2 октября 2017, 17:02

Особенности национальной вичары)

Вчера зашел на телеграмм,
посмотрел че и как, и вот какие мысли мне пришли по этому поводу. Западный человек в принципе не может понять послания индийских учений недвойственности. Автономия субьекта вписана в наши картины мира жесткой и сквозной линией, мы будем защищать свое право на это до конца, до талого. Другой человек, со-общество в целом — есть лишь повод для подтверждения своей самостийности. Да, общество ес-но приоритетно перед конкретым субьектом, но сама его структура — пазловая, она построена на связях именно — субьект-субьект, т.е. и общество в целом — существует благодаря подтверждению друг друга друг другом. Это прописано в конституциях всех западных стран, это евро-стандарт если хотите. Ты как субьект имеешь право на все (на защиту в том числе) если твои действия не нарушают границ другой субьектности. Одним словом — границы священны, демаркационные линии автономий стабильны и неизменны. Делай короче, что хочешь — подтверждай свой статус, или не подтверждай, развивайся или стагнируй, продвигай то, что считаешь нужным, важным, ну или забей болт на все… тебе, как пазлу разрешено по сути все, лишь будь в общей картине имея грань…
… вот на мой взгляд ключевое, что отличает нас от восточной цивилизации в целом. Уже заданное нам изначально — право на лево, право на себЯ, на свои границы. Поэтому те из нас — кто волею случая открывают для себя учения не-2 — сильно в принципе рискуют, учения говорящие об иллюзорности субьекта, учения несущие послание о сдаче самой священной субьектности — опасны, мы можем их понять на словах, но не на деле, что и пришло ко мне вчера открывашкой в телеграмме… большинство все равно тихой сапой уйдет в сторону, туда где есть оно — право на лево))

Так увиделось, друзья, без обид)

.

58 комментариев

WTF
Кстати,
по индийски — сдача звучит как *дана*,
забавное такое слова, много коннатаций здесь для русского слуха)

* )))

.
WTF
забавное такое слова, много коннатаций здесь для русского слуха)

* слово

Да… нААА)

.
Diamir
в пустой долине
полная ясность
ты здесь никто
Bambuka
Есть такое :) ага
A_Hu
Все именно так, бро) Все именно так…
Все любят быть, существовать и для 99,9 это священно-реально и никто не будет развернуто стоять и смотреть в это, ожидая собственной смерти) а ведь именно этого предполагает абсолютная честность))
по-этому гораздо более популярны разные методы, где можно что-то поделать, включиться в какие-нибудь мантры-янтры-тантры, круги наматывать — вот это по-нашему, по-человечьи.
и тут дело не в нации…
даже несчастный комар будет бороться за свое существование, не то, что человек, у которого свет бытия отражен наиболее отчетливо в яесьми.

«Кому то понравилась некая концепция, и он передает ее своим ученикам – и за ним следуют. Но посредством этого они не могут обрести вечный покой или удовлетворение. Для того чтобы обрести такое удовлетворение, вам требуется найти источник этой изначальной концепции «Я есть». И как только вы его узнали, вы сможете выйти за пределы этой концепции. После этого вам нечего сказать миру, поскольку мир желает лишь фрагментарных модификаций. Миру хочется деятельности. Поэтому данное знание останется лишь с вами – немного будет желающих его». (ц) Нисаргадатта Махарадж «Абсолютное лекарство»
A_Hu
Че, как те в телеграмме?) Чего там интересненького?)
WTF
Да, обычный чат,
ну есть живые персонажики))

* ))

.
A_Hu
Ну, все, уведуть тебя, значит, телеграмщики… так и вижу — уведутЬ)))
WTF
Я не сдамсу без бою ©

* )))

.
A_Hu
уведуть, уведуть, вон Рашка уже вся на объятиях, на комплеманах. все, это все..)))
A_Hu
ну лана, ты, гламное, и сюда не забывай ходить) а то сайт загнетца, если некому будет трясти за бока! :* )
WTF
Да куда я денусь,
на ушко — мой любимый сайт форум лотоса, но я таки довыделывался, Андрей закрыл все мои ники (все десять!!!) — попытался зарегиться, а там процедура потверждения через владельца, такого еще не было — и отказ… Андрей мне выходки с Ситой не простил)

Короче, я в печали)

.
WTF
И тему вопросы к Сите удалил,
видать сам дхармошаурменистый заказал, не иначе)

* )))

.
A_Hu
:)) Ну лан, все равно весело было первые два захода)))
bodh45
Хех… зато здесь легализовался:))
A_Hu
Да куда я денусь
денешься — не прощу! так и знай..))

и с умиранием своим телесным ты там завязывай…
я применяю, кста, магию там свою и молюсь за твое здравие!) так уж просто не сдамси)

*(слезу умиления прошибла?)) надеюс, что да, т.к. это все истинная правда.
WTF
Да)
ажно в пот вбросило))

_ ^ _
WTF
И тебе подарочек,
на пару с Энсом)

Все моставляющие элементы и чувства восприятия
Возникают и растворяются в природе Махамудры, –
В Простоте, ни существующей, ни не-существующей.
Вне деятельности ума это не может быть разыскано –
Вне этой совершенно обманчивой природы,
Поскольку нет там ни начала, ни конца.

Что бы ни имело место в сфере активности ума,
Это не может быть названо истинной природой,
Это не может быть показано гуру и принято учеником.
Не думай об этом как об уме или не-уме.
Отказываясь от многого и понимая это как единственность,
Ты будешь пойман привязанностью к единственности в ловушку.

Тилопа ©

.
WTF
Выделяю жирным…

Отказываясь от многого и понимая это как единственность,
Ты будешь пойман привязанностью к единственности в ловушку.


Тилопа ©

.
A_Hu
и че ты мне это говоришь? я и сама прекрАаасТно знаю, что не-2 — это не единственность)
однако, отказываясь от объектов (от множественности), мы так или иначе придем к интроверсии, к единственности, но это неизбеж этап, пойми)
Bambuka
Все это касается и тебя ровно так де как и других. Ты ничем не отличаешься, нет твоего более верного понимания, отсюда и стремление показать как оно… хотя вроде и отпустило, но танцы остаются вокруг себя. Даже когда думаешь что своюодна. И ищешь подтверждания у других. Если кажется что нашел источник, его уже защищаешь. Когда ты здоров тебе не нужны даже абсолютные лекарства. Да и другим нечего проповедовать, как и обсуждать как кто то не туда идет или ведет…
У парня вполне нормальный запрос и очень четкое осознание боли. Вичара не панацея от боли, а просто один из инструменов, который не работает когда не найдены точки замут и источники боли. Яесть э о не существование тебя найденное в относительности. Пока ты против кого то илт чего то. Хоть и кажется что своюодна, щависима и более того не осознаешь зависимость от… Идеи
xdim
У парня вполне нормальный запрос и очень четкое осознание боли.
у какого парня, у Рафа? :))
Bambuka
Это я о Мише думала. А Анна дает ему абсолютное лекарство.
Раф тут прям четко указывает на то что все эти находки оставляют движузу в сторону отдельности и проттвопоставления. За сообщество ты или против с другими вместе. Чем отличается группа вичарников от тез кто не практикует это, как вам кажется и идут не туда? Ничем.
Все равно остается движуха к самоутверждению, по принципу некого определения.
xdim
кому важно, есть движуха или нет?
Bambuka
Тебе конечно :))) разве это вопрос, это очевидность.
xdim
тебя волнует что мне важно а что нет?
Bambuka
Неа. Меня волнует как и тебя ровно то что есть для меня, близкое, родное. :) А что там с тобой, волновать не может, потому что ты где то далеко и я даже не знаю что ты и какой. Но когда ты станешь близким, волновать станет, потому что будет не все равно, ты будешь родным.
sergiy
почти…
восточные славяне не то не сё))
не восток — не запад
Rush
Раф!!! Ты великолепен!))))
Обнимемся?))))
WTF
Какие люди в болливуде!)))

Dragon
Ренц раньше никого не обнимал, пока не познакомился с моими учениками, он так и говорил исключение для ребят из Минска!:))
sergiy
симпотишные ребята), в Минске
mks-t
Очень, кстати теплая фотография. Живая
Biryza
А в Сад Дхармы тебя чего не пригласили?
WTF
Настоящий дхармомэн должен проповедовать в аду)

Не знала!?

.
Biryza
Хаха! Буду знать!

Пока не приду:) мне видится странной сама идея двух чатов:)
Но все может поменяться
WTF
Так знай)

* )))

.
mks-t
Ч. Трунгпа Ригпочё говорил что операции с недвижимостью и многие вещи очень полезны
mks-t
Но многое из этого может определять тебя. Так всё устроено. Ты прав
bushen
WTF:
Топик замечательный. Из него следует вывод,
что все, кто живёт в социуме, живут в тюрьме
разных представлений: этикета, морали, религии,
в том числе и адвайты, культуры, политики, науки и
технологии, за пределы которых выйти не может.
За время жизни мы построили прочную тюрьму,
что даже становясь бомжом или другим
антисоциальным элементом, всё равно имеем эго
и полный набор устатновок. Хорошо это описал
Л.Н. Толстой в «Отец Сергий».
Многие имели опыты под действием наркотиков и
прочей химии, расшатали точку сборки восприятия
мира и хотят вновь получить этот подарок,
изучая концепции и более здоровым способом.
Но и ёжику ясно, что не выходя из тюрьмы социума
свободы не получишь, а просто будешь лучше
знать о причинах своей не свободы.
KOYOT
Привет. мы не можем выйти из тюрьмы, кроме как через процесс смерти. Мы не можем выйти из голографической реальности по своему выбору( смерть выбрать можно и тогда ты просто уйдешь отсюда), что бы мы там ни думали про себя и кем бы себя ни считали. Когда некий единичный искатель, которому удалось таки ВОСПРИНЯТЬ реальность такой. какой она есть, начинает ОСОЗНАВАТЬ, что НЕКУДА ИДТИ- он крадется назад, потому что Жить можно только здесь, на Земле. И в человеческом теле, и с человеческими потребностями- и ИМЕННО ЭТОГО ХОЧЕТ ОТ ТЕБЯ ДУХ (АТМАН_БРАХМАН)- ОПЫТА!!!
Б-А выражает СЕБЯ через тебя и проецирует в этот мир, для того, чтобы ты ЖИЛ, а не бежал Обратно. Обратно ты вернешься в любом случае, а вот захочет ли снова Б-А через тебя жить, если ты не даешь ему ярких ОЩУЩЕНИЙ- это большой вопрос???))))))
bushen
Желаю удачи!
KOYOT
ты вообще то способен понимать юмор, это я знаю! Но иногда — не понимаешь… почему? вот загадка)))))
bushen
Советую посмотреть и главное послушать ролик.
www.youtube.com/watch?v=-PsNNR7Ym74
KOYOT
ну ты же знаешь, дружище- ЛИЧНОЕ ПОНИМАНИЕ ЛИЧНОЙ РЕАЛЬНОСТИ!!!!- только это имеет значение.
зачем мне чужой ролик????
Спасибо в любом случае за заботу))))
KOYOT
Из любопытства заглянул- О Боже!!! ты принимаешь на веру и рекомендуешь Роберта??? ну другие- я бы еще смог понять, те, кто идет по духовному пути_ но ты????????????
Я не вообще отрицаю Роберта и его учение, но оно призывает к отказу от тела- а это прямой путь к тяжелым болезням тела впоследствии.Люди не понимают этого, потому что им некому это сказать…
Но ты то????
Я изучил все материалы Роберта, но давно, к тому же Роберт- просто человек. Он, после Просветления, между прочим, женился, родил детей и жил вполне себе человеческой жизнью…
Те, кто знает, о чем говорит- никогда не будет учить массы! Никогда! Этому научить нельзя!
KOYOT
Роберт учит, что ТАМ ты НИЧТО, и что тебя НЕТ, Но мог бы ты хоть немного усомниться??
Разве РОБЕРТ БЫЛ ТАМ???????? Как он может рассуждать о том, где не был и чего знать не может из-за того даже, допустим, что существует разница в частотах.
Личное понимание личной реальности.! точка. У Роберта была своя реальность, свое восприятие и он навешивает это на массы! Там много здравых идей, но я бы не стал принимать это за истину в последней инстанции.
Честно ты меня удивил…
bushen
Как я понимаю, Адамс был последний просветлённый на Западе. После него пошли уважаемые мною учителя. С конца 20 века социум так формирует человека, что он способен только жевать концепции и самоисследоваться без реальных изменений.

Ты пишешь, что Роберт призывает к отказу от тела, а это прямой путь к тяжелым болезням тела впоследствии.Люди не понимают этого, потому что им некому это сказать…

Наоборот, современные учителя настраивают, что не надо менять образ жизни, не надо жить на чердаке как Н.Махарадж и ходить с фиговым листком как Махарши.
В этом их, как я считаю, не ошибка, а просто их бизнес только так может процветать.
Очень трудно вести здоровый образ жизни и дисциплинировать ум, снизить связи с социумом.
Кроме того, много «просветлённых» после употребления наркотиков. Короче, кто не достиг
успеха в социуме милости просим в вечную жизнь.
Вот и ловятся на дохлую муху.
KOYOT
ну да, согласен. Но знаешь, может все -таки лучше было бы тяпнуть известный всему миру препарат и за один раз стать Буддой, чем сидеть всю свою жизнь, занимаясь ерундой типа медитаций, практик, сатсангов и прочей лабуды. Это ж какая экономия бы была… Ну покажите мне хоть одного Просветленного из этих многочисленных «учений», хоть одного на самом деле просветленного ученика. Учителя то придумали себе просветление, чтобы заработать, это я знаю, а многие и не скрывают этого- ЕСТЬ СПРОС, ЕСТЬ И УЧИТЕЛЬ))))))Людям надо примкнуть к кому -то, обожать кого-то, верить кому то. В каком то смысле псевдоучителя делают хорошее дело тоже)))))) а куда девать эти массы с неутолимой жаждой Просветления? Надо их вести туда))))))))Миссия своего рода))
ошибок вообще не существует, и я не критикую никого!!! Никого и никогда! Мне только жаль бездарно прожитых жизней многих, которые заблудились, просто заблудились.
И они не могут понять, что завтра будет такое же как и вчера, а послезавтра, такое как завтра… малый разбег будет, конечно, чуть вправо. чуть влево, появится новый модный учитель, или новое модное течение-, типа Нью Эйдж, и все айда туда… но это то же топтание на месте.
Побег возможен только в одиночку, ка мы знаем…

Кстати, ты НИЧЕМ не отличаешься от этих современных учителей, я в том смысле. что ты не менее осознан, я так думаю. Просто они зарабатывают деньги на этом, а ты нет, и я нет))какая жалость)))))))))))))))))
bushen
При моём потреблении мне и соцминимум, который
платят, не употребить полностью в моём возрасте.

Ты прав, Творец никогда не ошибается и родил
массу учителей, которые ведут полезную работу,
как для себя так и просвещая всех, кто платит.
Каковы ученики, и я в том числе, таковы и учителя.
Для более серьёзных есть, например, Муджи.
Он сострадателен к своим последователям, но
халявы не обещает.
KOYOT
может быть. Не все Учителя не вызывают уважения))) но вот ваш там Лайтман однажды брал интервью у одного святого, в инете это есть… Лайтман офигел, от того, что нес этот почитаемый святой… я тоже офигел… но мне то легко было выпучивать глаза и говорить ЧТООООООООО??????- я то за компом, а Лайтману даже замечание сделали — мол вы со святым говорите… но послушайте… есть же какие то рамки)))))))- так скажем… уж в наше то время нести чушь про отдельного Бога, которого надо просить о милости- это уж слишком…
bushen
Ладно. Я пошёл на печку.