себя

1. Избавиться от всех представлений о себе.
2. Создать нового себя, которого можно будет любить не прилагая усилий.
(2):  Zali, Konoply

166 комментариев

Sharok
сначала скажи, что значит «полюбить себя»? Как это? В чем проявляется?, Что за чувство такое?
Lemon
Ты помнишь, когда ты влюблялся последний раз в девушку?
Вот это самое чувство можно испытать к своей персоне.
Sharok
любовь и влюбленность, полагаю, разное. Влюбленность к девушке — срабатывание программы опознания подходящей пары для продления рода. Самому с собой род не продлишь, а потому — это не то)
Любят своё, присвоенное. Как можно присвоить самого себя?
Lemon
Чушь это про программу.
Мне под продолжение рода подходят все девушки с 16 до 50-ти.
А влюблялся я пару раз в жизни.
Но ты по ходу не въезжаешь о чём я.
Sharok
Чушь это про программу.
как угодно )
Но ты по ходу не въезжаешь о чём я.
Lemon
Чувство любви испытывал когда последний раз к объекту продолжения рода?
Sharok
чувство любви испытывал когда последний раз
почему последний раз? — я ещё живой и не одинок )
Lemon
Рад за тебя.
Меньше думай о мальчиках…
Sharok
Меньше думай о мальчиках…
дурачок )
Sharok
Мне под продолжение рода подходят все девушки с 16 до 50-ти.
некоторым «подходят» и мальчики. Но это ты о половом акте. Я же — о влюбленности, когда «сносит крышу».
Lemon
Когда сносит крышу — это конкретный процесс, который я ниже описать попытался.
Придаёшь объекту влюблённости разные придуманные тобой качества.
Lemon
На самом деле объект — обычный человек, не заслуживающий твоей к нему любви больше чем любой другой в сходной ситуации.
Sharok
Придаёшь объекту влюблённости разные придуманные тобой качества.
это тем самым подтверждает наличие программы — даже если объект не соответствует идеалу — потребность его иметь позволяет воображению его создать. И цикл замкнулся, алгоритм сработал.
Lemon
Если бы алгоритм был таким как ты его описал, то односторонняя влюблённость непременно отзывалась бы взаимностью.
А поскольку взаимность — не является непременным последствием влюблённости, то и цикл не существует в таком виде.
Sharok
односторонняя влюблённость непременно отзывалась бы взаимностью.
не каждый способен на «я тебя слепила из того что было а потом это и полюбила» )) — поэтому если ты не соответствуешь идеалу в полной мере, а твоя избранница не склонна к фантазиям, то ничего не срастется.
Lemon
Вот я и предлагаю выступить в роли «кулинара» для самого себя. :)
Nina
А мне интересно второе. Создать нового себя, которого любить. Как новые ботинки )
Lemon
Когда влюбляешься в девушку ты влюбляешься в истории о человеке.
Сначала ничего не знаешь о человеке кроме того, что он свободен и привлекателен физически. А потом из обрывков разговоров с этим человеком создаётся возвышенное представление о Его персоне.
Это как раз то, что называется любовью. Выдуманное представление на основании романтизированных представлений о том, каким бы мог человек быть в своём наилучшем варианте.
Nina
Не убедительно :)
Lemon
Разговоры о любви вообще не убедительны…
Некоторые люди вполне убедительно доказывают что её нет вообще.
Nina
Я думаю, что влюбляешься в интересность человека. А любовь это процесс.
Lemon
Хорошая мысль: создать в себе интересность.
Какая может быть интересность?
Что это такое?
Nina
Не в себе создать, а влюбляешься в другого, потому что этот человек затронул частичку твоей души. Это же так просто.
Lemon
Что такое душа?
Разве она входит в область познаваемого?
Nina
Ты когда влюбляешься, ты что думаешь об образах? Нет) парит душа и всё)
Lemon
Она и при общении здесь например парит в каком-то смысле.
Nina
Вот :) Что тебя тревожит? ))) Любовь или ее отсутствие? :)
Lemon
Отсутствие любви — это ужасно тяжёлое переживание. Ни кому бы не посоветовал его испытать.
Konoply
Такого не бывает. Любовь всегда есть… она никуда не разу не уходила. Это присутствия ТЕБЯ как конфликта с миром и есть ужасно тяжёлое переживание.
Lemon
Каким же образом преодолевается этот конфликт при объективизации и нахождении «своего» в другом (пользуясь терминологией Шарока) или ощущении душевного родства (пользуясь терминологией вишеприсутствующей ораторши)?
Konoply
Он не преодолевается. ЭТО И ЕСТЬ ТЫ. Он ПРОЖИВАЕТСЯ ДО КОНЦА. Я тебе внизу писала. Проживается через боль.
Konoply
Это и есть ЖИЗНЬ ТЕБЯ САМОГО. В этом и весь кайф Быть.
Zali
Да, ты вновь прав…
Влюбиться значит создать сильный образ объекта, подкреплённый мощнейшей эмоцией…
Однако образ есть образ, всего лишь воОБРАЖЕние, не имеющее ничго общего с реальным положением дел…
Lemon
Такой образ помогает сглаживать углы при общении.
Zali
Это попозже)))))
А вначале страстной влюблённости нет никаких углов)))
Вернее они есть, но в образе объекта почтания, создаваемое тобой-мной их нет ))))
Иначе это и не любовь вовсе)))
Lemon
Углы возникают, когда любовь натыкается на препятствия в своём прогрессе от любви возвышенной к любви конкретизированной. :)))
Zali
Конкретизированной… хм разве это ещё любовь?
Lemon
Только это и любовь.
А то, что до этого — пустые мечты о несбывшемся.
Nina
Никакого образа для влюбленность не надо! Чудаки
Zali
Мы с Лимоном знаем о чём говорим)))))
По большому счёту ВСЁ есть Образ, иллюзия…
Не только влюблённость, которая вскоре испаряется сродни дыму…
Nina
Я тоже знаю о чем говорю ;)
Nina
И о чём вы говорите ))
Zali
Тогда примите мои поздравления!
За ваши знания, и за вас лично!)))))
Nina
Не надо) ну ладно, давай. Принято. Хи хи
Nina
Думала на твоей аватарке розовый человечек в больших круглых очках.)))
Zali
Неа… это лишь безклнечность в иньских руках))
Очки были… давно(((((
Lemon
Потерялись?
Zali
Конкретизированная любовь это вообще то брак. А не любовь.
А браком хорошее дело не называют…
Был в браке или состоишь?
Скорее всего нет. Верно?
Lemon
Я предполагаю, что конкретизированная любовь — это уверенность в ответных чувствах, подкреплённая действиями.
Zali
Ясно, позиция эго, хотящего получать…
А ты отдай, не беря взамен)))!
А потом будь что будет))))
Zali
Слова запутывают людей, у каждого своё понимание…
Lemon
Не состою я в браке и не собираюсь. :)
Sharok
как считаешь, а на кой вообще нужен брак?
Lemon
Сложная тема.
И отойти мне надо будет щаз.
Для регистрации отношений, деления имущества при разводе, получения преференций от государства.
Lemon
Ну и конечно семейные связи расширяются и позволяют ими воспользоваться.
Lemon
Иногда финансовые вопросы так решаются…
Sharok
То есть, рождение, выращивание и воспитание ребенка вообще не в теме нынешнего понимания брака, семьи?
Lemon
Это женские дела…
Мне это не интересно.
Sharok
Это женские дела…
не знаю, смеяться или плакать
Lemon
Плачь над собой.
Можешь надо мной посмеяться если полегчает.
Lemon
Что отдать-то?
Zali
То, что жалко… берёг для себя, то и отдай)
Что не жалко, то отдавать нет проблем)
Ну если будешь в браке, то поймёшь…
Lemon
Ну так ты не отдавай.
Кто тебя заставляет?
Zali
разговор вроде о тебе, любезный…
мне всё это давно уже по барабану…
учись студент… адвайте,
которая не существует)))
Lemon
У меня вроде такого выбора не стоит.
Zali
Короче я потерялся, походу ответил на другой ответ…
Нет, зрение просто исправил)))) не нужны очки стали))))
Lemon
Не надо, но он возникает как следствие душевной близости.
Nina
Это же хорошо :)
Lemon
Хорошо, если с той стороны есть обратная связь.
Nina
Нет связи, тоже хорошо. Минул чужие какашки))
A_Hu
Ты и так себя любишь. Любого — и бедного и больного и с проблемами. Без условий, просто так) Это и есть любовь)
Lemon
Нет — это ненависть.
Бедный, больной, с проблемами человек не заслуживает ничьей любви.
Никто такого не полюбит никогда и ни за что.
Максимум пожалеет.
:)
A_Hu
Кто-то другой может и не полюбит, но сам человек себя принимает любым всегда и заботится о себе) не ставит себе условий, что вот пока я бедный, то не буду себя любить, а вот когда разбогатею, тогда да, полюблю, потому что для любви к себе не нужны условия)
Lemon
Может быть у тебя свои какие-то условия, которые ты уже выполнила? :)
A_Hu
да не может быть никаких условий! это условия ты можешь не любить, разлюбить, они тебе могут не нравится. но себя ты не можешь разлюбить! ты всегда есть, и ты это любишь всегда)
проверить легко: если тебе предложат выбрать между собой и каким-нибудь предметом, что ты выберешь?
Lemon
Смотря что считать собой…
Если личность, и на выбор предлагают новую личность побогаче и покрасивее, то почему бы не выбрать новую?
Lemon
Некорректно же тело сравнивать с сахарницей наверное. :)
A_Hu
а ты сравни) что ты выберешь? то, что больше любишь!
A_Hu
любовь в самом факте твоего бытия… ты и бытие — суть одно. ты любишь быть, и ни при каких условиях не можешь представить свое разрушение. от любой иной вещи ты готов отказаться, но не от себя. почему бы это?)
а роли уже сверху накладываются, меняются. да, бывают приятные условия, бывают чуть хуже, но любовь к себе не измеряется ими…
Lemon
Любовь к Богу измеряется ими.
A_Hu
Ты любишь Бога, когда тебе что-то дали, и не любишь, когда не дали?
Lemon
Ну типа того.
Если не дали, значит Он — сволочь. :)
A_Hu
Может это Дед Мороз, а не Бог?))
Lemon
Бог должен быть круче Деда Мороза.
иначе Он — не Бог, а кусок
A_Hu
но это ведь ты такого Бога придумал и на него обижаешься за то, реальность не соответствует ожиданиям…
Lemon
Бог создал реальность вместе с моими ожиданиями и обидами.
A_Hu
он к тебе приходил разве и говорил, что создал реальность с твоими ожиданиями? или он такой в твоей голове…
Lemon
Если не создавал, значит не всеобъемлющ.
Если не всеобъемлющ, то это какой-то уже низший Бог.
Не создатель, а например распорядитель.
A_Hu
может, ты его создал, а не он тебя?)
Lemon
Ну так это же просто слова: «Я», «Бог».
Слова не создают слова.
А что эти 2 слова означают предполагает иерархию. Тем не менее себя Я осознал раньше чем Бога.
В общем из концепций не выпутаешься и не разберёшься никогда.
Мыслить чётко можно только категориями, которые возможно чётко определить.
konstruktor
что такое «как», что такое «полюбить», что такое «себя»?
Lemon
«Как» — это вопросительная форма указывающая на способ.
«Полюбить» — это почувствовать эмоциональную взаимосвязь с объектом вожделения.
«Себя» — это одна из двух половинок разделённого Разума.
«Любовь» описывает отношение между такими двумя половинками Я и не-Я.
konstruktor
спасибо. только про любовь я все равно не понял.
Lemon
Любовь — это типа пространство восприятия.
konstruktor
сухо как то звучит. Хотелось бы посочнее.
Lemon
Сегодня читал про то, что любовь — это этический закон в «противоположность» онтологическим вере и надежде.
Сочно тебе или проперчить? :)))
niichavo
не выйдет. чтоб создать себя, нужно оставить представления о себе по которым будешь создавать нового себя, а ты уже от них избавился :)
Lemon
Я имел в виду что знание о себе — это форма, которую можно опустошить и наполнить заново. :)
niichavo
форма изменилась — начинай игру сначала. «и вечный бой, покой нам только снится». а ведь что-то с любовью вмещает любую форму и любое её содержимое. не? :)
Lemon
Так говорят.
Но правда ли это?
niichavo
надо проверять… будешь? :)
Lemon
Да как ты проверишь?
Любовь как основа для любой формы — это просто из области предположений голословных утверждение.
niichavo
Да как ты проверишь?
смотреть в опыт без цепляния. чем он раскроется. и не делать преждевременных категоричных выводов :)
Lemon
Мой опыт — скучное растянутое во времени проживание.
Как эта тягомотина может раскрыться чем-то кроме ещё одной такой же?
niichavo
как? чудом! :)
зы. но без интереса, конечно, трудно
Lemon
Интерес должен приносить деньги иначе он не нужен.
Kolobok
Нет различий между тем, что ты есть и тем, что есть любовь. Смысл любви, твой собственный смысл, разделяемый самим Всевышним!) Ведь ты есть, тоже что и Он. Он сам.себе не устанавливал пределов, поэтому нет предела и тебе. Пределы и запреты на любовь создаём мы себе сами в разуме.
Lemon
Зачем ограничивать проявления любви и её направление?
Radha
а старого с радостью примет подсознание:)
Lemon
Я говорю о глубокой проработке.
Radha
стать богом:)
Lemon
Полюбить Бога тоже вариант. :)
Radha
вариантов много, а выхода нет:)
Lemon
Откуда выхода? И куда?
Sharok
Говорят: любят не за что-то, а просто так. То есть – без разницы кого любить, а значит – всех без разбору (?).
advaitaworld.com/blog/38445.html#cut
Lemon
Чем отличается первоначальное как ты пишешь безразличие от любви к «своим» (пользуясь твоей терминологией)?
Sharok
Чем отличается первоначальное… безразличие от любви к «своим»
вообще-то я про это написал… Безразличен к тем, где нет «своего». Любишь тех, где есть «своё». Ненавидишь тех, кто украл «своё», перестал быть «своим».
Konoply
а что такое своего?
Sharok
почитай
advaitaworld.com/blog/38445.html#cut
Konoply
Может безразличен к тем где нет ТЕБЯ выраженного?
Lemon
Твоя позиция понятна.
Как можно украсть своё?
Sharok
Как можно украсть своё?
элементарно. Любишь женщину. Считаешь её своей. Присвоил. Потом вдруг видишь, что ты ей безразличен. Не любит (по любой причине, особенно — если есть другой). И всё. «Своё» исчезло. Его больше нет. Как будто кто украл. Может она сама. Или «другой». Вся ненависть — на «воров».
Lemon
Не исчезло своё.
Sharok
но «руками» не потрогать.
Lemon
«Руками» сколько угодно.
Руками не выходит.
bodh45
Ты это серьёзно?
Lemon
Что может быть серьёзного в Мире, где нет возможности узнать КтоЯ?
bodh45
Если нет возможнгсти, то какого себя ты собрался создать. По видимому очередной образ)
Lemon
Образ.
Вариантов нет других.
Что бы ни создавалось — будет образ.
bodh45
Ты считаешь возможным полюбить образ?
Lemon
Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно понять что такое любовь.
bodh45
Понять любовь?
Lemon
Любовь это что-то обретаемое или что-то уже существующее, но скрытое ограничениями её проявления?
bodh45
Всё обретаемое может быть и потеряно. По видимому существующее
Lemon
Вот я и думаю, зачем же вообще контролировать её проявления?
bodh45
А кто то говорил о контроле? Да и есть ли его возможность? Только иллюзия контроля
Lemon
Да, Колобок там сверху писал о контроле.
Natahaalala
хаха)и ты спасен)ага...)))
Lemon
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. :)
Natahaalala
я к тому, сколько бы не создавалось субличностей, не одна не подойдет…
Lemon
Почему?
Natahaalala
потому что это поверх личности, потому что по факту ты себя не знаешь, попробуй быть таким, какой есть сейчас, не додумывая и возможно увидишь, что все остальное к чему стремишься, это образы.
Lemon
Спасибо.
Тему увидел.
Konoply
А мне нравится поднятая тема. И мне очень нравится как рассуждает Лемон. Я во многом с ним согласна. Не понимаю что с ним пытаютс яподелить. НЕТ НИКАКОЙ ЛЮБВИ… о которой можно сто то сказать или ощутить не так как обычно, т.е по кайфу что бы. Есть ОБРАЗ и есть его обожания. И образ это всейда только МОЙ на фоне… и дальше сами сочиняйте.
Konoply
Свой образ не возможно создать, как и не возможно уничтожить. Создать можно только ФОН. И на этом фоне уже чувствовать СЕБЯ. По другому никак.
Konoply
А фон мы вибираем всегда безсознательно...., тот где ранее ощущали сильные переживания по поводу самого себя. И если фон болевой, мы его обязательно выберем и приукрасим обязательно. Потому что мы выбрали СЕБЯ САМОГО..., Благодаря объекту. Себя самого уже ЗНАЕМОГО. То что мы не знали не ощущали не видели не сталкивались… мы не выбираем… Потому что мы не можем видеть то из чего мы ранее не сотворялись в ощущениях себя самого. Мы видим лишь то, что ранее нам приносило какие то потрясения, и то что нами до конца не прожито как СЕБЯ. Мы узнаём благодаря другому СЕБЯ САМОГО как что то родное забытое не прожитое ранее. И любим мы конечно не другого, а себя вот такого которого теперь ощущаем, благодаря другому.
Konoply
Возможно ли этот образ в ощущениях оживить и ощутить со всеми спецефектами без фона другого? Не знаю. Помоему нет.
Konoply
И если честно то я сейчас не о любви говорю. Это не любовь. А обожание, влюблённость, страстность, непрожитость чувств… Это как своеобразные феномены любви. Непрожитые апендиксы ощущений себя самого, когда то ЗАПРЕЩЁННЫЕ и ЗАЩЕМЛЁННЫЕ… УДУШЕННЫЕ… Нет это не любовь. Это освобождения ЗАЖАТОСТЕЙ. А это всегда кайф. Зажать… как положено, а потом умалять другого что бы разрешил РАЗЖАТЬ. Мне кажетс яесли разжать себя в разных позах полностью и досконально, то не будет такой потребности в поисках другого что бы ПРОЖИТЬ НЕПРОЖИТЫЙ когда то образ фантом,(обычно это ОСВОБОЖДЕНИЕ ЧЕРЕЗ БОЛЬ) себя самого.
Lemon
Ни хра ты темы задвигаешь.
Преклоняюсь перед твоей мудростью.

Про освобождение через боль не понятно совсем. :)
Konoply
Ну ты же когда влюбляешься страдаешь, т.е испытываешь боль недостаточности, тоску… Когда обьект любви рядом и ты получил дозу себя ты в эти минуты не знаешь не о какой любви. Ты словно исчезаешь, растворяешься. А когда объект исчезает, ты вспоминаешь о любви, начинаешь бредить и заболевать..., потому что снова пережат и всё существо требует освобождения… Только вот в какой момент назревает этот пик встречи с другим я не знаю… Но вот с продолжением рода и просто желанием ссекса это ВООБЩЕ никак не связано. Можно заниматься сексом сколько угодно и не страдать«любить»таким образом.
Lemon
Боль, недостаточность и тоска не являются непременным следствием отчуждённости от объекта вожделения.
Это личностные проблемы конкретного индивидуума, они преодолимы.
Шравана, манана и нидидхьясана в помощь.
Konoply
Если бы небыло этих проблем небыло бы тоски и болезненной влюблённости и жаждующего поиска другого ради этой любви.
Konoply
является следствием отчуждённости. Потому что не может он полноценно любить.
Lemon
Боль, недостаточность и тоска — это причины любви, а не её последствия.
Konoply
причины конфликта внутреннего в себе самом. А не любви. Ты не знаешь что такое любовь. Ты придумал какой то кайф и решил что это любовь. А это просто одно из состояний любви, как и боль, тоже одно из состояний любви.
Lemon
Следствие отчуждённости — ожидание объединения.
Konoply
Т.е можно спокойно любить кого угодно всё что угодно и без страстного желания и нужды присутствия другого. Общем МИФ о большой и великой любви разоблачён. Есть здоровый эгоизм. Это любовь к себе самому. И здоровое желание одарить любовью, т.е порыв! дать(у мужчин)! отдаться(у женщин)!, где одаривающий благодарен за то что его любовь принята. Всё. Остальное просто непрожитое ранее болезненное чувсво себя.
Lemon
У мужчин порыв взять.
И различные ухищрения сопутствующие реализации этой цели.
Konoply
У Мужчин порыв ДАТЬ семя и всё остальное. Это у мудаков порыв взять или у псов цепных.
Konoply
Мужчина даёт Женщина берёт. Она в его власти.
Konoply
Взять… Что то никто не взял никого не разу… Нафиг никому не надо…