13 ноября 2017, 13:57

'ЯЕсьм'практика разными словами.

Но его, Риг-па, невозможно удерживать, поэтому тысячу раз возвращайся в него в течение дня! Как говорил Великий Лонгченпа: «Короткие периоды, но много раз; подобно сбору воды с карниза крыши.»

222 комментария

Giza
У нас не много ригпов и есьмней...., у нас много указок в голове. Не смотри на палец смотри на луну.)
WTF
Ага
привет тебе от Махараджей)
advaitaworld.com/blog/62340.html

.
Giza
Спасибо. А тебе… от Ошей, где висит лапша с ушей).
WTF
Дет-сад вторая четверть)
читай…

.
Giza
А ты что не в курсе что причинная мысль Яесьм это такая же мысль только маникенная?)
Тебе же Ренц сказал, что никогда никогда..., даже сейчас всегда поздно, и на одного всегда больше.))
Ты, я вижу, плохо матчасть знаешь, для того что бы собрать пучком, и вымести нэти нэтью.
Твоё затруханное дело доживать с этим осознание( всегда на одного большеньким)). Но самое главное..., это стойка смирно в Яесьм, что бы переместить восприятие из головы/ эгофильтров, в 'сердце'),, или даже можно без ковычек...))
А ты о чём?;-)
WTF
Все, Остапа понесло)
если это мысль — то зачем ее удерживать, а!?

.
Giza
Ты не понимаешь!!! Эта мысль ( первичная Яесьм) она удерживает тебя вымыслом! Выиышляя..., давая плацдарм, пример собой))), она вымышляет тебя(индивида вымышленного)! Мысль вымышляет мысль!
Ага?
И вот теперь прикинь..., как должна оаскачаться мысль что бы осознать что она мысль?)))))) какой силы должен быть интеллект, что бы осознать свою ограниченность.

Ты всё делаешь по подсказке. По этому не далёк умом. Отсюда проблемы.
Юлишь много, много не нужных телоумодвижений. Понту добираешь...)) но сам видишь, никак.
WTF
Угу, блин))
пень-колода, одни книжки в голове,
что за мысль такая — покажи!?

.
Giza
Всё поздно, мимо и никогда никогда + без шанса.) почему? Вот подумай и реши. Что я тебе ответ говорить буду. Сам сам… В конце учебника подсматривают все, только что толку.....))
WTF
Хватит хвататься за руки мастеров,
они у тебя жирные)

.
WTF
Ск-ко тебя знаю — ты из этих аффирмаций не вылезал даже))

.
Giza
Махарадж Нисарг так же не вылезал из этих аффирмаций)))) и что? А ты счетаешь что ЭТОГОдолжно быть много и разно?)
WTF
Давай закансивай уже)
Ты Махарадж?
Что тыможешь показать людям!? Откуда эта мания возвеличевания — я всем покажу, я ого-ого и э-ге-гей!

.
Giza
Дракону приснился Падмасамбхава, Мне приснился Махарадж) Он сказал так:
— Если все вокруг руковпопные, будишь ты говорить дальше!
И вот так ткнул пальцем Мне в брюхо!!
WTF
Ну то, что ты индюк напыщенный это вообщето не новость)
важнее другое,
что ты правда не понимаешь, что такое я-мысль, и это рилл)) ты накачиваешь просто некий идеальный образ себя. Что ты с этим будешь делать — ты ес-но ни сном, ни духом, с одной надеждой на классиков)

.
WTF
А раз есть идеализация,
то автоматом будет и избегание, целая система избеганий) в которой ты сейчас как раз и отчаянно барахтаешься)

.
WTF
Она держиться лишь на противопоставлении тебя *идеального* и других, неидеальных, недогурков недобитков разных) с которыми и идет война с переменным успехом, но одной постоянной — ты лучше их всех)

.
Dragon
:)))) это не просто оказывается увидеть!
WTF
Нее, не просто)

.
Giza
Ещё он сказал:
— Все не понимают темы до конца, по этому только ты!!!

" Он ли ю" песню знаешь? .., вот это про Меня.

Вы просто какие то косноязычные и не владеете всеохватно темой. Так что сиди и не ёрзай! Я пришёл и говорю( как хф про Пугочёву помнишь" Пришла и говорю"?, вот примерно так!
Giza
Ага, василёк?;-)
Пух, бендера!!!( это у Меня шутка такая была по молодости, я пьяный подходил так к прохожим.., палец в види пестика в брюхо тыкал..., и говорил:
— ПУХ!!.. Бендера..!!))))))( как попой чуял что так оно и будет), а ты говоришь..:-/
1234
Когда пьяный был, типо это шутка была а сейчас то чё пистолетиком машешь по сайту?
Giza
Чего фанера, драки ищешь;)
1234
Да нет, я так мимо пролетела, смотрю красный нос по уши в земле торчит:))))
WTF
Не хами, прошу)
и таки да, жду все таки ответа!?

.
Giza
Как соловей лета?:)
RudraMarut
Эй Гей гей, да)
Giza
Нет!!! Именно нет!!!!!..
Е Е Е ХАЛИ ГАЛИ!!!
Или на худой- О ГИПИ ГИПИ ГИПИ ШЕЙК!!!
ну совсем на худой....-
-ТИЛИ ТИЛИ ТРАЛИ ВАЛИ,
Мудрамурти что б больше не наливали:(
RudraMarut
Наркотики выбрось)

Этот путь тебя убивает)
WTF
Он даже не пьет по слухам)
это все последствия самоучения)))))))))))

.
A_Hu
Да!
WTF
Ань,
не лей елей шриманшику,
он в явном затыке, и уже давно… это медвежья услуга.

.
A_Hu
Это другой человек, не я-я! (мое мнение)
WTF
Мы с ним друга знаем очень давно,
так что свое мнение можешь оставить себе))

Солнца)

.
A_Hu
Не убедил! :)
WTF
И не собирался)

.
A_Hu
а может и он)))
A_Hu
Но кто-то с Аримомыча :))
A_Hu
а, да, это он :)))

Привет, Шри! :))
A_Hu
Нет, все-таки не он. Иначе бы он не задавал такого вопроса всего год назад: advaitaworld.com/blog/53451.html#comments
WTF
Ань, я не знаю, что это за игра
но то, что сейчас пишет Шриманш это 100%

.
A_Hu
Тогда мое расследование зашло в тупик! :))
Giza
Эй эй!!! Вася!!! Я тебя не знаю!!! И свиней с тобой не пас...!!!
Говори говори да не заговаривайся!!!:/
A_Hu
А ты с чего взял, что он?)
Dragon
Ну вот опять ТО ЕСТЬ ВАША Я ЕСМЬ И РИГ-ПА это типа одно и тоже. Я в шоке тогда потому как практика риг-па дается в постановку только при прямой передаче и слышат ее единицы, поэтому практикуют ВОСЕМЬ предыдущих колесниц. Которые подготавливают к прямому введению в риг-па долгие годы.
Rezo
Некоторые находят вибрацию в сердце и называют этот узел, в принципе указывающий на противопоставление, Яесмь.
Dragon
Некоторые просто чувство я есть, типа откуда ты знаешь что ты есть? Я переживаю чувство присутствия, а что это присутствует можно и не разбираться… каждый знает что он есть. А что есть тело или мысль я, неважно.
Dragon
Но тут уже начали вчера говорить что Я ЕСТЬ — это Атман, а прозрение к Атману во многих традициях это уже пробуждение или первое сатори как минимум.
Rezo
Я и не знаю что такое атман.По Махарши вроде получается что Естьность.
Rezo
По нашему Основа.
Rezo
Или Сознание.
Dragon
Именно сознание, это и есть Атман. Но чтобы пробудится к нему в прямом опыте придется разобраться с я—сознанием, которое и принимается САМИМ СОЗНАНИЕМ ЗА СЕБЯ.
Rezo
я—сознанием, которое и принимается САМИМ СОЗНАНИЕМ ЗА СЕБЯ.
тут два варианта: один в случае «я» и второй Я= Сознание.Так?
Dragon
Да и они никогда не одновременно, или я видится как мысль, или СОЗНАНИЕ принимает я—мысль за себя.
Rezo
Где по сути это Я и есть «я»
Dragon
Ну да, ведь Сознание недвойственно всему содержанию в том числе и мысли «я»
asyoulike
в некоторых цитатах типа оворилось что это сон без сновидений.
но по идее это опыт Основы в чистоте, типа пиковый опыт реализации
Rezo
Атман-это типа Сознание присутствующее наполненное и пустотное, Источник Осознания.Хотя само Сознание осознаётся. Так?
Rezo
Поэтому и говорят что Осознание имеет функцию самоосознания.
Dragon
Осознание — это инструмент сознания для работы с содержанием, и само оно не осознается, осознается его описание, оно СУЩЕСТВУЕТ.
Rezo
Согласен.
Rezo
В принципе так можно сказать о любом феномене.
Dragon
ну мы же о особом феномене — СОЗНАНИИ
Dragon
В сознании возникает тело присутствия и тело осознания, осознание входит в присутствие—потенциальность и поЯвляется проявление
sasha89
В сознании или осознании -?
Dragon
Понимаете это моя терминология, иногда сознанием называют то что я называю телом присутствия, то есть эту потенциальность проявленности, тогда осознание становится первичнее сознания, но я в иной конфигурации использую термин сознание
sasha89
А можете написать пост как от сознания возникает осознание и что происходит дальше? или может быть уже было где-то подробно, направьте пжста и Спасибо
Dragon
Я не пишу больше посты, все уже было. Запишу сатсанг в москве где подробно изложу пирамиду реализации, в прошлом излагал только работу ментального тела или познающей природы и ее исцеление.
veter
когда ждать? :) расскажите там пожалуйста про индивид. и надиндивид. виды тогдо на нём :)
Dragon
Хорошо, обязательно.
Rezo
Кстате неделю назад было осознание Сознания как феномена.Зуд с ума ушёл.Оказывается этот зуд был, а я внушал себе что его нет.
Rezo
Осозналось ограниченность Сознания, которая раньше лишь подозревалась и зналось во многом благодаря Тебе.А сейчас какая-то тихая блаодарность как некий фон.
Rezo
Вот эта глубинная незаметная ущербность что что-то не так ушла, и работа продолжается естественным образом как и работает всё остальное в природе…
Dragon
Ну да эт* ведь ущербность не сознания а его клона!
Rezo
Да, клона, концепции:)
Dragon
И она неизбежна, неисцеляема… вот ведь в чем дела. Это ущербность мысли, которую объявили абсолютом и реальностью…
Rezo
Это ущербность мысли, которую объявили абсолютом и реальностью
Тут соласен двумя руками, но не понял это
неисцеляема
Rezo
т.е.важно ли исцеляема она или нет?
Dragon
Нельзя исцелить эго, можно исцелить познающую природу от этого вируса.
Rezo
Так понятно.Ущербность-признак заражённости.
sasha89
Осознание — это деятельность работы мозга и нервной системы или оно до работы есть? Если осознание это всего лишь работа мозга и нервной системы, то оно равно содержанию? Т.е может само описание и есть осознание, в виде обработки информации?
Dragon
Осознание причем индивидуальное есть даже при опыте выхода из тела и умирании тела.
sasha89
У меня был подобный опыт, когда выходишь из тела, и примерно с высоты птичьего полета смотришь на мир, после этого, когда возвращаешься приходит сильная радость, но может быть это иллюзия мозга? Олеф Бланке проводил подобные опыты на мозге, путем стимуляции ангулярной извилины в левом полушарии, при этом пациенту казалось, что он начинает висеть под потолком.
Dragon
Помрешь узнаешь.
sasha89
Ты и сам убедишься в этом, когда помрешь (Юра Хой)
sasha89
А если серьезно, зачем индивидуальному сознанию мозг и нервная система, если оно есть и осознает без тела? Откуда стало это известно? вы же пока еще не того:)-?
Dragon
Ты путаешь сознание и ментал, поэтому и непонятно. Откроешь сознание увидишь что это игра в ограниченность.
sasha89
Осознание причем индивидуальное есть даже при опыте выхода из тела и умирании телаТ
А где находится индивидуальное сознание до того как ограниченность наступила? в другом мире? Стефен Волински например пишет, что нет никого Я-есть, т.е индивидуального сознания, за пределами физического и квантового мира, Нисаргадатта Махарадж то же говорит, что нет ощущения существования/присутсвия, после того как тело умирает, вы же вроде из той же линейки, почему же у вас все наоборот?
Mahamudra
вы же вроде из той же линейки,
Он не из этой линейки! он сам по себе, со СВОИМ уникальным аутентичным учением) поэтому и получилось, что всё наоборот у него -не так как у Всех истинных Джняни во всех традициях не2.
WTF
А что есть истина!?

.
Dragon
Да все верно, сам по себ, зато не надо время тратить на согласование терминов с умершими авторитетами.
Mahamudra
зато не надо время тратить на согласование терминов
дело не в терминах) у вас нет понимания НА ОПЫТЕ Я естности, даже не говоря уже о Самоосознании, которое произошло у всех Джняни(прошлого, настоящего) во всех традициях!
WTF
Ты сейчас в зеркало на себя смотришь?)))

.
Dragon
Ну тебе виднее, что тут скажешь.
Dragon
Я там написал, я называю сознанием не то переживание потенциальности и присутствия что исчезает даже в глубоком сне, читайте внимательно.
sasha89
Вот послушайте, что пишет Стивен Волински. Вначале существует ТА САМАЯ ЕДИНАЯ СУБСТАНЦИЯ; сгущаясь, она образует сознание, в котором ПУСТОТА предшествует всякому действию.
Ясно, что прежде сжатия или уплотнения, не существует никаких уровней, и ТЕБЯ НЕТ. Есть лишь НЕ-Я; однако, вследствие уплотнения СУБСТАНЦИИ, возникает концепция сознания. После дальнейшего уплотнения, или сжатия, сознания образуется то, что Коржибски назвал уровнем процессов; на этом уровне действует концепция «НЕКОЕЙ субстанции», КОТОРУЮ «я» называю сознанием. Когда уровень действий-процессов уплотняется еще сильнее, возникает физический, или квантовый, уровень (это еще одно «мое» дополнение к теории структурных дифференциалов), содержащий физические силы и такие характеристики, как энергия, пространство, масса, время, гравитация, радиация, электромагнетизм, свет, звук и темную материю, занятую суперструнами[4]
Когда физический уровень становится еще плотнее, образуется то, что Коржибски назвал субмикроскопическим уровнем атомов, электронов, протонов и т. д. Пожалуйста, «помни», что на всех этих «уровнях» ТЕБЯ НЕТ.
Теперь давайте отметим, что сознание предшествует уровню процессов, а СУБСТАНЦИЯ предшествует сознанию; на всех этих «фазах» ТЕБЯ НЕТ. На следующем уровне — квантовой физики, энергии, массы, пространства и т. д. — ТЕБЯ НЕТ. Далее, по мере дальнейшего сжатия и перехода на уровень атомов, электронов, протонов и т. д., ТЕБЯ все еще НЕТ. Чтобы понять, что на микроскопическом физическом уровне ТЕБЯ НЕТ, представь, что «ты» можешь видеть мир лишь в электронный микроскоп. Разумеется, когда ты смотришь на предметы через этот микроскоп, «ты» не видишь никаких «границ». На этом уровне, например, два яблока на столе не воспринимаются как отдельные объекты. И яблоки, и стол представляются одним и тем же веществом — протонами, электронами и т. д. — частицами внутри пустоты. А теперь, если мы развернем электронный микроскоп в обратную сторону и взглянем внутрь «себя», мы сможем увидеть, что ТЕБЯ НЕТ. Мы увидим только «движение атомов» в безграничной пустоте, где нет ни «меня», ни «тебя», ни «себя», ни «других» — и где нет никакого отдельного, индивидуального, независимого «я».
Когда сгущение продолжается, образуется то, что Коржибски называет уровнем объектов; сгустки становятся тем, что мы воспринимаем как объекты — карандашами, людьми и т. д. Это основной уровень, потому что СУБСТАНЦИЯ, уровень сознания, уровень процессов, уровень квантовой физики и микроскопический уровень — все это уровни НЕ-Я; ТЕБЯ НЕТ. Однако, по мере продолжения сжатия-абстрагирования, появляется Я ЕСТЬ, тело и нервная система. Я ЕСТЬ — это та точка, где процесс сжатия-абстрагирования порождает Я ЕСТЬ, «я», которое представляет собой образ того, что позже будет считаться тем «я», которое «ты» назовешь «собой».
Вот еще одно дополнение к Коржибски: на уровне объектов возникает шесть вещей:
Тело и нервная система.
Я ЕСТЬ.
«Осознающий», или «наблюдатель», являющийся частью Я ЕСТЬ.
Ощущения.
Воспринимающий.
Понятия «мое», или осознание «себя» как независимой, отдельной, индивидуальной сущности.
Однако до этого сжатия ТЕБЯ НЕТ.
По мере продолжения процесса сжатия-абстрагирования, нервная система создает[5] имена и названия («это автомобиль»), которые, по мере дальнейшего сжатия, превращаются в описания («В автомобиле моего соседа сломана дверь»). Дальнейшее абстрагирование-сжатие ведет к первому уровню умозаключений («Владелец автомобиля попал в аварию»). Это умозаключение — догадка, выходящая за пределы наблюдаемых фактов. Дальнейшее сжатие-абстрагирование ведет к более «высокому» второму уровню умозаключений («Владелец автомобиля попал в аварию, потому что он неосторожный водитель»). Этот вывод еще дальше от фактов, которые можно увидеть, если смотреть только на сам автомобиль. Этот процесс сжатия-абстрагирования успешно ведет на более «высокие» уровни, в результате чего может возникнуть вывод: «Я никогда не сяду в автомобиль моего соседа, потому что мы обязательно попадем в аварию». Необходимо подчеркивать снова и снова, что по мере нашего перемещения от уровня к уровню все больше информации упускается, и отбирается лишь небольшой кусочек. Этот процесс упущения и отбора Коржибски назвал «абстрагированием». Абстрагирование определяется как акт отбрасывания; образование идеи, оторванной от конкретных вещей, ситуаций, событий и т. д. («Американский толковый словарь», стр. 4). Для лучшего понимания этого термина представьте себе научную статью размером в 75 страниц. Затем представьте себе выдержку из двух параграфов, в которой излагается содержание этих 75 страниц. Это сжатие, или супер-конспектирование, называется абстрагированием. Как мы будем обсуждать дальше, вся суть заключается именно в пропущенных деталях. В нашем случае, Нирвана, или ТЕБЯ НЕТ, — это целостность, предшествующая абстракции (слон), которую мы не видим; Нисаргадатта Махарадж указывает нам на это пред-сознательное состояние, когда спрашивает: «Кем ты был за восемь дней до этой концепции?»
Теперь нам совершенно ясно, что третий уровень умозаключений еще «дальше» от СУБСТАНЦИИ, чем второй, а второй «дальше» от СУБСТАНЦИИ, чем уровень имен. Таким образом, с каждым последующим сжатием-абстрагированием мы уходим дальше от «того, что есть» и основополагающего Я ЕСТЬ, а также от постижения: Я ЕСТЬ ТО — ТЕБЯ НЕТ.
Dragon
Читать не буду, он не интересен мне, один абзац могу прокоментировать. 1. НЕКАЯ НЕОПРЕДЕЛЕННАЯ СУБСТАНИЦИЯ, которая сгущается, это уже никак не абсолют и не реальность, а некий аспект реализации потому как может видоизменяться, сгущаться.
2. Появляется СОЗНАНИЕ.
3. В СОЗНАНИИ — появляется пустота
4. В Пустоте — присутствие
5. Далее уровень энергии он его называет квантовый
6. Далее мир физический

И вот у меня нет разногласий с этой схемой, тоже так рисую.
Mahamudra
3. В СОЗНАНИИ — появляется пустота
4. В Пустоте — присутствие
на два больше придумали, чем есть по факту прямому)
Dragon
здесь тоже спорить не буду, у заурядного гражданина вообще кроме опыта физического тела ничего нет.
Dragon
Но вот он подсел на эту субстанцию как на РЕАЛЬНОСТЬ НА АБСОЛЮТ, но это аспект реализации.
sasha89
Наверное слишком большой текст, мозг лениться, надо было кусочками, ну да ладно.
НЕКАЯ НЕОПРЕДЕЛЕННАЯ СУБСТАНИЦИЯ, которая сгущается, это уже никак не абсолют и не реальность
А как вы описываете реальность или абсолют? Как то же надо описывать, иначе нет смысла вообще об этом разговаривать

У вас разногласия в другом, вы говорите, что осознание индивидуальное продолжается после смерти тела? Вот из этой фразы выходит
Осознание причем индивидуальное есть даже при опыте выхода из тела и умирании тела
вы считаете, что продолжение в виде некой субстанции(образа) или наблюдателя останется, тогда как Махарадж и Волински это отрицают.

На следующем уровне — квантовой физики, энергии, массы, пространства и т. д. — ТЕБЯ НЕТ. Далее, по мере дальнейшего сжатия и перехода на уровень атомов, электронов, протонов и т. д., ТЕБЯ все еще НЕТ. Чтобы понять, что на микроскопическом физическом уровне ТЕБЯ НЕТ, представь, что «ты» можешь видеть мир лишь в электронный микроскоп. Разумеется, когда ты смотришь на предметы через этот микроскоп, «ты» не видишь никаких «границ». На этом уровне, например, два яблока на столе не воспринимаются как отдельные объекты. И яблоки, и стол представляются одним и тем же веществом — протонами, электронами и т. д. — частицами внутри пустоты. А теперь, если мы развернем электронный микроскоп в обратную сторону и взглянем внутрь «себя», мы сможем увидеть, что ТЕБЯ НЕТ.Мы увидим только «движение атомов» в безграничной пустоте, где нет ни «меня», ни «тебя», ни «себя», ни «других» — и где нет никакого отдельного, индивидуального, независимого «я».
Когда сгущение продолжается, образуется то, что Коржибски называет уровнем объектов; сгустки становятся тем, что мы воспринимаем как объекты — карандашами, людьми и т. д. Это основной уровень, потому что СУБСТАНЦИЯ, уровень сознания, уровень процессов, уровень квантовой физики и микроскопический уровень — все это уровни НЕ-Я; ТЕБЯ НЕТ. Однако, по мере продолжения сжатия-абстрагирования, появляется Я ЕСТЬ, тело и нервная система. Я ЕСТЬ — это та точка, где процесс сжатия-абстрагирования порождает Я ЕСТЬ, «я», которое представляет собой образ того, что позже будет считаться тем «я», которое «ты» назовешь «собой».(ВОЛИНСКИ)
Dragon
Смысла описывать Абсолют действительно нет потому что это НОНСЕНС.
Dragon
Здесь они этим ТЕБЯ называют формирование не индивидуального сознания, а именно в сознании как формируется это переживание этот опыт тебя «отдельного»
Mahamudra
но может быть это иллюзия мозга? Олеф Бланке проводил подобные опыты на мозге,
верно, это фантазия о выходе(тоже самое как тело сидит на работе, а фантазируется что типа лежит на пляже)! У Нгома есть ученик Виталий, который считает правдой фантазию того, что сидя лицом к стене с закрытыми глазами -можно увидеть стоящий цветок за спиной!
Dragon
У тебя просто не было опыта выхода осознания из тела то(ько и всего. Мой приятель запротоколировал 56 выходов из тела когда он заходил в другую комнату и смотрел телевизор, после возврата в физическое тело он описывал что видел по телеку, шла запись на видео и они отматывали и все совпадало.
Mahamudra
У тебя просто не было опыта выхода осознания из тела
у меня были эти опыты очень давно, примерно на 2 год как стал интересоваться духовностью! Просто я Осознаю что это фантазия о выходе, а вы не осознаете, поэтому и учеников своих в заблуждение вводите!
Мой приятель запротоколировал 56 выходов
пусть этот приятель скинет Сюда на сайт факты своих протоколов! или вы придумали своего приятеля!?
Dragon
Хорош тролить… умрешь узнаешь что заканчивается а что нет.
Mahamudra
что насчет придуманного приятеля?
Dragon
Я все сказал, что хотел, если интересует тема, почитай есть огромное количество материала на тему выхода из тела и не обязательно посмертного или в клинической смерти, но и через практики. Еще был один парень, общались лично он вообще обучал этому, Артур Разумов звали его, можешь у него почитать какие они эксперименты проводили по выходу из тела, там еще круче.
sasha89
Может просто мозг разделил себя на две части и попрежнему воспринимал инфу, а потом просто пересказал это. У пелевина есть такой отрывок на эту тему экрана «Феномен так называемого «выхода из тела», или, как ты выразился, «астральной проекции», известен людям многие века. Человеку кажется, будто он выходит из тела и видит себя со стороны. Многие путешествуют в таком виде по миру, посещают другие континенты и планеты. Это распространенное переживание. В шестидесятые годы прошлого века даже считалось, что, если вам ни разу не удалось выйти из тела, пора менять дилера. Однако достаточно чуть подумать, чтобы понять, что этот опыт — чистейшая внутримозговая галлюцинация, а вовсе не реальный выход из тела какой-то воспринимающей субстанции.
— Почему? — спросил Эз.
— Дело в том, — ответил Улл, — что мир, каким его видят при астральной проекции, никак не отличается от того мира, который мы видим обычно.
— А почему он должен отличаться?
— Потому, что все видимое нами есть результат электрохимических процессов в глазах, соединительных нервах и мозгу. Чтобы видеть по-человечески после выхода из тела, мы должны взять с собой глаза. И мозг тоже. Если бы мы могли воспринимать реальность одним астральным телом, глаза и мозг не были бы нужны, и эволюция не стала бы с таким трудом изобретать для нас эти дорогостоящие хрупкие инструменты. Именно поэтому нет ни одного достоверного случая, когда так называемый «выход из тела» помог кому-нибудь разжиться ценной информацией. Ни одна из враждующих армий никогда не засылала астральных шпионов в чужой штаб. Только настоящих. Во время так называемой «астральной проекции» человек не выходит за пределы тела. Он даже не выходит за пределы своей фантазии. Серебряная пуповина, которую видят в таких случаях, является просто эхом пренатального переживания.
Улл жирным крестом зачеркнул висящее над кроватью привидение и положил мел.
— Забудьте эту чушь навсегда».
В. Пелевин. «Бэтман Аполло».
Dragon
Ты еще какую нибудь цитату из романа Тургенева приведи.
sasha89
Тоже заметил про опыты. особенно когда один из товарищей, рикимурт вроде, ссылался на некий опыт сновидений, оперируя им как неким аргументом
Dragon
Чего только не говорится в цитатах…
Giza
Как у вас всё блинно, логически и сложно)))) ну оазве можно так? Вы куда пришли на физмат факуоьтнт? Копаясь в высненном песке, можно вырать яму? Или слепить куличик?? Мысль размером со вселенную, или вселенная размером с мысль?)))) Говорить можно дооолго, но эгомашинка сжерает такие умности на оаз, даже не поперхнётся. Какой в этом прок?
Это же очевидно. Коррекртируйте направление верного размышления, если хотите выйти убеждением на то что описывает мой пост, со всеми дальнейшими практическими применениями.
Вы ж сами чувствуете что машина как бы ехала не туда, а сейчас совсем забуксовала у вас.
Или не чуете ещё?
Тогда- пичалька:-(
Dragon
Это ты про меня? Моя машинка давно в гаражике стоит.
Giza
Нет не про тебя) я говорю всегда в одщем. Я очень редко говорю в частности.
Giza
Кроме безмыслимого ощущения Яесьм у вас ничего нет. Да и это взято на прокат.) ригпа то же самое как " устаканеная Яесьм"!!!
Кто там, как может ввести? Мож такое и есть, что ты без практики мож ' прорваться в естественную устаканку Яесьм", наврное..., но это наиредчайший варент! Это надо родиться с задатками Махарши), ему никакой ригповик не понадобился..) и то, прошу заметить, сколько времени он устаканиваля во всём этом!!!
И скажу более, этот процесс/ беспроцесс, продалжается до конца жизни!!!!( и .., не побоюсь, не одной)!
Dragon
Ну устаканивайся, тебе кто мешает?
Giza
Так давно уж) лет 5 как.., по земному снолетоисчислению!:-)
WTF
Толку то от твоего стояния,
пойми, пока ты оперируешь из парадигмы мир сновидение — ты просто стоишь на месте, самозалюбованный весь такой)

.
WTF
Я дартаньян, все пидорасы))

.
WTF
Вот для тебя по сути пост писал…
advaitaworld.com/blog/62582.html

* )))

.
Giza
Вот смотри…

Не то что бы Д'Артаньян… но типо того. Или я полный балван, придурок и выдумщчик),, либо я действительно тот кто смиксирует все разбросанные от невежества знания, и выдаст их просто и доступно).
Так что.., гнобили любого кто начинал говорить, рассеивая невежесто. Эговариант он не да т типо лучу поЗнания просиять сквозь надуманную толщу себя любимого!!!
Всех же кто говорил про Это, гнали, оскарбляли и поносили...., и даже убивали))))
Видишь.., и ты яркий пример гнобителя). Почему и нет? Это и есть проверка, лакмусовая бумажка..!) если эгомашинке не по нраву, значит в верном напрвлении идёшь товарищч типо)
Но это же очевидно!!!
А бредоса много.., сам видишь.., сам же и бредишь..)
Но к сожалению, своё не пазнет!:-(
Я не хочу ругаться, что то доказывать,, зачем?? Кому??
Я просто делаю то что дОлно быть сдедано, а там хоть трава не расти по куску это проявы:-))
Dragon
А мне нравится что ты тут с нами тусуешься!
Giza
Знаешь.., просто идёт и идёт, мне чесн пох тут или там или нигде)))) просто мне чувак дал свой ник, давно, вот я решил прост зайти) от нех делать)) отчегож не поплести ведь язык же без кости))
WTF
Оу-оу,
Андрюх, остановись, я никогда тебе врагом не был,
и здесь ни одного *гнобительного* коммента не было. Показываю всего лишь тебе (а шире — вам) — на вашу засаду, всего лишь…

.
A_Hu
Да, эго будет сопротивляться этому как может, потому что его цель — обеспечить выживание и организовать хаос. А безэговость — это принятие хаоса, отпускание опор и действий ради самих действий, а не для чего-то, не для цели, не для понимания даже, а просто так. Эту простотаковость нервная система не принимает так уже просто, потом что это для нее не типично! От того и сопротивление простой стойке в ести..))
Giza
Да
Я делаю не для чего) совершенно верно. У меня нет задумак что то так сделаю или эдак))) просто делается и всё.понимаешь..., учитель или мастер, если он желает быть им, это не учитель))) и не мастер никакой)))))
Ручей не хоч быть ручьём а он просто льётся и переливается.,, светится))) мож радует кого или наоборот) пох
Giza
И по этому эго от есьми как. ёрт от ладана!!!
WTF
Забавно)
как вы друг другу поддакиваете не понимаю сути. У вас эго и яська — это типо разные вещи, на самом же деле — эго это просто реактивная формация, которая появилась как результирующая самоопределения через социализацию, через влияния других то есть. Это просто структура самоподтверждения…

.
WTF
Ее можно обесточить,
т.е. убрать внешние факторы,
но внутренняя реактивность все равно останется на месте…

.
Giza
Почему вы такие дремучие блин, А?))))

То просто неприлично приходя на такие сайты с таким названием))))))
WTF
Потому что я не книжки читал
и аффирмации начитывал — а практиковал)

Тупо практиковал…

.
Giza
Не смеши мою панамку)
Ты ваапще никогда не практиковал
Я не вижу!
Ошо читал, видно...)
Giza
И блянь как те зайчики харахоряться блин)))))
Giza
Я не собираюсь ни с кем спорить, не понимаешь и не надо, мне то что?) просто делается то что должно и всё!
Эго- это служебная, низкоинтеллектуальная программа( элементарные интеллект функции для обслуживания и продление выдуманность персонажа)!
Это как приметивный робот) писать какать поесть поработать, да он физ обучаем… и т д) но дальше у него нет допуска!!! Нет ресурса!!! Нет мощности!!! Как в компе!!!
Для того что бы свершилась апгрейтная переподключка, должен априорно уже быть подтянут интелл до такого уровня, что бы начал осознаваться собств ограниченность, это и включает поиск( типо что то не то и не так)!!!
Переподключка совершается обнулением болтуна, и переход в ощущенческо- чувственный вариант, по просту ЯЕсьм( первичн иллюзмя)!!!
Мыслематка без вмешательства/ наложения втоичн эгоиллюзии!
Ну а дальше..., чего ботать? Возми и попробуй!)
Я попробывал и как видишь пропагандирую этот способ!!!
Х бы ты меня заставил пропагандировать Махараджину Яесьм, если бы я не тспробывал и не шёл этим направлением))))
Ага) щаз))) я бы наплёл с три бочки арестантофф) как и делают современные мастера)))))), и почевал бы на подушичке с цветами и на астами ))))) и денех бы ещё поимел бы))))))))
Ты хоть врубаешься немного с позы своего эгоинтеллекта??:-)
WTF
Компас знаешь, его стрелка всегда показывает на север, почему? Да потому что он с-ка тупо намагниченна! Вот точно также твой внутрикомпас всегда показывает на тебя, и всегда со знаком плюс, она тупо намагниченна тобой, самим собой, своим существованием. Ты блин важная цаца — а мир это юг…

Жара… Ад.

Восток и запад,
это ваши с миром отношения — они могут быть с уклоном на восток, более или менее хорошие, либо четко на запад — совсем плохими, но юг — минус, он остается югом.

… вот и все эго)
мандальный принцип.

Giza
Чиво лепечешь?))))
Сам то понял шо сказал?))))
Блабла откровенная)
WTF
Ес-но
все манипуляции с намагниченной реактивной структурой — псу под хвост) баальшой облом тебя ждет впереди, друг мой)

.
Giza
Вот на этом вы( блин современные мастера( сантехники) и проживаетесь))))
WTF
Уже запсиховал
а я только начал, слушай… беги, жанна, беги) рили)))))))

.
Giza
Ниразу))))
Как тебя тока Нго Ма тут держит?)))))
WTF
Мы с Драконом похожи)
родство душ)

Яй, все сгорит, ты это понимаешь, все)

Бегиии…

.
Giza
Это и видно) Только он сапог хромовый, а ты кирзОвый:))))))))))))
WTF
Шути отшучивайся
ты пока что лишь 5 лет из жизни вычеркнул,
но даже с этого, уже развернуться будет больно…

.
Giza
Дракон скажет:
— Во присосался!!!
Скажет:
— Туфля валеному спогу не товарищч жи...!!!:((((
Giza
Короче, две сандали -пара!)
Giza
Простити, что вижу то пою:(
WTF
Тебя нет
вообще, даже не случился… кого прощать!?

.
Giza
В трубочку свернуть эту мандалу твою и по сумалам;-)))
A_Hu
Яська — это первичная реллюзия, сказали же тебе прямым текстом! Социализация идет уже потом, после. Сначала я-есть, потом дальнейшая размотка! :) Это сложно для понимания, скажи? :)
Dragon
Очень кстати точно, само семя самоопределения находится не в эго, это лишь следствие — это тенденция сознания.
A_Hu
эго и сознание — одно и тоже.
Dragon
Ух ты! Давай всю проявленную всеоенную назовем эго тогда, такое тоже встречается в текстах.
A_Hu
Проявленная вселенная — следствие того, что есть субъект! :) Это связанные меж собой вещицы :) Но основной разбор на субъекте — там все припасы :)
A_Hu
субъект, я-сознание, уплотненное сознание, дифференцированное сознание — все синонимы двойственности, эго!
Dragon
Вся вселенная тогда синоним эго, это уже игра в границы
A_Hu
Вселенная не говорит «я»!
Dragon
Ты уверена, что есть говорящий у слова я?
A_Hu
Нету! Но когда есть вера, что это кто-то внутри тела находится и он говорит (думает, ощущает, осознает и т.д.), тогда это эго!
Dragon
Ну так это просто вера, то есть концепция субъекта.
Dragon
Ну и еще чувственный ответ.
A_Hu
Это и есть эго.
Dragon
Но это же не Я ЕСТЬ?
A_Hu
Это первичная иллюзия, само семя, из которого произрастает все! Первое разделение, тонкое эго, причинное тело. В конечном итоге растворяется и оно!

И вот на его базе строится уже все остальное. В самом запущенном случае — это вера в деятеля, контролера и выбор со всеми следствиями из этого (вина, страх, стыд, неприятие себя и мира), в прочищенной версии остается только лишь «осознающий», «существующий» — это последний оплот. В этом случае задается вопрос: есть ли ТЫ до появления осознающего?.. он растворяет и эти остатки…
A_Hu
Поэтому нужно раскручивать все до первой реллюзии я-есть, т.е. идти тем же путем, каким пришел, как сказал Махарши.
WTF
Ну так иди — дойди,
пока все что я вижу это махровый солипсизм, не более)

.
WTF
Такая наивнота,
тем же путем, ага — там столбовая дорога в обратном направлении, сказочники твою маму))

.
A_Hu
Никто не дойдет! :)) Пха-ха

Как-то Будду спросили: «Ты достиг?» Будда ответил: «Я не могу утверждать, что я достиг, потому что я достиг». («Алмазная сутра»). :))
WTF
А между прочим, ничего смешного здесь нет, Ань,
это реально так — никто не достиг, т.к. достигать некому. Никто не стартовал, чтобы суметь вернуться обратно.

.
WTF
Ты постоянно меняешься,
на всех уровнях, от физики до психики… и также мир постоянно меняется. это река в которую дважды не входят.

.
WTF
это река в которую дважды не входят.

… если только в фантазиях.

.
A_Hu
Ну ты прям Гераклит… уральский… :))
A_Hu
Не отрицаю. Тело постоянно «текло», оно никогда не было одним и тем же (сравни тело в 6 и сейчас — ничего общего), психика текла и течет. Мир жидкий, газообразный — не твердый! :)) Фиговенько только, когда что-то начинают выхватывать из потока и затем цементировать…
A_Hu
Разве это не забавно, что так выходит? Лично мне смешно и даже очень :))
WTF
Ну и смейся
все норм) важности ни в чем нет!

.
Dragon
И какой субъект у этой вселенной?
A_Hu
Видящий, слышащий, чувствующий, думающий, осознающий!
Dragon
Так он просто ДОДУМЫВАЕТСЯ в ментале, когда идет описание ВОСПРИЯТИЯ через субъктно-объектную дихотомию. Если блин описывается умом как две стороны, так при чем тут блин? А если блин описывается как отношение между этим организмом и блином, так при чем тут блин, он что возник через это описание? А если тупо смотреть без единой мысли то он исчезнет?
A_Hu
Так он просто ДОДУМЫВАЕТСЯ в ментале, когда идет описание ВОСПРИЯТИЯ через субъктно-объектную дихотомию.

Да, это так! :)
Mahamudra
Видящий,...
Я естьность -и свидетельствует тело и всю вселенную! А уже поверх этого факта прямого -ложатся слова описательные: Я есть, Видящий, Субъект и т.д!
Mahamudra
Махарадж: Личность — это просто результат непонимания. На самом деле личность не существует. Чувства, мысли и действия проносятся перед наблюдателем в бесконечной процессии, оставляя следы в мозгу и создавая иллюзию непрерывности. Отражение наблюдателя в уме создаёт чувство «я» и личность обретает кажущееся независимым существование. В действительности нет никакой личности, есть только наблюдатель, отождествляющий себя с «я» и «моё». Учитель говорит наблюдателю: ты не являешься этим, в этом нет ничего твоего, кроме крохотной точки «я есть», которая является мостом между наблюдателем и его сном. «Я есть это, я есть то» — это сон, а чистое «я есть» несёт на себе печать реальности. Вы испробовали так много вещей, и все они стали ничем. Только чувство «я есть» осталось неизменным. Придерживайтесь неизменного среди изменчивого, пока не будете готовы выйти за его пределы.
Из Книги Я есть То, глава «В самоосознании вы получаете знание о себе» — Your text to link...
A_Hu
пока не будете готовы выйти за его пределы.

т.е. реально то, что ДО знания о существовании…
A_Hu
Да, я и сказала, что невербальное я-есть — это база, на которой уже идут надстройки описательные!
Giza
Это первый показатель махровости эгоуровня!!! Уровня невежества/ низких пониманческих способностей), а попросту- низ интелл обеспечение данного персонажа!!!
Giza
Единственный плюс, из тебя хоть всю срань выбили надуманную. Но ты логик( как и все почти здесь), не приступивший к Махараджино/ Махаршинской Яестмпрактики!!! это не гоже. Сам же знаешь а ерепенишься как тот зайчик)
Ноо.., что я могу сделать, только говорить! Может счёлкнет у тебя/ него/ неё/ них..., что только с практикой… и главное устаканкой в Яесьм, начнётся именно осоЗнание!!! То есть Понимание перельётся в осоЗнсние, и ты увидишь всю простоту всего истинноговоримого. И увидишь бред как бред!!!
WTF
Бозе бозе
прямо жанна дарк)

Расслабься…

.
alex_z77_null
Ригпа — это состояние внимания, с точки зрения которого абсолютно вся реальность видится как ментальная конструкция. Это синоним нирваны. Обычно людям становится доступно вхождение в ригпу при высокой концентрации во время медитации примерно начиная с 5-6 открытых бхуми. Боюсь что на этом форуме вряд ли найдётся хотя бы один человек, для которого это актуально.
WTF
Все у тебя сложно, специально, специфично
нет ничего проще, чем ригпа — букв. это взгляд отовсюду, ну а по научному — чистое видение, за пределом субьект-обьектной дихотомии. Все.

.
WTF
Обнаружение ригпа всегда просто и естественно. Вы же, когда смотритесь в зеркало, не спрашиваете у своего отражения удостоверение личности, чтобы убедиться, что это ваше отражение, всё и так достаточно просто. Тем более, вам в голову не придёт думать, что ваше отражение это нечто самостоятельное, что имеет документы и может их предъявить, что с ним можно разговаривать)). Вы всегда понимаете, что разговариваете сами с собой. Точно так же с обнаружением ригпа. Это нечто очень естественное.

Нандзед ©

.
alex_z77_null
Всё правильно. Когда проихсодит первое прозрение в ригпу — ригпа вдруг вспоминает, что вообще-то она всегда являлась основой для вообще всего опыта, и всегда присутствовала в любом опыте. Это самое естественное, что только может быть. :)
alex_z77_null
На этом форуме много спекуляций и булшита. Пересказ пересказа пересказов духовных учителей.

То определение, которое я написал — дал живой махасиддха. Я в ригпе бываю периодически, и знаю о чём речь. Сложно или нет — каждый сам для себя решит.
WTF
Погремуха тебе здесь будет — буми-р)

.
WTF
* это шутка, еси се))

.
WTF
Но в каждой шутке, как сам понимаешь)
у тебя очень сильное стремление самоопредилиться через духовность) и это самая настоящая ловушка, ты себе слабо отдаешь отчет наск-ко она коварная.

.
alex_z77_null
Кто ты такой, чтобы судить об этом?
WTF
Ну вот видишь)
даже на простую констатацию — ты сразу требуешь некоего подтверждения, чтобы сравнить прикинуть там с махасиддхами) если тебе станет легче — говорю как пробужденный пробужденному, следи за собой…

… я стою крепко, а ты все ккда то падаешь, пхаха)

.
WTF
… я стою крепко, а ты все ккда то падаешь, пхаха)


* куда то… не туда))

.
alex_z77_null
Твоё поведение, знаешь ли, не вызывает доверия.

Я не имею ввиду буквально вопрос, типа кто ты такой… Я имею ввиду что кроме тех случаев когда мы спрашиваем друг друга мнения на этот счёт, каждому следует заниматься своим путём и всё такое… Ну просто это, знаешь ли, нелепо и невежественно, когда незнакомые люди начинают друг другу тыкать на форуме, что там кому следует делать…
WTF
Упоротому автору топика сказал
тебе повторю — есть идеализация, будет и избегание, и падение, и не одно… просто поверь) говорю от души)

.
alex_z77_null
Опыт показывает, что говорить и верить бесполезно. Нужно всё увидеть самому. Пол года назад мне старший товарищ говорил, что я совершаю ошибку. Сейчас я это вижу. Мог ли я его тогда услышать и понять? Не думаю…

Исключение — это отношения учителя и ученика. В таких отношениях доверия хватает, чтобы открыться и по-настоящему услышать.
WTF
Ок
скажу по другому — слишком нежно себя несешь
пойми — путь это не подиум, никто никому ничего не доказывает, просто идет и все) а за мастер — уч-к ес-но согласен.

.
alex_z77_null
Я всё понял. А ты?
WTF
Ок, я рад даже
а я че!? Я тебе не мастер, так пару добрых слов сказал, и все)

.
alex_z77_null
Я не считаю добрыми непрошенные советы и суждения. Я считаю это нарушением личных границ.
WTF
Пхаха)
чаем аж подавился… ша))

Ок, закрыли… гуляй по подиуму дальше))))))))))))

.
WTF
Вот как то так да))
и все будет — гуд)

* благодарю за общение.

.
Dragon
Но сам готов их раздавать сутками, это и есть личностный зазор, когда требуешь того к чему сам не готов, а знаешь почему? Потому что ты особенный и всегда правый и потому что ты Сашенька у мамочки своей Золотко! И не понятно почему таким же тебя не видят другие, совсем не понятно!
alex_z77_null
В твоих словах стольно огня, что даже странно видеть такую бурную реакцию на такие, казалось бы, маленькие наезды.
Dragon
Ну чтобы ты не засох я буду подогревать!
Dragon
Кстати это вообще в сторону от естественного состояния, выращивание ни на что не реагирующих овощей, камни прекрасно справляются с этой миссией на этой планете. Человек существо темпераментное и реагирующее, для этого у него чувственность и нервная система.
alex_z77_null
Ну само собой выращивание овощей — это не про естественное состояние! Зато про естественное состояние — мудрость, способность реагировать не из защиты, а из понимания различных точек зрения.
Dragon
Мудрость это скучно если ты ее не сделал своим личным достижением.
Dragon
А какое ты право имеешь на выписывание диагнозов тем кто тебя не просит? Применяй к себе, все к себе!
RA-MIR
Я в ригпе бываю периодически, и знаю о чём речь
Ты смешной....:)))))))))))
Dragon
Все сложно, но мы вас научим за недорого!