avatar

Исходные координаты



Разговаривал с одним приятелем (назовем его Православным) о духовности. В разговоре выплыла одна важнейшая для меня тема, которую я решил
немного выразить в этом тексте. Разговор шел о том, почему так мало «достигших» — ну типа более любящих, умиротворенных, принимающих других без осуждения – из тех, кто мнит себя духовным, практикует, читает книги соответствующие и т.п. И этот Православный привел один пример, который мне очень запал в душу. Когда-то он служил – неважно где – и программировал ракеты. Там обязательно должны быть два параметра: координаты цели и исходные координаты. Если не ввести исходные координаты, ракета не полетит – неоткуда. Также и в духовной жизни – человек вступает на этот путь и «задает» конечные координаты – типа «любовь», «свобода» и т.п. Но не обращает внимания на исходные координаты – и поэтому ничего не достигает. А исходные координаты – это то, что Православный друг назвал — «грешник, стоящий по горло в грехе». И пока он это не увидит, не признает – глубоко и полностью, никакого движения быть не может, только понты.
  • нет
  • 1
Нейтрально (1):  Vlar

151 комментарий

avatar
смысл тут есть,
токо шелуху обшелуши)
чтобы что изменить, сначала прими как есть
avatar
Хорошая мысль, только вот «старт грешника» ложь. Потому и важно определить как начальные, так и конечные координаты без помощи «подсказчиков».
avatar
на «этом уравне» правда,
таковым себя считает (конфликт должен быть — есть),
avatar
от атеиста иного и нельзя было другого ожидать…
ложь…
сочувствую вам, психологг…
avatar
от атеиста иного и нельзя было другого ожидать…
здравый смысл характерен для атеистов
avatar
а что ты тут пасёшься, двоечник?
avatar
учусь у пятёрочников )
avatar
+2
это из дореволюционного времени
— Bспоминаю разговор старца с офицерами из Петербурга, приехавшими в монастырь. Они стали его уверять, что очень любят Христа. И старец сказал: «Насколько же вы блаженны. Я оставил мир, удалился сюда и в строжайшем уединении подвизаюсь здесь всю жизнь для того, чтобы хотя бы немного приблизиться к любви к Богу. А вы живете в шуме большого света, среди всех возможных соблазнов, впадаете во все грехи, в которые только можно впасть, и вам удается при этом любить Бога. Какие вы счастливые люди!». И тогда они задумались…»
avatar
хОРОШИЙ ПОСТ. В точку! Только понты.....(
avatar
Классика :)) Мне монахиня, физик бывший, примерно так же говорила.
avatar
бывший физик???
очевидно пресытилась интеллектом)))))
злорово
avatar
здорово)
avatar
+1
Нет :))) это меня всегда смешит когда так ДУМАЮТ :) про то что интеллект зло.
Монахине под восемьдесят, очень разумная ясная голова, интеллект выше чем у многих, если бы в христианстве была градация, то она джняни которая еще и постигла через сердце, вот джняни она стала когда была физиком. Она открыла Бога через интеллект. А в монастырь пошла чтобы быть бхакти. Она ведет там большую работу в IT сфере. Уверена что джняни это чистый ум и интеллект. Прям ни один глупый человек не сможет быть джняни. Потому что для исследования нужно постижение а не повторение описаний или не так называемое присвоение усвоенного. Ты не сможешь сомневаться если не развит интеллект. У Раманы был простой ум, сильный интеллект, трезвое сознание, разумное видение и Сердце :))) мне сейчас лень искать но как раз у него и махараджа читала про глупые голову которые боятся интелелкта. Эго боится интеллекта и острого разума. :)
avatar
Да пусть себе боится)
avatar
+1
Так вроде ты боишься?
avatar
+1
он с ним просто не дружит ))
avatar
что онять колбасит, психиатр?
avatar
соскучился по психиатрии? ))
avatar
ЭТО ТЫ О СЕБЕ?
avatar
ты не интересен. Отстань.
avatar
чего?? боюсь то?
Не понял вас. А монахиня сия явно не просветлённая, увы((((
У меня своя знакомая почти монахиня, с ВО такая же…
ВСЕМ ДЕЛАЕТ ДОБРО)))
И вообще то я об интеллекте в другом контексте писал…
В том, что на определённом этапе он препятствует осознанию РЕАЛЬНОСТИ.
avatar
Хи. Ладно. Я таки догадывалась о чем у тебя мыслЯ. Это уже не важно.
avatar
Ну да)))
avatar
:)))))
avatar
В том, что на определённом этапе он препятствует осознанию РЕАЛЬНОСТИ.
интересно, а каким местом можно ещё ОСОЗНАТЬ реальность?
avatar
хороший вопрос, сам ответь на него самому себе
avatar
сам ответь на него
это такая демонстрация интеллектуальной беспомощности?
avatar
реальность не познаётся интеллектом… априори…
avatar
ты так и не ответил — каким другим местом можно познать реальность?
avatar
+1
Слово место неуместно...)
Я это не место. Я это ВСЁ!
avatar
+1
Я это не место. Я это ВСЁ!
Во, хорошо сказано. :) Реальность постигает Сама — Себя, Самой — Собой. :)
avatar
+1
Я это ВСЁ!
можно потерять руку — способность познать реальность не утратишь, а вот если голову… Ну ты догадываешься?
avatar
дРУГ, ТЕБЕ ПРО ФОМУ, А ТЫ НАМ ПРО ЕРЁМУ…
ИЗВИНИ, ДИАЛОГ ЗАКОНЧЕН В ПОЛНОМ НЕПОНИМАНИИ ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНЫ!
avatar
даже не представляю, что непонятно из сказанного мной.
avatar
Вооот. Я же говорю, палка это лучше чем медитировать и молчать. :))
avatar
да, лучше молчать, всё верно.
Тока не пойму, зачем «я» иногда трындю тута? Проклятое эго!
avatar
можно потерять руку — способность познать реальность не утратишь, а вот если голову… Ну ты догадываешься?
А это уже детали того, как Реальность познаёт Саму себя. Отращивает головы, размещает там интеллекты и т.д. )))
avatar
извини, но после «очарования» тобой случилось разочарование. Мне сложно понять сочетание адекватности и неадекватности в одном человеке, а потому — не желаю вовлекаться в разговор. Так что… всего хорошего.
avatar
Кстати, интересно. А бытию вообще моя голова накой? Не может быть что в моей голове познание и остается. Это же глупо, хранить инфу и фотки на флешке?
avatar
А бытию вообще моя голова накой?
она токмо для тебя )
Это же глупо, хранить инфу и фотки на флешке?
предпочитаешь облако? )
avatar
Ага. Ну это если на флешку рассчитывать а теряю я их очень быстро..., сам понимаешь странно.
avatar
для этого я с одного ящика почты переправляю на другой )
А вообще-то, все записанные в нейронах знания безвозвратно исчезают в случае прекращения подачи ресурсов для их сохранения.
avatar
Воот. Тогда нафига нуужна флешка? Если она вечно теряется вместе со знаниями?
avatar
Тогда нафига нуужна флешка?
флешки (книги, рукописи) нередко долговечней жесткого диска (головы) )) — но и их можно потерять, утратить. Ничто не вечно )
avatar
Ну вон голову Ленина вскрыли. Неужто достали из нее память? Ведь нет. Выветрилась сразу. И все познание кончилось как и не было.
avatar
память «выветрилась» до вскрытия )
А вот книги его читают по сию пору. (я тоже )
avatar
Книги читают да. То есть единственный способ все таки, закрепить знание это переносить инфу на внешние накопители.
avatar
это переносить инфу
в том числе и в созидаемое
avatar
Ну да. Именно так. Иначе организм и голова не познавала и не творила, а потребляля и ее информация нидля чего не нужна. Хм. А как сейчас с котиками в облаках? Сознание то вообще все будет хранить без фильтров.
avatar
Сознание то вообще все будет хранить без фильтров.
я про это не в курсе ) — но очень соблазнительно иметь такую флэшку )
avatar
Я просто думала, а зачем облачные системы? Щачем сбор тотальный и хранение информации. И вспомнила недавний ролик про то что в 2023 году пиимерно, ввходит первыц триде симулятор голографичный, то есть прямо в воздухе. Так вот это все что мы постим в эфир и будет формировать новую реальность. Через опять же компьютеры.
avatar
+1
а зачем облачные системы?
ну это они для нас облачные, для тех, кто их создаёт — вполне материальные. Сначала банкиры додумались предложить «на хранение» денежные ресурсы населения, а теперь управляют посредством их всем миром. Теперь уже сами мысли людей берутся под внешний контроль — можно только представить последствия.
Что касаемо голографий… Ну это как луч от фонарика — выключил и всё пропало. Так что формирование новой реальности посредством голографических средств коммуникаций не вижу.
avatar
Мысли сами по себе ветер, и их в одну секунду сотни. Вот скорее контролируется призма восприятия. Как в НЛП.
avatar
Мысли сами по себе ветер, и их в одну секунду сотни.
ну опять двадцать пять! )) — мы же, вроде как выяснили, что такое мысли? )
Это запечатленные в памяти образы струятся как ветер, а мысли — они как жемчуг, им созреть надо )
avatar
Ну я не вижу никаких движух в памчти. А жемчуг я не называю мыслями, это можно тоько назвать идеей, то что должно вырасти. А мысли это все что сейчас происходит.
avatar
я считаю иначе, но неважно. Неплохо было бы всё же иметь персональные значения для каждого понятия, но, увы )
avatar
Ну они есть, конкретное переживание конкретное название. В прямом переживании или в памяти, в непосредственгом восприятии или моделированном переживании. Есть понятия и называние и феноменов и объектов и предметов. Я начинаю понятия с феноменов, потом обхекты потом предметы.
avatar
Я начинаю понятия с феноменов, потом обхекты
есть и такая цепочка: феномен-образ-значение1-смысл-значение2-объект-значение3. (явление рождает образ, которому присваивается значение; попытка понять случайным образом рождает смысл, которому присваивается новое значение; познание явления неслучайным образом — посредством ментальных инструментов — позволяет увидеть объект (форму-морфологию-цикл) — прийти к пониманию сути — рождается понятие, которому присваивается конечное значение) Вкратце — всё! )
avatar
Помню. Эта тема была первой когда столкнулась с тем что не могла в группе проектировать, группа работала с предметами когда проектирование происходит на объектном или даже феноменальном. И вот это мне показали на практиике, вообще полностью разрушили мое предметное восприятие :)))
avatar
когда погружаюсь в это — получаю истинное наслаждение! Но как все сильные ощущения — оно на грани болевого.
avatar
Да, это дает большое наслаждение.
avatar
А про голографию, ролик был в каком то из научных журнальчиков. Там объясняли как будет подаваться картинка в триде в воздух. Я наверное сохранила, как как уж очень скоро планируют уже в промышленность выпускать
avatar
я имею представление, смотрел, читал…
avatar
Во получается что это замена физической реальности. А когда научатся записывать личностные психические данные, тогда в общем то люди будут не сильно нужны, как я понимаю, ну не больше миллиона.
avatar
А когда научатся записывать личностные психические данные,
не научатся, это особенная способность мозга, обусловленная его морфологией.
avatar
Ну вообще то любая мысль это нейронная связь. И чувство тоже. Если возможно считать ДНК то и переписать личностные данные можно. При живом органищмике в рабочем состоянии конечно. Потому что в сломанном это просто мясо.
avatar
любая мысль это нейронная связь
как оказалось, нейронная связь может быть пуста. А вот образование медиатора (комбинации-шифра) — это уже запечатленный образ. Образ может быть «естественного» происхождения — извне, как отпечаток воспринимаемого, так и «искусственного», в процессе мышления — синтеза уже имеющихся образов. Этот новый образ и называется мыслью.
Если возможно считать ДНК
этого недостаточно. Морфология мозга находится в динамике и, что печально, непредсказуемой.
avatar
Динамика происходит по определенным алгоритмам. И нейронные связи тоже имеют свои так сказать схемы подключения.
Новыз мыслей в жизни конкретного среднего человека думаю если и возникает то не более двух. :))
avatar
если и возникает то не более двух. :))
уже неплохо! ))
Динамика происходит по определенным алгоритмам.
пока ясности нет. Известно, что ежедневно у каждого нейрона отмирает 2-3 связи и рождается также 2-3, есть ещё другая цикличность — 30-40 дней, когда процесс «замены происходит лавинообразно. То есть речь идет о сотнях миллиардов связей и информации умирающей и записываемой вновь. Какой там алгоритм — хрен разберёшь! Этот процесс в какой-то мере объясняет причину изменения личности с о временем — что-то забывается, а при перезаписи — запечатлевается с искажениями.
avatar
Про неплохо..., мне все таки кадется что новых мыслей в сотню лет парочка :))
Во про нейроны мне кажется не совсем выложена достоверная информация. Именно подход был не верный. Нейроны сами рассматривали как кабель и контакты. А если это энергетические волокна то они не умирают а перевозникают. Потому что информация не теряется при переподключении. А значит есть еще один влияющий фактор, который уже рассматривают не в институте мозга а в нейропсихологии и у кибернетиков, некоторое информационное поле и как говорит шаменков еще нейронные петли — зацикливание
avatar
очевидно пресытилась интеллектом)))))
видимо у тебя сложные отношения с интеллектом )
avatar
а что ты так озабочен?
клиентов себе тут ищкшь??
оставь свои надежды((((
avatar
а что ты так озабочен?
и в чём же ты узрел мою заботу? )
avatar
в своих надуманных фантазиях по поводу других…
побеспокойся лучше о СЕБЕ.
avatar
ПОБЕЗПОКОЙСЯ))))
avatar
совсем нечего сказать ?)
avatar
таких как вы говорунов тут навалом… уже тошнит((((
avatar
пакетик дать?
avatar
побереги себе на всякий случай, вдруг сгодится!
avatar
мне не жалко.
avatar
клиентов себе тут ищкшь??
чего их искать? — они сами о себе заявляют )
avatar
вот ты бедняга! опять напомнить про палату №6
Безсмертное произведение…
avatar
ты даже книжки читаешь?! — и как это удалось с угнетенным интеллектом? — или с чужих слов транслируешь? ))
avatar
Я ДАЖЕ ПИШУ КНИЖКИ, ДРУГ МОЙ)))
avatar
о чём?
avatar
Ладно, желаю здравствовать!)))
Закончим.
avatar
давно пора.
avatar
А исходные координаты – это то, что Православный друг назвал — «грешник, стоящий по горло в грехе». И пока он это не увидит, не признает – глубоко и полностью, никакого движения быть не может, только понты.
У христианства за плечами — тысячелетняя мудрость. :) Что тут ещё сказать?
avatar
+2
«грешник, стоящий по горло в грехе». И пока он это не увидит, не признает – глубоко и полностью, никакого движения быть не может, только понты.
Пока человек не увидит и не признает, что это не грех вовсе, а ошибка, а он всегда невинен и свят. Грех предполагает некую вину и наказание. Наказание — вечный, великий охранитель греха, отдающий ему дань уважения. А то, что заслуживает наказания, должно быть истинно. Поэтому грех может повторяться вновь и вновь с тем же печальным результатом, при этом не теряя своего очарования.
А увидев что–то явной ошибкой, ты обязательно ее исправишь, она уже лишена привлекательности. Изменяя статус греха на ошибку, уже более ее не повторишь… ты просто остановишься и, будучи свободен от вины, просто позволишь ему уйти.
Святой Дух не карает грех. Ошибки Он распознает и исправляет, но грех ему неведом, и в равной мере Он не признает ошибок, не поддающихся исправлению. Потому как неисправимая ошибка в Его глазах бессмысленна…
А если реален грех, то Бог должен быть в войне с Самим Собой. Он должен быть раздвоен и разрываться между добром и злом, частью разумной и частью обезумевшей… Ведь Он, похоже, сотворил нечто, желающее Его сгубить и обладающее на то реальной силой. Не легче ли поверить, что ты ошибся, вместо того чтобы верить в подобное? :)
avatar
это не грех вовсе, а ошибка
Ошибка лежит в основе греха. Ошибка — это невежество, а грех это реакция на невежество. При этом естественно, что такая реакция не может не быть ненаказуема — наказание (страдание) неразрывно связано с невежеством, и это Закон. Наказание — это указание на невежество и благодатная возможность преодолеть его.

А если реален грех, то Бог должен быть в войне с Самим Собой.
Если реален Бог, то и всё остальное столь же реально — у реального Творца не может быть нереального Творения. :)
avatar
+2
Бог хоть и не отделим, но трансцендентен проявленному миру, как ко сну. В Царстве Небесном нет вины. Эго это символ разделения, оно также и символ вины, которая рождает страх, разъединяет. Вина — не просто не от Бога. Она — символ атаки на Него. Она — концепция целиком бессмысленная, но не для эго, поэтому я бы не стал недооценивать силы, с которой эго верит в нее. Вот в этой вере, на самом деле, и укоренена любая вина. Отождествляя себя с эго, ты должен ощущать себя виновным. Когда ты отвечаешь собственному эго, ты непременно чувствуешь вину и ожидаешь кары. Это и есть Майа.
Невинный разум не страдает. И будучи здоровым, разум исцеляет тело, поскольку он был исцелен. Здоровый разум не думает о недуге и наказании, потому как в его намерения не входит нападение на кого–либо или на что–либо посредством осуждения.
avatar
В Царстве Небесном нет вины.
Угу. На эту тему есть хорошая история. Злому царю не мог угодить ни один мудрец, к каждому он находил как придраться и как наказать. И вот вызывают к царю на совет очередного мудреца и просят его «рассказать правду о царе». А если ты солжешь, угрожает ему царь, я выгоню тебя из моего царства! Что же, говорит мудрец — ты царь воистину велик! Царь довольно кивает головой, но тут же требует доказательств этих слов. Мудрец с готовностью их предоставляет — о царь, ты более велик чем Бог! Ты можешь выгнать меня из своего царства, а Он — не может изгнать из своего царства никого. :)

Как бы полезно вспоминать об этом всем тем, кто не живёт в Царстве Небесном — чтобы подумать как они оказались в месте, где нет власти Бога. :)
avatar
+1
Вы никогда не покидали Божьего Царства. Поэтому грех ваш всего лишь иллюзия восприятия, как и тело :)
avatar
Поэтому грех ваш всего лишь иллюзия восприятия, как и тело :)
Именно Бог своим всемогуществом и творит эту иллюзию, больше просто-напросто некому. :)

В Царстве Небесном нет вины.
В Царстве Божьем есть всё что там есть — Бытиё Бога это «контейнер» для всего, что Оно содержит. Вине неоткуда больше взяться и негде больше ощущаться, чем там. Вина существует существованием Бога и поддерживается только Им. Ей нечем поддерживаться чем-то иным от слова «вообще». :)
avatar
+1
Да разум только один, но существуют разные иллюзорные уровни мышления и получаемые в результате ощущения. В итоге вопросом становится цель. Поэтому для кого то этот мир теряет свое былое очарование и становиться неким тренажером к пробуждению, где чувство вины и прочие иллюзии восприятия исправляются по мере обучения.
avatar
Поэтому для кого то этот мир теряет свое былое очарование и становиться неким тренажером к пробуждению, где чувство вины и прочие иллюзии восприятия исправляются по мере обучения.
Можно менять вину, против этого возражений нет. Но существующая вина столь же реальна, что и её отсутствие — реальностью Бога. Т.к. другой реальности нет. :) Поэтому говорить что Бог, который поддерживает вину — против Бога, который делает так, чтобы вины не было, это как-то ну, нелогично что ли. :) Бог делает и то, и другое, вот и всё. :)
avatar
+1
Но существующая вина столь же реальна, что и её отсутствие — реальностью Бога.

Мне кажется, что лучше не рассуждать на эту тему, а провести исследование.
Я например, проведя исследование, обнаружил пустотность любой ситуации.
А после обнаружения пустотности, чувство вины, даже в принципе невозможно.
avatar
+2
Точняк! Самоисследование и познание Себя и есть спасение мира. Избавить мир от всякой боли — значит изменить взгляд на самое себя. Нет мира вне твоих идей, т.к. идеи не покидают свой источник, и ты поддерживаешь мир внутри своего разума в виде мыслей.
avatar
Мне кажется, что лучше не рассуждать на эту тему, а провести исследование.
Я например, проведя исследование, обнаружил пустотность любой ситуации.
А после обнаружения пустотности, чувство вины, даже в принципе невозможно.
Естественно, всё так и есть как вы говорите. Мы можем видеть миражи, которые создают кажущийся нам реальным мир. При изучении их, миражи исчезают и в нашем видении остаётся то что было на самом деле реальным. Об этом я в общем-то и говорю — Закон, согласно которому возникают и исчезают миражи, это Закон Бога. Не вы устанавливаете тут возможность появления миражей, и даже не вы их рассеиваете. Всё — волей Бога. Я возражаю против вот этого вот:

Вина — не просто не от Бога. Она — символ атаки на Него.

Миражи — от Бога. Никакая это не «атака на него». Кроме как от Бога, им неоткуда взяться. Также и грех — от Бога. И наказание за него — от Бога. :) То, что что-то «не от Бога», это очередная иллюзия. Очередной мираж, который при этом — конечно же тоже от Бога. И слава Богу! :)
avatar
Не вы устанавливаете тут возможность появления миражей, и даже не вы их рассеиваете

Ну почему не я?
Ведь моя воля — это и есть воля Бога.
Моя воля и воля Бога — это не две воли, а одна.
avatar
Ну почему не я?
Я так и знал что со всем остальным вы будете согласны. %)
avatar
Я так и знал что со всем остальным вы будете согласны. %)

Да, на все 100%
avatar
Интересно, вы уважаете авторитет Писаний, Библию. Следуя вашей логике хотелось спросить: Вам не кажется немного абсурдным, что Всепрощающий Господь при этом карает своих детей адскими муками, при чем для некоторых вечными? Как Блаженный такое допускает? Он одновременно любит и убивает, очевидно, в зависимости от настроения? Разве Бог может играть какую-то роль в том, чтобы наставлять людей убивать друг друга ради приобретения земель и собственности, или установления определенной версии справедливости, или насаждения правильной религии? Ведь если Бог есть Любовь… может ли Он воспылать отмщением в адрес Им же созданного творения?
avatar
+1
Вам не кажется немного абсурдным, что Всепрощающий Господь при этом карает своих детей адскими муками, при чем для некоторых вечными?

Бог никого не карает.
Бог наделил человека свободой воли, используя которую, человек сам себя наказывает.
avatar
Не карает, потому как нет никакого реального греха, разве что только в иллюзии отделенности. Для взаимодействия нужна дуальность. Без дуальности не с чем взаимодействовать. Даже ученым занимающимся квантовой физикой, уже известно, что дуальность — миф. А если дуальность — миф, то нет никакого греха, нет даже Вселенной. Без тебя, как воспринимающего, Вселенной не существует, но логика требует продолжить мысль: раз нет Вселенной, значит, нет и тебя. Чтобы создать иллюзию существования, тебе нужно делить на кажущиеся половины единое целое, чем человечество и занимается. Простой фокус.
avatar
Вселенной не существует,

Она не существует на Абсолютном уровне, а на относительном — очень даже существует.
Почитай здесь advaitaworld.com/blog/62073.html
avatar
Благодарю :) Согласен, нельзя отрицать относительную реальность, потому как она вся выстроена в подсознании. Следовательно, все кажется существующим во внешнем мире, а не в твоем собственном разделенном разуме. Поэтому Бог и считается одновременно всепрощающим и карающим…
Но когда мы касаемся вопроса не-дуализма, духовного видения, мы всегда подразумеваем состояние разума — внутреннее отношение, а не что-то, видное глазами тела в мире. Христос не верил в свое тело и в грех, как в реальность, Ему даже пришлось пройти через крест. Этим Он показал, что не только Вселенной не существует, но и он сам не существует на всех уровнях, кроме Чистого духа.
avatar
Этим Он показал, что не только Вселенной не существует, но и он сам не существует на всех уровнях, кроме Чистого духа.
Кому он это показал? Как он это показал, если есть только Чистый дух, который и может тут что-то «показывать»? ))) Богу нет нужды показывать что-то кому-то, так как кроме Бога тут и нет никого. :)
avatar
что Всепрощающий Господь при этом карает своих детей адскими муками, при чем для некоторых вечными?
Всепрощение и адские муки лежат в разных областях реальности. Мы тут говорили уже о миражах. Так вот, адские муки — это мираж, а Всепрощение это реальность, которая содержит в себе этот мираж и разворачивает его. «Дети Бога» желают добра, но добра не бывает без зла. Без зла есть только Всеблагость Бога, но она сама по себе — не добро и не зло. Если детям нужно и очень хочется добра, то им нужно бы понимать то, что им же придётся испытать и зло — как неминуемую цену своим желаниям. Бог идет навстречу желанию добра и творит мир, в котором добро может быть проявлено. Но этот же мир проявляет и зло. Иначе — никак.

Ведь если Бог есть Любовь… может ли Он воспылать отмщением в адрес Им же созданного творения?
Любовь Бога к своим детям заключается в том, что он дарит им жизнь. И детям это нравится. :) Но ценой жизни является смерть. Некоторые дети не понимают этого и желают жизни без смерти. Но так не бывает — жизнь и смерть это одно и то же, это две стороны одной монеты. :) Нельзя создать монету только с одной стороной, а ведь дети хотят именно монету, а не что-то другое. :) Но в этой монете они предпочитают желать только одну сторону, то есть по сути — желать абсурда. И это желание тоже, кстати, вписывается в их желание жить — мудрость всегда противостоит глупости. Черное — белому и так далее.

Бог есть Любовь…
Да — там, где нет разделения на жизнь и смерть это прекрасно знается. Но само страстное желание жизни, счастья и добра — не позволяет Его детям оказаться в этом блаженном месте. :) Потому что страстно желая жизни, счастья и добра, дети притягивают к себе и другую сторону всё того же — смерти, несчастий и зла. Не зря все религии мира говорят об оставлении привязанности к миру и к мирским желаниям. Желаете земель и собственности? Что же — получайте, но не забывайте что в нагрузку вы получите ещё и убийства друг друга. Потому что вы желаете ограниченного, а его на всех никак не хватит. Желайте безграничного — и вам не придется убивать друг друга за это. :) Безграничное невозможно обрести или утратить, поэтому убивать за него, или горевать потерей, или гордиться обретения его — тоже невозможно.
avatar
Следуя вашей логике хотелось спросить: Вам не кажется немного абсурдным, что Всепрощающий Господь при этом карает своих детей адскими муками, при чем для некоторых вечными? Как Блаженный такое допускает?
Ну и главное. Если полностью следовать логике Всемогущего Бога, то истинное всемогущество не подразумевает иного автора(субъекта) любых действий, кроме Бога. Вы же предлагаете несколько иную логику — по вашей логике есть всемогущий Бог, который кого-то при этом «понуждает» действовать. Но если есть кто-то, кто может быть «понуждён» к действию, это значит что этот кто-то — противодействует Богу! Сама необходимость «понуждения» показывает наличие препятствия воле Бога, некоего сопротивления, которое нужно преломить «понуждением». И кто же это у нас такой могучий, что отломил себе кусочек от Всемогущества Бога? Кто же этот «ребёнок своего Бога»? :) Кто же этот «страдающий», «убивающий», «адско мучающийся» субъект? Как вообще он может возникнуть, как он может украсть у Бога хочть капельку могущества, чтобы мочь тут хоть что-то? Чтобы мочь мучаться, убивать, наслаждаться и т.д.? Уж не мираж ли это?
Но кому в таком случае «снится» этот мираж? Уж не самому ли Богу? Конечно же, ему — так как другого субъекта тут вообще нет! Бог — всемогущ, этим всё сказано!
avatar
Вина — не просто не от Бога. Она — символ атаки на Него.
О да, о да. И кто же это у нас так велик, что атакует Бога, и вообще — вне власти Бога? ))) Ещё один Бог? Два Бога, каждый из которых ограничивает власть другого, т.е. оба — не всемогущи? ))) Ох, и Боги же у вас, забавные. )))
avatar
+1
Как кто? Майа :) То чего нет, но в это верит эго, в свою вину перед Богом, что и рождает подсознательный страх. Это кстати и заставляет его перерождать вновь и вновь. Но бояться Бога это то же самое, что бояться счастья и радости! :) Все эти атаки в никуда )
avatar
Майа :)
О, вот он, коварный майявадин, верящий в то что есть в мире места, где нет бытия Бога. :)
avatar
Я просто говорю, что этого нет, но в это верит в эго. То ли вы невнимательно читаете, то ли сознательно перекручиваете. Но для меня нет концепции врагов, поэтому развлекайтесь как хотите :)
avatar
Я просто говорю, что этого нет, но в это верит в эго.
В это верит эго. Именно про это верующее эго и говорит:
Вина — не просто не от Бога. Она — символ атаки на Него.
avatar
Ну да, вина это целиком бессмысленная концепция, я уже писал выше, что «отождествляя себя с эго, ты должен ощущать себя виновным. Когда ты отвечаешь собственному эго, ты непременно чувствуешь вину и ожидаешь кары» но это заблуждение.
Вы сейчас просто играете в софистику, жонглируя разными оттенками написанного. Поэтому разговор наш не будет иметь никакого смысла, давайте оставим это :)
avatar
Да, пожалуй что вы привели мне достаточно аргументов в пользу того, что подобные разговоры нужно оставлять. :)))
avatar
удобный инструмент — внушить греховность по факту рождения! — во имя искупления вины на что только не станешь готовым…
avatar
Да :) вера в грех это инструмент изменения восприятия, вера в то, что бывшее истинным вдруг обращено в нечто совсем иное. И это устрашающие мысли тех, кто приспосабливается к миру, ставшему страшным в силу этого инструмента. Печальные внутри, они глядят печально на всё вокруг, повсюду видя одну печаль…
avatar
повсюду видя одну печаль…
не всюду. — «за горизонтом» как бы веселуха )
avatar
Ну он то этого не видит :) А так да, кругом сатчитананда одна ))
avatar
Ну он то этого не видит :)
но ведь обещано! — а значит все силы положить на искупление греха, дабы вкусить райского наслаждения…
avatar
Эт точно! И чем больше он старается заработать райский билет, тем реальнее его грех! ))
avatar
Бывает и так, чем ближе нос, тем дальше просветление )
avatar
у меня есть сосед, который после каждого похода «налево» дарит жене подарки (от шуб до брюликов), называя их плюсиками )
avatar
Жена даже если узнает, будет только рада если он опять пойдет налево ))
avatar
я думаю — все всё знают ))
avatar
Так может это она подбирает ему любовниц? ))
avatar
Если представить ее вместо Бога, то Он будет весьма изощрен в плане любви к Себе :))
avatar
я и пытался провести эту аналогию )
avatar
По этому Слово должно быть Светлое! Живое! Звонкое! Мы дети природы!
avatar
+1
Да созвучие приносит много радости :)
avatar
Ура! :)
avatar
Ура! :)
avatar
Шикарный пост!
Один из самых глубоких и точных.
avatar
и точных
с поправками )
avatar
Без всяких поправок.
avatar
каждому своё)
avatar
Точно, каждый может обманывать себя по-своему. Свобода! :))))
avatar
дальше можно вывеси на новый виток тему пребывания в иллюзии )
avatar
На новый виток тема пребывания в иллюзии выходит после расставания с белковым телом.
Все сразу становится понятным. Но сделать ничего уже не можешь, поскольку «рабочий инструмент» уже утрачен :/
avatar
люди и в белковом теле прекрасно себя чувствуют, живя в придуманном им мире )
avatar
Ну во-первых, не так уж прекрасно. Редко встречается человек, довольный всем.
Во-вторых, после утраты белкового тела выясняется много нового. И вот через призму открывшегося оценка смыслов пребывания в теле может очень и очень измениться.
avatar
после утраты белкового тела выясняется много нового.
Саш, ну давай про это не будем, а? Ну нет никаких внятных тому доказательств.
не так уж прекрасно
по разному. Нередко придуманная реальность оберегает от жесткой действительности, с которой психика просто не в состоянии справиться. Это, наверное, и есть причина творения собственного видения мира.
avatar
Саш, ну давай про это не будем, а? Н
Без этого картина мира оказывается слишком не полной.
нет никаких внятных тому доказательств.
Не могу согласиться с этим заявлением, поскольку разнообразных свидетельств очень много, есть люди, их систематизирующие, но нет никаких заявлений от так называемой «официальной науки». Что характерно, официальная наука по-сути является государственным институтом, в то же время религии тоже по-сути стали государственными институтами, однозначно утверждающими посмертное существование (вот такое любопытное противоречие) :)
avatar
поскольку разнообразных свидетельств очень много
это явление, как говорится, находится за горизонтом событий. Ну это как с Черной дырой. Версии строить можно разные, но чтобы узнать что там — нужно туда попасть. А вот вернуться — никак. Но люди и здесь нашли выход: сначала придумают себе реальность, а потом в ней живут. Правда от этого придуманное реальным не становится.
avatar
А вот вернуться — никак.
И это не совсем верно.
Правда те, кто реально имеют возможность беспрепятственно путешествовать туда-сюда невероятно редки, да и делают это в каких-то исключительных случаях, дабы не нарушать существующее равновесие.
Но тем не менее они есть. Некоторые практически не известны, некоторые стали основателями тех самых мировых религий.
Доступно ли все это каждому? Можно ли проверить личным опытом? — Да, можно. Хотя требуются гигантские усилия, на которые мало кто способен. Проще копаться в привычном мирке — 3Р (родился — размножился — разрушился) :)
avatar
+1
Спасибо!
Я сам обалдел, когда это услышал; так сильно ни одна «история» со мной не резонировала.
avatar
;)
avatar
+1
мысль верная, только исходные координаты — ложные.
исходные координаты — определение точки Яесмь.

пока она не опознана, все старты — мимо )
avatar
Молодец, хороший пост, просто отличный!:)Понты-круто.:)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.