Когда о яесть говорят как о чём-то стоящем в стороне от боли-это уже не я есть, а его прихватизация, поэтому и носятся с ней как с писанной торбой.Нету никакой я есть.Кода есть боль тода есть боль.Но этой простоты, видать вам не догнать.
Сразу уточню: Осознание(Или сознательность, я есть) — это постоянное ТОЛЬКО при сновидении и бодрствовнии! Безначальное -то, что ЗНАЕТ о присутствии сознательности(Я есть) и трех состояниях ума)
Осознание неотъемлемо от осознаваемоо
да. Сознательность неотделить от сознаваемого, но это не значит что они равны! Это значит, что Сознательность — НЕ ОБЪЕКТ, поэтому что будете делить с телом или буквами на экране!!?)
Разделить можно только ДВА объекта -стол и бутылку, например)
Осознание в отличие от присутствия есть во сне без сновидений, когда вы уже научитесь эти тела не смешивать, тело присутствия и тело осознания. Это потому что нет опыта осознания сна без сновидений. Но хотя бы в теории можно прислушаться?
по факту есть так: Безначальное(Осознание, дао, сварупа....) + Я есть Присутствие(Сознательность) + сознаваЕмое(тело, мир, опыты и т.д) Безначальное -всегда неизменно, нерожденно ..В Котором возникают три состояния ума(Г.С, снов, бодрствов)
Я есть(сознательность) -то, что возникает также внутри Безначального; это как невидимая Душа мира. без которой не будет самого мира(т.е воспринимаемого)!
поэтому Безначальное ОСОЗНАЕТ- и Я есть и сознаваЕмое!
Это потому что нет опыта осознания сна без сновидений
опыт глубокого сна есть даже у Пьяницы в подворотне — это Осознание полного Незнания(провал, ничто, забвение)!
эти тела не смешивать, тело присутствия и тело осознания.
мистер фантазер, где это писалось!!)
было написано:
Безначальное -то, что ЗНАЕТо присутствии сознательности(Я есть) и трех состояниях ума)
поэтому еще раз:
Дао(сколько ему имен-названий не счесть… Осознание, Сварупа и еще десятки ) + Сознательность («Я есть») + сознаваЕмое!
по факту есть так: Безначальное(Осознание, дао, сварупа....) + Я есть Присутствие(Сознательность) + сознаваЕмое(тело, мир, опыты и т.д)
и вот ваши соединения двух состояний, сем тел… и 10 матрешек, интеграции… прощения… любовь к другим и т.д и т.п(сколько было фантазий за годы последние) -ВСЁ ЭТО ДАЖЕ ПОСЛЕ ДУШИ(Я ЕСТЬНОСТЬ) МИРА...КАК ОПЫТ,, КАК ЧАСТЬ СОЗНАВАемОГО… В БОДРСТВОВАНИИ!
Вот ты и говоришь, что во сне без сновидений есть ОСОЗНАНИЕ полного НЕЗНАНИЯ… так вот там нет опыта присутствия, есть опыт осознания, это шестое тело, присутствие пятое, есть еще седьмое — вот оно является уже прозрением к Атману, СОЗНАНИЮ НЕДВОЙСТВЕННОМУ ВСЕМУ СОДЕРЖАНИЮ, где и осознание и присутствие уже являются его детьми, первыми аспектами. Но даже седьмое является не реальностью — а реализацией реальности… так что не спешите.
так вот там нет опыта присутствия, есть опыт осознания,
офигеть и пришли к тому, что ВНУТРИ глубокого сна есть какой то опыт:(((
я вам на полном серьезе советую завязывать с фантазиями, что в глуб.сне есть опыты какие то и т.п -это может плачевно закончиться!
есть просто ОСОЗНАНИЕ — провала полного, Незнания! и это неправильно называть опытом, т.к опыт -предполагает то, что воспринимает и воспринимаЕмое;
когда глуб.сон заканчивается, т.е «Я есть» выходит из забвения: Есть просто ОСОЗНАНИЕ — «Я естьности» и сознаваемого!
опыт -предполагает то, что воспринимает и воспринимаЕмое
отсутствие, забвение этого -как раз и называют глуб.сном
Это только у тебя опытом называется, прошедшее обработку через разделяющий ум на субъект-объект, вот гусеницу укололи иголкой, это опыт, и там нет этого разделения, на субъект объект, там есть опыт… есть описание опыта в ментале, через субъект объект, вот возьми почеши себя, ты почесавший или почесуемый? Это разделение только в бошке, но опыт есть и без него.
да не, это так у всех адекватных людей: опыт(т.е 5 органов чувств: зрение, слух, ощущения....) — Что то Сознает этот опыт!
прошедшее обработку через разделяющий ум
и для этого Не нужно ОПИСЫВАТЬ СЛОВАМИ-МЫСЛЯМИ; чтобы ПРЯМ ЩАС был ФАКТ Сознавания — тела, мира, опыта 5 органов чувств!
можно описать… можно не описывать, но Факт Сознавания — тела, мира, опыта… никуда не денется пока есть бодрствование(или сновидение)
вот возьми почеши себя, ты почесавший или почесуемый?
Я то, что Сознает чесание!
чесать будет тело само себя; Но это чесание или не чесание — Сознается!
Ну если все твои опыты будут опираться только на 5 органов чувств
без 5 органов чувств опыт и невозможен; в любом опыте, пусть даже самом возвышенном -есть тонкие ощущения и ТО, ЧТО ВИДИТСЯ, ВОСПРИНИМАЕТСЯ!а видение чего то -это как раз орган один из пяти!
поэтому есть Видение и то, что видится -это опыт в рамках бодрствования!
пока есть Сознавание и ТО, ЧТО сознаЕтся -это опыт, который может быть в рамках сновидения, и бодрствования!
в контексте Адвайты и самоисследования — это вообще не важно… супер опыты… не супер опыты и т.д и т.п! ВАЖНО: ТО, ЧТО ОСОЗНАЕТ отсутствие или присутствие опытов
или чередования трех состояний ума!
Пока не начнешь практиковать двунаправленное внимание, тебе не открыть сон без сновидений как опыт, так что начинай, практика яесть, в самом ее глубоком смысле этого не даст, а только потом откроется четвертое, но и его нужно превзойти, поспешай, времени мало.
играйте в ваши фантазии и игры ума… без меня пож-ста! вы пока даже не представляете в какой бред вы залезли умом! Но я не смею вам мешать, тем более вы объявили себя самым постигшим и понимающим СВОЁ аутентичное учение! флаг в руки:)
Я просто тебе говорю простой факт, ты собираешься превзойти три состояния, при этом у тебя есть осознание только двух, поэтому тебе надо осознание третьего, только после этого откроется четвертое согласно этих указух…
Не очень понимаю эти ваши фестивали со снами,
но то, что практика однонаправленности тупикова — факт. Поэтому будлисты и говорят о важности перехода от шаматхи к випашьяне, т.е. по сути от однонаправленности к двунаправленности. Лишь двунаправленное внимание и способно раскрыть весь потенциал бытия.
Но и то и другое они называют предварительной практикой. Хотя тотальная випашьяна без усилий, это и есть естественное состояние. И вот тут есть слияние с указателем адвайты нет того кто осознает, потому осознание непрерывно и безусильно
Пять — те, что всем нам известны, то есть зрение, слух, вкус, обоняние и осязание — были впервые перечислены еще Аристотелем, который, будучи выдающимся ученым, все же нередко попадал впросак. (К примеру, согласно Аристотелю, думаем мы с помощью сердца, пчелы происходят от разлагающихся туш быков, а у мух всего по четыре лапки.)
По общепринятому мнению, у человека есть еще четыре чувства.
Термоцепция — чувство тепла (или его отсутствия) на нашей коже.
Эквибриоцепция — чувство равновесия, которое определяется содержащими жидкость полостями в нашем внутреннем ухе.
Ноцицепция — восприятие боли кожей, суставами и органами тела
. Странно, но сюда не относится мозг, в котором вообще нет чувствительных к боли рецепторов. Головные боли — независимо от того, что нам кажется, — исходят не изнутри мозга.
Проприоцепция — или «осознание тела». Это понимание того, где находятся части нашего тела, даже мы не чувствуем и не видим их. Попробуйте закрыть глаза и покачать ногой в воздухе. Вы все равно будете знать, где находится ваша ступня по отношению к остальным частям тела.
Да я об этом, что за тонкое Я есть, может быть принято одно из этих ощущений и на нем пойдет концентрация, а по сути просто энергией накачивается вера в я как тело.
Есть кроме нам известных четырех еще три тела, семья, семь я… и есть их проекции в ментале, где идет отождествление и противопоставление, так вот разобраться что кто называет этим переживанием не представляется возможным без личной встречи, и считывания опыта на вибрационном уровне, там слышно, здесь — тру ла да…
Да это удобная схема хотя в других традициях другие схемы три котла, а не чакры, например. Но если нет внутреннего понимания то каждый будет верить в то что верит и если все исчерпывается только ментальным телом, то не переубедишь, процесс раскрытия высших тел не зависит от ученика и мастера как урожай от садовода если мастер вибрирует на атманическом уровне то это передается, но надо еще что бы приемник был готов:)
огда о яесть говорят как о чём-то стоящем в стороне от боли-это уже не я есть
не в стороне, а просто То, что воспринимает боль?.. ты не боль, но и не отделен от боли или радости) оттягивайте внимания от всего воспринимаемого)
И сразу пробуйте: возможно отделить??? ...то, что воспринимает — эти слова на экране и тело перед экраном!
а он там где то сказал, что боль не присутсвует когда есть?
вот же вы удивительные заморочники ума, столько уже указателей, которыевытаскивают внимание из того, что приходит и уходит -тем самым Оставляя то, что воспринимает эти изменения в течении дня! но ум упорно лезет вниманием снова в изменения и ментальные заморочки -про любовь к другим, прощения кого то, какие то интеграции воображаемые, и чудесные семь тел и сто матрешек:) Но Что воспринимает всё перечисленное? и это Ты, как игра от первого лица: Your text to link...
Это презентация Тебя(то, что воспринимает) в сновидении и бодрствовании!
Вы и не замечаете как появляетесь обладателями этоо знания о неизменном
может это вы не замечаете как ПРИДУМЫВАЕТЕ кого то ПОВЕРХ естественного Восприятия -боли, тела, компа...) Есть Наблюдение -тела, стола, неба, боли, радости и т.д...после того, как просыпаетесь утром???
так происходит после пробуждения и весь день — Your text to link...?
Ты просто ещё не врубился, что всё что воспринимается в течении дня не отдельно от неподвижноо ума, поэтому есть тонкое усилие отстранять, выделять и т.д.
Ты влюбляешься в этот изумительный покой и становишся привязанным к нему.Отсюда и возникает противопоставление феноменальному миру, со всеми вытекающими.
Ты влюбляешься в этот изумительный покой и становишся привязанным к нему
вы со своими фантазиями говорите сейчас? САМИ придумали влюбленность, привязанность но приписываете это мне!) я же говорю продолжайте сами со своими фантазиями общаться)
Rezo: Нету никакой я есть.Кода есть боль тода есть боль
когда внимание направляется во вне(что то из воспринимаемого) -тогда это тоже самое как пасущаяся корова на лугу. которая поглощена травой и ничего больше не замечается! Это именуют ЛОЖНОЕ самадхи:
Как первая категория самадхи"«Исчез человек, остались обстоятельства»" — Your text to link...
т.е теряется Человек, То. постоянное, что наблюдает за болью, травой, вкусом, телом!
Первая категория: «Исчез человек, остались обстоятельства».
Эта формула обозначает ситуацию, в которой ум человека поглощен внешними обстоятельствами. Один известный хирург как-то производил операцию, которая потребовала от него большой сосредоточенности. Когда он работал, неожиданно произошло землетрясение. Толчки были настолько сильными, что большинство присутствующих невольно выбежало из комнаты, считая положение опасным. Но хирургбыл настолько поглощен операцией, что совсем не ощутил толчков. После окончания операции ему рассказали о землетрясении, и тогда он впервые узнал о нем. Он был целиком занят своей работой,и эта поглощенность оказалась особым родом самадхи. Мы переживаем самадхи этого типа, когда следим за игрой в футбол, читаем, пишем, удим рыбу, смотрим на картины, говорим о погоде, даже протягиваем руку, чтобы открыть дверь, садимся или делаем шаг вперед. Фактически мы ежесекундно поглощены тем, что в этот момент делаем и о чем думаем. Существуют различные степени поглощенности, различные периоды длительности произвольного и непроизвольного внимания, например, есть разница между тем, как мы наблюдаем за игрой в футбол (непроизвольное внимание), и тем, как хирург производит операцию (произвольное внимание). Но мы почти всегда в большей или меньшей степени переживаем состояние, так сказать мгновенного самадхи. Когда мы находимся в самадхи подобного рода, мы совсем забываем о себе. Мы не осознаем своего поведения, своих эмоций или своего мышления. Внутреннее «Я» забыто, и все наше внимание занято внешними обстоятельствами. Можно сформулировать это положение и по-иному: отсутствует внутреннее внимание, а внешнее оказывается преобладающим.
Следует помнить, что сознание работает двумя разными способами: при одном оно направлено вовне, при другом — внутрь. Когда сознание занято внешними делами, внутреннее внимание отодвигается на второй план и наоборот. Существует два рода и несколько фаз самадхи. Мы уже установили различие между абсолютным и положительным самадхи; четыре категории Риндзая Дзэндзи составляют основу для дальнейшей характеристики различных его фаз. Так, важно увидеть разницу между истинным самадхи с наличием власти над собой (об этом см. выше) и ложным самадхи, лишенным такой власти. В первом случае, если даже внутреннее «Я» отключено, человеку нечего остерегаться. Прочно утвердившись в самадхи, изучающий идет вперед по внутреннему пути, в любой момент готовый к самоконтролю. Ложное самадхи с самого начала исключает самообладание. Могут существовать самадхи сражения, самадхи воровства, самадхи ненависти, самадхи зависти, беспокойства, страха, самадхи потрясения, но все эти виды самадхи протекают без руководства самообладания; с точки зрения понимания дзэн они не являются подлинными.
Животное или птица ежесекундно наслаждаются самадхи. Когда корова пасется на лугу — это самадхи пастбища. Когда птица взлетает при звуке выстрела — это самадхи полета. Умиротворенное вечерним солнцем, животное долго стоит на лугу, спокойно и без движения,и мы можем назвать это самадхи умиротворенности -прекрасная картина, состояние, которому завидует даже человек. Но животное не обладает самосознанием, хотя в нем многое вызывает восхищение; самадхи животного это, в конце концов, животное самадхи, состояние более низкое, чем то, на которое способен человек. Состояние размягченности, достигаемое некоторыми людьми под влиянием наркотиков, подобных ЛСД, которое кажется чрезвычайно привлекательным для слабых характеров, можно сравнить с состоянием животного самадхи. Это ретрогрессия к примитивной жизни. Не терять самообладание, но в то же время быть вовлеченным во внешние условия — таково действительное значение формулировки: «Исчез человек, остались обстоятельства». В этом состоянии внутреннее «Я» просто бездеятельно.
Эту же фразу вы услышите у Нисаргадатты. Сита, кстати, еще и верно цитирует Раману, он там говорит его словами, отсылаясь к нему: «Припадите к знанию Я есть». И это является указателем на то, куда смотреть. Если ум бегает в воображении, создает там представлении о том, «как все устроено», про тела и их клоны, про матрешки и т.д., вера в мыслеобразы никогда не будет разрушена, всегда будет тюрьма. И рассчитывать на то, что она сама собой рассосется, пока вы будете внушать людям про 7 тел и клонов, довольно беспечно) Такого порядка знания наоборот отводят людей от того, куда им нужно, они останутся в сомнении и нужде в вас. И зачем вы так делаете, я не знаю!)
В том, что если бы в реальность была дверь, то она была бы ограниченной!:)) это как дверь в абсолют, должна находится на его границе, понимаешь?!:) вот в этом соль! Если есть дверь, то кто то вышел и скоро войдет в реальность!:) ха ха ха! Неужели не смешно? Так можно говорить только про иллюзорную реальность.
это как дверь в абсолют, должна находится на его границе
ну я же говорю, что можно поделать, если не различаете УКАЗАТЕЛЬ(МЫСЛЬ) от прямого видения + к этому, фантазируете РЕАЛЬНУЮ КАКУЮ ДВЕРЬ НА КАКОЙ ТО ГРАНИЦЕ!
Если есть дверь, то кто то вышел и скоро войдет в реальность
и фантазируете, О том, что кто то выходит и заходит!
хотя тут множество раз кидали Махараджа и я пояснял что значат СЛОВА_УКАЗАТЕЛИ: узнать Дао!
«узнать»..«выйти за пределы» -значит растворение Я естьности! А нет Я естьности -нет и мира… и опыта)
Зерно гниет и умирает в любом случае. Указатели благодатная земля или нет?.. Вот когда рыба увидит крючок, то слишком жадная она поймана будет. Лишь только откроет рот, и в миг потеряет жизнь! :)
:) Помню притчу когда у одного мастера спрашивали, что такое дзен и он в ответ показывал палец. И один юный послушник стал ему подражать, когда его спрашивали, чему учит его учитель. И когда учитель узнал об этом он взял нож и отрубил ему палец… Тот закричал от боли и побежал прочь. Тогда учитель окликнул его и когда тот обернулся, снова показал палец )) Парень от этого аж просветлел! ))
Разговор с Люцифером и его адвайтами как раз навел на мысль. Сложные умозаключения и переплетения, это инструмент эго. Простой ум не может ни обманывать ни моделировать. Скажешью птица, не строит орнитологических концептов. Как только стал взгляд идти без сложных ритуалов, просто смотреть, чувствовать, сразу стало видно что такое эго. И вот сегодня во сне прям вся система. Но она в уме, здесь вся загвоздка только во взгляде, в том слышит ли ум просто посмотри на руку… Вопрос есть, получается что просто смотреть, выйти из менталов и нагромождений не так просто. Выйдя из ментального мира, взгляд выходит на чувственное? Потому чувство безмятежности прям в теле?
М: Здесь нет видения. Видение – это только бытие. Состояние Само-реализации, как мы называем его, не есть приобретение чего-либо нового или достижение какой-то далекой цели, а просто Бытие – то, что вы всегда были и есть. Требуется лишь отбросить ваше понимание не-истины как истины. Каждый из нас принимает нереальное за реальность, нужно только прекратить эту практику, и тогда мы осознаем Себя как Атман. Другими словами, будьте Собой. На этой стадии вам станет смешно от собственной попытки обнаружить самоочевидного Атмана. Поэтому, что можно сказать по вашему вопросу?
Фаза осознания Атмана превосходит видящего и видимое, здесь нет видящего что-либо, он исчезает, и остается один Атман6.
И: Как это познать непосредственным переживанием?
М: Если мы говорим о познании Атмана, то здесь должны быть два «Я» – одно познающее, другое познаваемое, и процесс познания. Состояние же, именуемое Реализацией, – это просто бытие Собой, а не познание чего-либо или становление чем-либо. Осознавший является ТЕМ, которое одно ЕСТЬ и всегда было. Он не может описать это состояние, а может только БЫТЬ им. Конечно, мы несколько вольно называем это Само-реализацией, ибо предпочли бы более точный термин. Как сделать реальным ТО, которое одно и реально?7
И: Вы иногда говорите, что Атман есть Тишина. Почему Он таков?
М: Для живущих в Атмане, в Красоте, без мысли, нет ничего, о чем следовало бы думать. Нужно только переживать Тишину, поскольку в этом высочайшем состоянии нет ничего для достижения, кроме Себя Самого8.
И: Что такое мауна [Тишина*]?
М: Состояние, превосходящее речь и мысли, – это мауна9, То, которое ЕСТЬ, это мауна. Как можно мауну выразить словами?10
Мудрецы говорят, что состояние, где мысль «я» [эго] не возникает даже в малейшей степени, одно есть Я [сварупа], которое есть Тишина [мауна]. Это безмолвное Я одно есть Бог; Я одно есть джива [индивидуальная душа]. Я одно есть этот древний мир.
Все остальные знания являются лишь мелкими и тривиальными, тогда как переживание Тишины одно есть реальное и совершенное Знание. Познайте, что многочисленные объективные различия являются не Реальностью, а только наложениями на Я, которое есть форма истинного знания.
Рамана говорил фразу, как Сознание — Я АБСОЛЮТНОЕ СОЗНАНИЕ, как Осознание — Я АБСОЛЮТНОЕ осознание, как Человек — Я АБСОЛЮТНЫЙ ЧЕЛОВЕК!
что он имел ввиду указывая на слово АБСОЛЮТНЫЙ?
Да! Ведь если выделить что то одно и назвать это конечным пунктом, то можно застрять в тонком абстрактном… или в грубом :) Но для реальности, конечного пункта не существует…
я не встречала у Раманы такого высказывания. Нужно смотреть в контексте. Если есть у вас ссылка приведите ее здесь. Гугл находит это выражение только в Дневнике Дурака, и в одном из ваших коментариев в топике Загадка от Махараджа в которм вы и отвечаете на этот вопрос.
«У. В таком случае для джняни уже не существует различий между этими тремя состояниями ума?
М. Какие могут быть отличия, когда сам ум растворен и утрачен в Свете Сознания?
Для джняни все три состояния равно нереальны. Но аджняни не способен постигнуть это, поскольку для него мерой реальности является бодрственное состояние, тогда как для джняни мерой Реальности является Сама Реальность. Эта Реальность чистого Сознания является по Своей природе вечной и поэтому существует одинаково в течение того, что вы называете бодрствованием, сном со сновидениями и глубоким сном. Для того, кто един с этой Реальностью, не существует ни ума, ни его трех состояний, а следовательно, нет и обращения ума вовнутрь или наружу.
Бодрственное Состояние принадлежит ему всегда, ибо он Пробужден для вечной Самости. Он всегда пребывает в Состоянии сна со сновидениями, поскольку мир для него есть просто очередное сновидение. Он всегда пребывает в Состоянии глубокого сна, ибо все время не имеет сознания „тело есть Я“.»
Ну значит я ушел дальше Раманы и утверждаю, что все четыре состояния таковы!:)) ведь знак ом — это не четвертое, а реальность превосходяшщая их все!:) а они части реализации реальности, включая четвертое состояние. Только вот так нужно это видеть, иначе снова противопоставление четвертого — трем.
Ваня, ну че ты такой упортый? Шутка это. Да и он показывает верно. Если ты и дальше будешь в такой позиции, будет невроз. Слишком много сил энергии в ментал и отсутствие внимания а слушании, создает непререкаемую реальность в воображении. Ты хотя бы видишь что инструкции нужно применять не в уме? И не на чертежах и моделях, а на себе? Что такое было в твоей жизни что ты убежал в моделизм? Ты ешь еду, у тебя есть мысли не про адвайту? Ты живой, есть чувства?
Ну вот, судя по текстам этим Рамана пришел к четвертому и назвал его единственной реальностью, объявив три предыдущие сновидением, иллюзией, а это не то прозрение о котором я говорю, я говорю о равностности четырех состояний.
Возможно он давал эти указатели для ввода в самадхи. Типа погружаясь в Реальность, ты утрачиваешь сознавания мира (иллюзии) достигая нирвикальпа самадхи. Здесь теряется различение. Дальше он показывает, что и это не конечный пункт, указывая на сахаджа самадхи. В естественном состоянии джняни функционирует как самый обычный человек, и он не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я, это как раз о равностности четырех состояний.
:)))) Мне нравится. Сопроводительные документы! Очень очень похоже. Особенно вот эта часть которая уже после отождествления. Вляпалось сознаниею чо делать? И давай инструкции искать. Афигеть какое просыпание смешное.
Существует два типа духовных учителей. Есть неопасные учителя. Они всегда готовы проявить по отношению к вам нежность и заботу, они будут успокаивать и утешать вас. И есть другие учителя, они стоят вне закона! Это Грубые Парни и Противные Девчонки. Они – ваш кошмар. Они будут безжалостно тормошить вас до тех пор, пока вы не достигнете самореализации; до тех пор, пока вы не раскроете глаза и не увидите себя такими, каковы вы есть на самом деле.
Мой совет: осторожно выбирайте учителей.
Если вы хотите, чтобы вас неизменно похлопывали по плечу и улыбались при каждом приступе вашего эгоизма, найдите себе Милого Сладкого Мальчика или Примерную Девочку. Покрепче возьмитесь за руку такого учителя и смело вступайте на путь избавления от каких бы то ни было стрессов. Вы можете быть уверены – вас ожидает душевный комфорт. Но если вы стремитесь не к душевному комфорту, а к духовному просветлению, если вы хотите однажды проснуться, если вы хотите сгореть в огне Бесконечности, рекомендую вам: найдите Грубого Парня или Противную Девчонку. Да, вам будет неудобно в их присутствии. Да, они дадут вам понять, что вы глупы. Они вывернут вас наизнанку, лишат иллюзии приторного покоя и заставят страдать. Вы будете думать, что вам, возможно, лучше было бы вообще не родиться. Но вы окажетесь на том Пути, который приведет вас к самим себе.
Я уверен, что многие из вас предпочитают лицезреть в качестве своего духовного учителя Милого Сладкого Мальчика. Удобный, мягкий как подушка, он ни в коем случае не будет вас терроризировать. Наоборот, он прольет целительный бальзам на вашу утомленную печальную душу. Конечно, в этом нет ничего плохого, и, конечно же, я никого не осуждаю, – как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Может быть, все дело в том, что лично мне, к сожалению, попадались исключительно никчемные Милые Сладкие Мальчики.
Но что, если вам все-таки не по вкусу те благоглупости, которыми очередной Милый Сладкий Мальчик пытается с ложечки кормить ваше эго? Что делать, если вы пытаетесь избавиться от морока глубокого духовного забытья, если вы стараетесь проснуться и обрести самореализацию в Божественном? Иначе говоря, что делать, если вы слышите зов Просветления? О, тогда вам нужна жестокая, ужасная смерть! Вам нужно погибнуть как отдельной самодостаточной личности и навсегда исчезнуть в безграничной, бесформенной, абсолютной Истине. Такая смерть будет пропитывать каждую клеточку вашего естества, она охватит самые дальние уголки вашей внутренней Вселенной и растворит все, что вы до сих пор считали своим «я». По ту сторону такой смерти находится Дух. За жестокой расправой над собственным эго следует обретение Добра, Истины и Красоты. Как говорил прославленный Шри Рамана Махарши: в конце концов до вас доходит, что свет Истины появляется там, где заканчиваетесь вы.
Свет Истины в вас – за порогом вашей смерти. Но кто может быть настолько безжалостным по отношению к вам, чтобы толкнуть вас туда? Милые Сладкие Мальчики? Ну что вы! Они не захотят вас расстраивать. Они побоятся ранить вашу тонкую натуру. Все, на что они способны, – это сюсюкать вам на ушко всякую безделицу и оказывать моральную поддержку всякий раз, когда вам придет в голову пойти на унизительный компромисс с самим собой. Вообще-то приятно быть «духовным учителем» – Милым Сладким Мальчиком: никакой тебе нервотрепки, никакой изматывающей конфронтации с чьими-то сопротивляющимися эго. Вздыхай себе, будь неизменно милым и мурлычь мантры.
Делать дело приходится Грубым Парням. Они – не для того, чтобы сюсюкать. Они – для того, чтобы разрушать. Они честны и действуют убийственно, как луч лазера. Они не отвяжутся и будут стоять у вас над душой до тех пор, пока вы наконец не отрешитесь от собственного эго и не увидите свое Истинное Лицо. Это и есть сострадание – не то приторное кондитерское сочувствие, которым вас потчуют различного рода «духовные наставники», а подлинное сострадание, уязвляющее ваше эго, подобно лезвию меча. Грубые Парни – живое воплощение Истины, поэтому они воюют с эго безо всяких компромиссов.
тут видимо разговор об ожиданиях… к миру… и к себе самому… Грубые люди были всегда и будут… Это не указатель на то что с ними всё в порядке. А на то наверно я так полагаю что все ожидания как должно было бы быть и так как хотелось тщётны....(:
если про комментарий Дракона, там как по мне как-то двояко… начинается вроде о духовных учителях которых 2 вида, а потом появляются «грубые парни» как бы в контексте которые духовные учителя но не отвяжутся будут стоять над душой и т.п..) Создаётся впечатление что чуть ли не о каждом встречном речь пошла который задел или машет шашкой) и что он относиться ко второму виду духовных учителей) Но второй вид скорее это мастера которые тем и отличаются что знают когда кого и как «бить» чтоб освобождать) И они не действуют без запроса… по крайней мере о таких не знаю) тем более ради развлечения, компенсации своих дискомфортов и прочее…
Я видела что цитата, не поняла правда с самого ли начала она началась) Только смутно предполагаю при чём здесь может быть Дракон, вроде Konoply ответила на комментарий… наверно совсем выпала из реалий сайта)
да, стрелка не мне, сейчас увидела. Сорри. Но если мастер действует из любви. А если в она в нем напрочь отстуствует, то нахрен лезть? И про запрос согласна.
Он тебе что справку должен принести что из любви???? В автобусе пьяный урод плюнет тебе в лицо. Не важно как ты поступишь. Уроешь его либо промолчишь. Это твоя обусловленность. НЕ В ЭТОМ ДЕЛО. А в твоих переживаниях по этому поводу. ОН ТВОЙ УЧИТЕЛЬ. И не обязан тебе справку предоставлять не о любви не из вендиспансера… воообще никакую…
Плюнувший рискует получить поджопника:) И хрен знает, как ты поступишь в такой ситуации. Смешной пример из жизни.
Я как-то замешкалась возле кассы магазина. Мыжчина, стоявший за мной стал возмущаться и сказал: «Вали скорее, а то как щас дам!». Я ответила: «А я тебе руку сломаю!» И с ледяным спокойствием посмотрела ему в глаза. Он не выдержал взгляда и сдулся. Не женский вариант ответа, но… И ведь сломала бы руку точно, если бы только попробовал)))))
мы обсуждаем то что возникает внутри. В чем разногласия. Да, согласна, жизнь нас учит. За стимулом следует реакция. Нормальный процесс. Просто если процесс осознается, то здесь другой расклад.
А рассказом я почесала себя)))))))
Либо ты осознан, либо нет. Только 2 варианта. Если неосознан, то действия, которые тебе не нравятся, вызывают негативную эмоциональную реакцию. Если осознан, то даже блаженство можешь испытать, развернув внимание на себя.
Дались тебе эти минусы, кому то не нравится что ты пишешь, и все, но твоя реакция указывает на то, что гордыня9эго) на месте.Ее и защищаешь, ее и утверждаешь и грошь цена всем опытам и прозрениям.
Так я стебусь). Я не доллар, чтобы всем нравиться! А то, что минусы ставят за совсем нейтральные фразы говорит о тупости минусующего. А я спецом раздражаю дальше и смеюсь между прочим))). От меня не убудет, если кто минус поставит;)
А опыты и прозрения отпустила, чего держаться за отжившее). Наверное, и говорить о них не стоит больше. Мы с тобой сколько лет общались? Года два так точно. Но ты по- моему ни разу не услышал от меня ни об одной прелести, ни об одном высшем состоянии, потому как давно нет привязанности. А если нужно кайфануть, так погружаюсь).
А я не думаю, а делаю! Обусловленности такие. Когда другие истерят, я действую на бессознательном уровне так. А потом удивляюсь своему бесстрашию, когда мозги включаются. Просветленные — они такие… безбашенные. Я кстати, всегда такой была с детства. Хулиганка, одним словом и шкода)))
Видимо совсем я тут не в курсе что у кого, но в общем конечно в мастере если отсутствует любовь это не мастер) «Лезут» естественно тоже не мастера и не от большой любви) И к мастеру, учителю ли сначала обращаешься за помощью… мне кажется это должно быть прямое обращение к конкретному учителю, и только потом могут быть методы вскрывать, задевать и т.п… если он ими пользуется. Обращением ты фактически выражаешь просьбу, даёшь согласие на принятие «от него лекарств») как-то так)
:)))) как мило!!! а если понравится? Будешь потом лекарство требовать всё более в сильных дозах…… А потом порубишь его на кусочки, за то что гад отказал… Ну не смог он не смог… :))))) а должен же ведь был…!!! Эх… даже в гробу потом некоторые переворачивают… :)))))
Слышишь? непереживай… Ему до невинных детских глаз махать и махать не перемахать палкой то… Так что вряд ли ему мандраж светит..., закидают камнями раньше..:)))
Я думаю что речь идёт о том ЧТО КАЖЕТСЯ НАМ. А не то что на самом деле… Бывает для нас вот это хамло злостное в другом месте милейший человек. Кажется то нам. КАЖЕТСЯ что плохой парень, что хороший. Только когда кажется хорошее работы не происходит… просто засыпаешь дальше в сон. А вот когда кажетс ячто плохой… всё вздымается и трещит по швам… Никто не говорит позволять себя бить. Речь о том что видется, кажется, чувствуется…
Вовлечение в перепалку — это обычные реакции исходя из привычного реагирования. А при нормальном различиении хамство от не хамства отличить не сложно. И сказать оппоненту — «хамишь, братец» :)
Кажется то нам. КАЖЕТСЯ что плохой парень, что хороший.
обычная оценка и затем вывод, исходя из внутреннего контекста.
Так и скажи. Хамишь парень. Можешь в морду дать если смелая и не пустозвонка, которая только угрожает. Речь то не об этом!!! А О ТВОИХ ПЕРЕЖИВАНИЯХ ОБ ЭТОМ. Неужели вы не видите разницы???? Вообщше ???
Не поняла, к чему этот вопрос? Вроде не в тему совсем:) Ну, а если поразмышлять, то на второй стороне хамства — вежливость. Ок, гляну что за претензия.
На самом деле не один плохой парень не знает о том что он плохой парень. А если знает, то тут два разветвления. Либо он корректируется для себя же самого… инстинкт выживания и разум здорового эгоизма превыше ЭГО. Либо просто попадает на лечения…
Вот за что мне понравилось видео — это за донесение Ситой простоты. Вот я даже почуял, когда говорится о простоте Я есть, то во мне это Я есть отзывается простой жизненной невинностью — очень тонкой и заполняюще восприятие более радостными и любящими векторами напрвленные на явления. И здесь главное не искать при этом более всеоблемлющую Любовь, а оставаться в том, что есть, она все равно перетекает.)
Да я теперь понимаю, что настоящее Я Есть не сухое))), оно Жизненное и его не зачем считать падчерицей Любви. Другое дело в классическом варианте — через исследование, мало кому получается прикоснуться к этому, в том числе и мне, да и не нужно. Вот отсюда и недолюбливают такой чисто мыслительный метод при котором в ответ — тишина. Поэтому на Я есть выход у всех разный.)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
A_Hu
170 комментариев
да. Сознательность неотделить от сознаваемого, но это не значит что они равны! Это значит, что Сознательность — НЕ ОБЪЕКТ, поэтому что будете делить с телом или буквами на экране!!?)
Разделить можно только ДВА объекта -стол и бутылку, например)
Безначальное -всегда неизменно, нерожденно ..В Котором возникают три состояния ума(Г.С, снов, бодрствов)
Я есть(сознательность) -то, что возникает также внутри Безначального; это как невидимая Душа мира. без которой не будет самого мира(т.е воспринимаемого)!
поэтому Безначальное ОСОЗНАЕТ- и Я есть и сознаваЕмое!
опыт глубокого сна есть даже у Пьяницы в подворотне — это Осознание полного Незнания(провал, ничто, забвение)!
мистер фантазер, где это писалось!!)
было написано:
поэтому еще раз:
Дао(сколько ему имен-названий не счесть… Осознание, Сварупа и еще десятки ) + Сознательность («Я есть») + сознаваЕмое!
я вам на полном серьезе советую завязывать с фантазиями, что в глуб.сне есть опыты какие то и т.п -это может плачевно закончиться!
когда глуб.сон заканчивается, т.е «Я есть» выходит из забвения: Есть просто ОСОЗНАНИЕ — «Я естьности» и сознаваемого!
отсутствие, забвение этого -как раз и называют глуб.сном
и для этого Не нужно ОПИСЫВАТЬ СЛОВАМИ-МЫСЛЯМИ; чтобы ПРЯМ ЩАС был ФАКТ Сознавания — тела, мира, опыта 5 органов чувств!
можно описать… можно не описывать, но Факт Сознавания — тела, мира, опыта… никуда не денется пока есть бодрствование(или сновидение)
Я то, что Сознает чесание!
чесать будет тело само себя; Но это чесание или не чесание — Сознается!
поэтому есть Видение и то, что видится -это опыт в рамках бодрствования!
пока есть Сознавание и ТО, ЧТО сознаЕтся -это опыт, который может быть в рамках сновидения, и бодрствования!
ВАЖНО: ТО, ЧТО ОСОЗНАЕТ отсутствие или присутствие опытов
или чередования трех состояний ума!
мне это не надо, я уже сказал вам -в игры ума… фантазии не играю!
ага… и пятое… и 10… ум может придумать и миллион… лишь бы шевелиться как змея:)
но то, что практика однонаправленности тупикова — факт. Поэтому будлисты и говорят о важности перехода от шаматхи к випашьяне, т.е. по сути от однонаправленности к двунаправленности. Лишь двунаправленное внимание и способно раскрыть весь потенциал бытия.
.
и соот-но его вынос и обожествления, все эти адвайто-игры всех этих именитых джняни)
.
Проприоцепция — или «осознание тела». Это понимание того, где находятся части нашего тела, даже мы не чувствуем и не видим их. Попробуйте закрыть глаза и покачать ногой в воздухе. Вы все равно будете знать, где находится ваша ступня по отношению к остальным частям тела.
оттягивайте внимания от всего воспринимаемого)
И сразу пробуйте: возможно отделить??? ...то, что воспринимает — эти слова на экране и тело перед экраном!
вот же вы удивительные заморочники ума, столько уже указателей, которыевытаскивают внимание из того, что приходит и уходит -тем самым Оставляя то, что воспринимает эти изменения в течении дня! но ум упорно лезет вниманием снова в изменения и ментальные заморочки -про любовь к другим, прощения кого то, какие то интеграции воображаемые, и чудесные семь тел и сто матрешек:)
Но Что воспринимает всё перечисленное? и это Ты, как игра от первого лица: Your text to link...
Это презентация Тебя(то, что воспринимает) в сновидении и бодрствовании!
Есть Наблюдение -тела, стола, неба, боли, радости и т.д...после того, как просыпаетесь утром???
так происходит после пробуждения и весь день — Your text to link...?
отстранить внимание от всего что всопринимается в течении дня — вообще не задействует ум, он его обездвиживает!
Это именуют ЛОЖНОЕ самадхи:
Как первая категория самадхи"«Исчез человек, остались обстоятельства»" — Your text to link...
т.е теряется Человек, То. постоянное, что наблюдает за болью, травой, вкусом, телом!
Эта дверь в каморке у папы Карло нарисована.
убила Будду
эта осень не такая как все
вот так и кончают самоубийством те, кто не различает Слова-Названия-Указатели… от Прямого видения!
и фантазируете, О том, что кто то выходит и заходит!
хотя тут множество раз кидали Махараджа и я пояснял что значат СЛОВА_УКАЗАТЕЛИ: узнать Дао!
«узнать»..«выйти за пределы» -значит растворение Я естьности! А нет Я естьности -нет и мира… и опыта)
когда почва неблагодатна зерно гниет, а гниение вызват раздражение
М: Здесь нет видения. Видение – это только бытие. Состояние Само-реализации, как мы называем его, не есть приобретение чего-либо нового или достижение какой-то далекой цели, а просто Бытие – то, что вы всегда были и есть. Требуется лишь отбросить ваше понимание не-истины как истины. Каждый из нас принимает нереальное за реальность, нужно только прекратить эту практику, и тогда мы осознаем Себя как Атман. Другими словами, будьте Собой. На этой стадии вам станет смешно от собственной попытки обнаружить самоочевидного Атмана. Поэтому, что можно сказать по вашему вопросу?
Фаза осознания Атмана превосходит видящего и видимое, здесь нет видящего что-либо, он исчезает, и остается один Атман6.
И: Как это познать непосредственным переживанием?
М: Если мы говорим о познании Атмана, то здесь должны быть два «Я» – одно познающее, другое познаваемое, и процесс познания. Состояние же, именуемое Реализацией, – это просто бытие Собой, а не познание чего-либо или становление чем-либо. Осознавший является ТЕМ, которое одно ЕСТЬ и всегда было. Он не может описать это состояние, а может только БЫТЬ им. Конечно, мы несколько вольно называем это Само-реализацией, ибо предпочли бы более точный термин. Как сделать реальным ТО, которое одно и реально?7
И: Вы иногда говорите, что Атман есть Тишина. Почему Он таков?
М: Для живущих в Атмане, в Красоте, без мысли, нет ничего, о чем следовало бы думать. Нужно только переживать Тишину, поскольку в этом высочайшем состоянии нет ничего для достижения, кроме Себя Самого8.
И: Что такое мауна [Тишина*]?
М: Состояние, превосходящее речь и мысли, – это мауна9, То, которое ЕСТЬ, это мауна. Как можно мауну выразить словами?10
Мудрецы говорят, что состояние, где мысль «я» [эго] не возникает даже в малейшей степени, одно есть Я [сварупа], которое есть Тишина [мауна]. Это безмолвное Я одно есть Бог; Я одно есть джива [индивидуальная душа]. Я одно есть этот древний мир.
Все остальные знания являются лишь мелкими и тривиальными, тогда как переживание Тишины одно есть реальное и совершенное Знание. Познайте, что многочисленные объективные различия являются не Реальностью, а только наложениями на Я, которое есть форма истинного знания.
Будь тем, кто ты есть!
что он имел ввиду указывая на слово АБСОЛЮТНЫЙ?
М. Какие могут быть отличия, когда сам ум растворен и утрачен в Свете Сознания?
Для джняни все три состояния равно нереальны. Но аджняни не способен постигнуть это, поскольку для него мерой реальности является бодрственное состояние, тогда как для джняни мерой Реальности является Сама Реальность. Эта Реальность чистого Сознания является по Своей природе вечной и поэтому существует одинаково в течение того, что вы называете бодрствованием, сном со сновидениями и глубоким сном. Для того, кто един с этой Реальностью, не существует ни ума, ни его трех состояний, а следовательно, нет и обращения ума вовнутрь или наружу.
Бодрственное Состояние принадлежит ему всегда, ибо он Пробужден для вечной Самости. Он всегда пребывает в Состоянии сна со сновидениями, поскольку мир для него есть просто очередное сновидение. Он всегда пребывает в Состоянии глубокого сна, ибо все время не имеет сознания „тело есть Я“.»
Мой совет: осторожно выбирайте учителей.
Если вы хотите, чтобы вас неизменно похлопывали по плечу и улыбались при каждом приступе вашего эгоизма, найдите себе Милого Сладкого Мальчика или Примерную Девочку. Покрепче возьмитесь за руку такого учителя и смело вступайте на путь избавления от каких бы то ни было стрессов. Вы можете быть уверены – вас ожидает душевный комфорт. Но если вы стремитесь не к душевному комфорту, а к духовному просветлению, если вы хотите однажды проснуться, если вы хотите сгореть в огне Бесконечности, рекомендую вам: найдите Грубого Парня или Противную Девчонку. Да, вам будет неудобно в их присутствии. Да, они дадут вам понять, что вы глупы. Они вывернут вас наизнанку, лишат иллюзии приторного покоя и заставят страдать. Вы будете думать, что вам, возможно, лучше было бы вообще не родиться. Но вы окажетесь на том Пути, который приведет вас к самим себе.
Я уверен, что многие из вас предпочитают лицезреть в качестве своего духовного учителя Милого Сладкого Мальчика. Удобный, мягкий как подушка, он ни в коем случае не будет вас терроризировать. Наоборот, он прольет целительный бальзам на вашу утомленную печальную душу. Конечно, в этом нет ничего плохого, и, конечно же, я никого не осуждаю, – как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Может быть, все дело в том, что лично мне, к сожалению, попадались исключительно никчемные Милые Сладкие Мальчики.
Но что, если вам все-таки не по вкусу те благоглупости, которыми очередной Милый Сладкий Мальчик пытается с ложечки кормить ваше эго? Что делать, если вы пытаетесь избавиться от морока глубокого духовного забытья, если вы стараетесь проснуться и обрести самореализацию в Божественном? Иначе говоря, что делать, если вы слышите зов Просветления? О, тогда вам нужна жестокая, ужасная смерть! Вам нужно погибнуть как отдельной самодостаточной личности и навсегда исчезнуть в безграничной, бесформенной, абсолютной Истине. Такая смерть будет пропитывать каждую клеточку вашего естества, она охватит самые дальние уголки вашей внутренней Вселенной и растворит все, что вы до сих пор считали своим «я». По ту сторону такой смерти находится Дух. За жестокой расправой над собственным эго следует обретение Добра, Истины и Красоты. Как говорил прославленный Шри Рамана Махарши: в конце концов до вас доходит, что свет Истины появляется там, где заканчиваетесь вы.
Свет Истины в вас – за порогом вашей смерти. Но кто может быть настолько безжалостным по отношению к вам, чтобы толкнуть вас туда? Милые Сладкие Мальчики? Ну что вы! Они не захотят вас расстраивать. Они побоятся ранить вашу тонкую натуру. Все, на что они способны, – это сюсюкать вам на ушко всякую безделицу и оказывать моральную поддержку всякий раз, когда вам придет в голову пойти на унизительный компромисс с самим собой. Вообще-то приятно быть «духовным учителем» – Милым Сладким Мальчиком: никакой тебе нервотрепки, никакой изматывающей конфронтации с чьими-то сопротивляющимися эго. Вздыхай себе, будь неизменно милым и мурлычь мантры.
Делать дело приходится Грубым Парням. Они – не для того, чтобы сюсюкать. Они – для того, чтобы разрушать. Они честны и действуют убийственно, как луч лазера. Они не отвяжутся и будут стоять у вас над душой до тех пор, пока вы наконец не отрешитесь от собственного эго и не увидите свое Истинное Лицо. Это и есть сострадание – не то приторное кондитерское сочувствие, которым вас потчуют различного рода «духовные наставники», а подлинное сострадание, уязвляющее ваше эго, подобно лезвию меча. Грубые Парни – живое воплощение Истины, поэтому они воюют с эго безо всяких компромиссов.
© Эндрю Коэн, «Просветленная жизнь»
Ржу с вас))))))))))))))
Я как-то замешкалась возле кассы магазина. Мыжчина, стоявший за мной стал возмущаться и сказал: «Вали скорее, а то как щас дам!». Я ответила: «А я тебе руку сломаю!» И с ледяным спокойствием посмотрела ему в глаза. Он не выдержал взгляда и сдулся. Не женский вариант ответа, но… И ведь сломала бы руку точно, если бы только попробовал)))))
А рассказом я почесала себя)))))))
Дело тут не в фантазиях. А в банальной предосторожности.
Давай уже врубайся!
обычная оценка и затем вывод, исходя из внутреннего контекста.