4 ноября 2017, 13:21

Ты всегда будешь проблемой.

Вот то единственное, что надо понять встав на путь не-2. Поиск никогда не начинается, не активируется, не запускается с чувства само-удовлетворенности… недостаточность знания… отсутствие понимания, познания себя… неуправляемость желаний… эмоций… чувств… вот что торпедирует нас на поиск единственно верного — мастера, метода, учения… Они должны именно восполнить нашу недостаточность, неполноту, утолить как жажду водой — нашу неудовлетворенность. Да-да, по сути — мы ищем именно его — удовлетворения… И мы его получаем, на любой запрос — всегда будет ответ, спрос как известно и рождает предложение. И нам предлагают (почти все мастера не-2) — остановить и сакцентировать свое внимание именно на этом — остановись и смотри на того кто же желает этого самого пресловутого удовлетворения, смотри на себя то бишь) Внешний мир активностей никогда не сможет удовлетворить твой запрос — голод-жажда восполняются водой и пищей, но только на время — до нового позыва жажды-голода, элементарные же вещи) То же самое происходит и с другими активностями — мы смотрим и насыщаемся видимым, чтобы увидеть еще что то новенькое, или услышать, вообщем почувствовать, мы приобретаем вещи, чтобы затем сменить их на что то поновее и помоднее, тоже самое и с социальными связями — устанавливаем одни, поддерживаем и укрепляем другие, устремляемся к третьим… внешнее никогда до конца не удовлетворит внутреннее, нутро не удовлетворимо другим — чем то отличным от самого себя. Поэтому то так на отличненько и ложаться многим учения не-2. Внешний мир есть лишь проекция внутреннего, иллюзорен как мираж или как радуги в небе, первичен именно наблюдатель, через него то и манифестируется вся картина мира, происходит ее как бы мгновенная сборка… закрой глаза — и мир исчезнет, открой — и мир появиться вновь. Как, каким образом внешнее может удовлетворить внутреннее, да никак, е)) вот этот самый момент и предлогается осознать…

… запомнить, принять и приучить свою нама-рупу — имя-форму к тому, чтобы перестать пытаться как то самоудовлетвориться через внешне-другое и через других. Нет двух — закрой глаза и успокойся… Ты и есть источник этого внешнего, мячящегося, изменчивого, сумбурного мира… он лишь мираж вызываемый к жизни твоим внутренним проецированием, как лучом — проекционным световым лучом… как ночью луч мощного прожектора вырывает из тьмы смутную и неясную обьектность — стены домов, витрины магазинов, деревья, тротуары, дорожную трассу… это все периферия, движение луча по кругу, а идти надо лишь на источник света, на сам луч и на того кто и включает этот проекционный прожектор, важен только этот центр. Предполагается, что когда этот центр будет осознан, распознан и зафиксирован — то и откроется источник вечного удовлетворения… Атман, свидетель, наблюдатель, истинное Я одним словом. Идеальная философская схема. Умри, денис, но на самом деле — ничего лучшего и не придумаешь… Успокойся, настройся только на центр, и пребывай им — давая мыслям прогорать, давая образам и активностям растворяться, давая эмоциям, чувствам, желаниям растаять в тебе самом. Одним словом — научиться рубильник прожектора отключать. Взять таки самого себя под прямой и самый непосредственный контроль.

И ничего дурного в этом контроле нет, это не некая возведенная в эталлон бесчувственность, примеры великих мастеров прошлого — Шанкары, Рамануджы, Мадхвы, Кришначарьи, Махарши, Пападжи, Махараджа и так далее — говорят нам за то, что это единственный перспективный путь. Все чОтко, все по фен-шую) возвращение домой.
За одним маленьким но — вернитесь мысленно вниманием назад…
… а жажду все также приходиться утолять водой, она почему то сволочь такая никак не удовлетворяется источником… тобой) да и общее наработанное спокойствие то и дело, да опракидывается сволочными другими, которых вроде и нет, а как нарисуются так и не сотрешь) И приходиться за разом раз проверять ручку прожектора на прочность, а иллюзии на их иллюзорность… выкл. выкл. выкл. Согласитесь, какая то это все таки не полная само-удовлетворенность… пить надо, есть надо, спать надо, спорить с другими и очищать от их грязных флуктаций источник приходится, черт подери, да и сам водопой уже как то не свеж — первые инсайты были ого-го, а последующие уже как в той истории с раками) вчера были большие, а сегодня уже не очень))) шутки шутками, но в это рано или поздно упираются все. Что там восполнялось таки у великих, хз. А у нас, простых смертных — все как всегда через нее самую, родимую. Вот она то — ж-па соб-но и являет собой, а точнее — тобой, полный и законченный образ тебЯ. Ты и есть эта ж-па, ты всегда будешь проблемой… Этот Ты никогда не удовлетворенный ничем внешним — внутренним также вряд ли когда удовлетвориться… и пусть это внутреннее Ты тонкое, тончайшее, наитончайшее — оно будет биться как пульс. Тук-тук, тик-так, что то опять не так… все не так.

Поэтому, по настоящему серьезный поиск может закончиться лишь одним и только — сдачей… Никакое даже самое граммотное самоисследование, никакая работа с возвращением внимания к самому источнику внимания, никакая осознанность, пусть даже сверх — ни к чему не приведет. Все вернется на базу… всенепременно) Базовое самоотождествление, на то оно и базовое. Единственный выход с базы — это полное, тотальное и окончательное понимание, что это вообщем то говнобаза, т.е. фактор-негатив… Это то, что дал в свое время Рамеш Балсекар единственным рили прорывным методом самоосвобождения…

Есть ли в Учении Нисаргадатты некий один аспект, который включал бы в себя все Учение целиком? Есть ли что-нибудь такое, ясное понимание чего принесло бы переживание всего Учения?

Я могу сказать вам, что сам Махарадж считал ядром своего Учения. Святой Джнанешвар в своей Амританубхаве давал очень подходящее сравнение: слабо завязанное дхоти– если потянуть за один его конец, вся конструкция распадется. Таким золотым ключиком является ясное постижение исконной тождественности концептуальных противоположностей. Махарадж говорил, что постижение даже одной пары таких взаимозависимых противоположностей само по себе уже является освобождением, добавляя, что &видеть& одно значит &видеть& все. Его убежденность была основана на том, что совершенное постижение приведет к немедленному растождествлению с &я&. &Я& представляет собой псевдо (феноменальный) субъект псевдо (феноменальных) объектов; и первое и последние есть лишь концепции, не имеющие какой-либо собственной природы. Взаимное уничтожение обеих этих концепций раскрывает картину ноуменального функционирования, которое представляет собой все, что есть.

Как происходит это растождествление?

На самом деле не имеет значения, относятся ли эти концепции к объекту и субъекту, феномену и ноумену, присутствию и отсутствию или к какой-либо другой паре противоположностей. Все они связаны с расщепленностью ума (именуемой дуализмом) в процессе концептуализации, и это и является тем, что именуется связанностью. Отсутствие этого процесса дуализма, недвойственность (а-двайта), подразумевающая выход ума за рамки всяческой концептуализации, и есть так называемая свобода, или освобождение, поскольку знаменует собой возвращение к изначальной цельности ума. Это процесс подразумевает растождествление с феноменальным объектом, отождествление с которым включало в себя расщепление целостности ума, разделение его на дуальность псевдосубъекта и псевдообъекта. Таким образом, дуализм расщепленного ума представляет собой так называемую связанность, а возвращение к цельности — освобождение. Именно ассимиляция взаимосвязанных противоположностей, наложение, приводит к их взаимному уничтожению или отрицанию. Но оно не может привести к их объединению, так как психологически невозможно соединить две противоречащие друг другу мысли. Именно отрицание взаимосвязанных, противоречащих самим себе противоположностей, приводит к цельности.

Существенным моментом относительно отрицания противоположностей является то, что все пары противоположностей могут быть сгруппированы и проанализированы в едином аспекте негативного-позитивного. Последующее уничтожение проистекающей из этого концепции пустоты может произойти лишь тогда, когда концептуальные дуальности рассматриваются в их личностных аспектах &тебя& и &меня&. В личное местоимение &я& должна включаться группа негативных элементов (самость, субъект, нирвана, негативное, непроявленное и т.д.), а в личное местоимение &вы& должна включаться группа позитивных элементов (другой, объект, самсара, позитивное, проявленное и т.д.)!!! * прим. мое — это и есть соб-но — негатив-фактор!

Причина этого в том, что являющаяся результатом этого процесса разтождествления пустота является личностной пустотой, которая может быть подвержена дальнейшему отрицанию как псевдосубъектом, так и его объектом. Такое отрицание личностной пустоты может быть понято лишь посредством непосредственного постижения, являющегося ноуменальностью, постижением у нерасщепленного истока феноменальности – без конкретизирования, без объяснения, без вмешательства процесса мышления. Святой Джнанешвар говорит в своей Амританубхаве, что он смог получить такое постижение лишь по милости своего Гуру (через отдавание от своей личности своему Гуру).

… уловили!?))

С миром все гуд,
и с ним всегда все было гуд) все)) С тобой же ничего хорошего не было, да и не планировалось, все эти качели в поисках удовольствия — беспредметны в принципе. Осознай это, просто пойми, перестань их качать, отпусти хватку… сдайся) И ничего не бойся, ничего, совершенно ничего. Ты никогда не рождался в этот мир, ты не страдал и не получал удовольствий, ты был всегда лишь ущербным фоном, дымчатой и неясной призмой через которой преломлялся сам этот мир… бытие… вечная реальность. Ты всегда был лишь дурацкой проблемой… беспредметно-предметной- бестолковой проблемой. Расслабься… тебя просто напросто нет. А есть лишь бесконечно расширяющаяся реальность-реализация всего… живая реальность. Не строй запруд у нее на пути — дыши с ней в такт… и ты увидишь как это легко — не препятствовать, а пульсировать вместе с ней… единым потоком… она и есть ты. Это все Вы. Это у Вас нет и не было никаких проблем, это Вы никогда, даже на мгновение не покидали природы наслаждения, с Вами никогда не случиться ничего дурного, с Вами вообще никогда и ничего не случалось… Вы не рождались в этот мир, так как Вы вообще его не на секунду и не покидали… хааа))) эма-хо) какая сумасшедшая ирония в том, что этот мир и есть Вы. Буквально) Покой движения, молчание звука, тишина слов… звенящая пустота основного пространства всепребывания. Просто жизнь, такая какая она есть… простая…

Простая
Стая
Тая
Ая
Я

.

245 комментариев

WTF
Еще раз,
букв. на пальцах, что же было предложено Рамешем, как использование — негатив-фактора. А предложено было следующее — сломать устоявшуюся схему через которую происходить наше функционирование, а именно — *я* хороший, априори, де факто, они — другие — в целом плохие, *мои* мечты-фантазии о тишине, спокойствии, просветлении хорошие, а мир — в целом плохой, плохое место короче. Одним словом, все что *мое*, внутреннее замаркировано со знаком плюс, все внешнее, не *мое* замаркировано со знаком минус.

И так функционируют все,
и не надо здесь даже строить иллюзий, это базовое самоопределение, любой, даже самый последний негодяй будет себя оправдывать во всем и до конца. Вот почему пресловутое — я-есть довольно фигово на практике работает, мы тащим в источник свое не всегда чистое, а зачастую просто грязное белье. Это так не работает… Внутрь надо идти оставляя внешнему только благие пожелания… Это правильный переворот — это паравритти по буддийски, да, я держусь центра, да выдерживаю баланс сил — но продвигаюсь к нему именно на минусе. Четко сознавая, что я-есть это не предел, это не сакрализированное божество, а то, что появилось как результат синхронизации природных (генетических и биологических факторов) и социализации, я-есть — это выученное чувство, которое было нам привито, чистая естность-бытийность под ним скрыта ментально-психологическим мороком программ-паттернов-клише поведения — ключевым из которых и является — *я* всегда прав, *я* *мое* это всегда хорошо, не *я* не *мое* это всегда плохо, ну или в лучшем случае нейтрально никак. Сменить эту — психо-ментальную ориентацию означает именно по настоящему встать на путь не-2. И кстати, для всех поклонников я-еськи — продвижение при этом приобретает галлапирующий характер, т.к. нет больше тупо засыпания в спокойствии и само (но как понятно из топика) фиктивном удовлетворении.

На определенном этапе,
характеризируемом ед-м словом сдача… напряжение между *я* (минус, негатив-фактором) и не *я* (плюс, позитив фактором) — взаимно разряжается, энерго потенциалы между ними гасятся, и *я* отдельное трансформируется в знаменитое махаршинское — Я-Я, т.е. негатив-фактор, как конец веревки просто как то произвольно отпускается, и центр *я* как бы обесточивается… остается только позитивность бытия, реальности-реализации как есть. Природа реальности как была изначально, так и остается после данной трансформации абсолютно и тотально позитивной.

.
RA-MIR
*я* всегда прав, *я* *мое* это всегда хорошо, не *я* не *мое* это всегда плохо, ну или в лучшем случае нейтрально никак.
Это если из гордыни смотреть, а если из Жертвы, то все наоборот.Но все во имя поддержания я, так что смысл не теряется.
Dragon
Три угла, три вида работы — кому ближе работа с минусом добро пожаловать в ПРИЯТИЕ, это работа именно с минус-фактором, с виной и неприятием. Кому ближе работа с плюсом — смирение, отпускание, укрощение притязания и гордыни… схватил, выпалил Я КРАСАВА, улыбнулся отметив притязание, ослабил хватку, отпустил. Третий угол — само сердце этой растяжки тот кто нуждается в противопоставлении и конвликте и оживает за счет этого вымышленного взаимодействия. Тем кто готов идти к нему самоисследование в помощь. А вот прощение как ни странно работает со всеми углами, как и благодарение и любовь. То есть можно прощать и притязание и отталкивание—неприятие и самого себя. Так и с благодарением. Потому как это не практика ВНУТРИ ЭТОЙ СИСТЕМЫ… а взгляд ВСЕГДА ИСЦЕЛЕННОЙ ДУШИ на этот цирк самоопределения.
JokerrekoJ
Привет, Андрей!
хотелось бы вернуть один шар,
знаешь, что поддерживал тебя во всем… но вот этот твой каммент мне сразу не зашел, но я смолчалю а врачи грят, что это вредно для здоровья… так что — закончу) если цель честное и доупорное прохождение самоисследования, то нет никаких трех и тридцати трех видов работы, это все ментальное модделирование. Есть один метод — минус на себЯ и безусловный + плюс на мир.

Как грил Рамана Махарши,
исходи изначально из позиции, что ты это другой… вот и отдавай другому-другим безусловное благо, СРАЗУ. А себя перемаринуй, растяжка разорвется по любому, никто не выдержал… и ты как фактор-негатив просто растворишься и все)

Все))

.
Bambuka
Хня какая то. Неструктурированый поток мыслей. И опять ты сменил позу. И снова на книжныз персонажей опора. И опять лезешь с сооветами как будто Мойша на рынке, продаешь старый товар. Но опять при ком то. А говоришь кому то о фанатичности. И знаешь что смешит больше всего? Твои я всез победил. Этт так младенчески глупо и наивно. Саша, ты чем стукнулся, что за хрень несешь уже месяц, обрстрение?
JokerrekoJ
Не зли папу доча)
и лезть в чужой (как бЭ намечающийся диалог) это правило дурного тона, а ты же хорошая жи девочка, да!? Это тема всех джняни и махарши и линии махараджей и рамеша балсекара, не тупи, все по фен-шую…
ariom.ru/fo/t17431.html

.
Bambuka
Ты ничо не путаешь? С тебя папа как с меня балерина. И не навязывай правила, это тупо. Ты везде лезешь и всез судишь, и ты меня учишь? Да хоть про какие книжки расскащывай, все рано не натянешь себя на вселенную. Подражание это глупая затея. И расскащы как ты победил и кому ты щас подражаешь, тоже странно. Ты не перепутал? Адвайта это не учение подражания или чтения как встать и вынести всем мозг.
JokerrekoJ
Ну вот куда ты лезишь, а!?
ты вообще не в теме,
причем от слова совсем, абсолютли)) гуляй, училка сельская))))))))

.
Bambuka
Хамить и обзываться не разумно. Я е лезу. Не перегибай. Забыл все что ты сам творил? Опять вобразил черти что? Смотри внимательно, ты все время ща счет кого то утверждаешься. Как бужто сам по себе ничего не знаешь и не постигаешь. Только как товарищи по партии. То гегам то дракон то махараши, да кого ты только не копируешь. Не надоело? Хамить переставай. Тебе тут не ариом где ты через слово сплетничаешь и истеришь.
JokerrekoJ
Слушай, силюсь понять и давно,
может просвятишь, вот ты че такая бешенная, а!? Ну абсолютно не диалогоспособная, где я ору истерю — цитаты в студию…

… меня уже от тебя просто передергивает,
купи себе вибратор чели, у вас в сельпо сексшоп надеюсь есть?)))

.
Bambuka
Это не я бешенная а ты. Везде, что и сейчас тоже. Прекрасно что передергивает так как только себя и жуешь. И чем больше своей делчью исхрдишь тем больше себе по голове. Ты не отвлекайся, кто там у тебя сейчас в кумирах? Тексты щаготовь чтобы не противоречить, а то ведь звалишь его и тут же его же опускаешь. И все чтобы себя выпуклить какой ты толерантный та и познавший. Тебе не ооворили что я это последняя буква....?
JokerrekoJ
Да не стесняйся ты,
все проблемы в жизни от недотраха, ты даже как сельский психолог должна это знать, так что… план-схема сверху, или как вариант позвони Диамиру в скайп, он давно на стреме и нормский чел, как и ты одинок вроде, так спасите друг друга, нехер других спасать, они и сами разберуться.

Ок!?

Смайл

JokerrekoJ
* )))

Это мой позитиф-фактор,
после прохождения негатива, все как в фотографии)

.
Diamir
я же говорю негатив, а потом уже раскрашивается в джокера
Bambuka
У него джокер дебио какой то. Разве можо так позорить такого тонкого злого персонажа, превращаясь просто в сплетницу в ео маске?
Diamir
да усатый стопудово
Bambuka
Ты себя с людьми путаешь. Вообще то ты и все время трындишь о том как тебя все слушают и как ты привел к ясности. И темы секса хто часто свои личные. Ты вообще из затворничества когда выходил? А людей видел?
Открой все свои комменты и удивишься что твои советы надо тебе воспринять и перестать уже нестись как курица своими наставлепиями разоблачениями. Кстати чем больше ты убеждаешь что ты стоишь чего то тем меньше к тебе интерес. Пробегал ты к тебе же уважение. Ну и постами про меня офунился. Ариомовцы мне в личку написали. Может уже остановишься с этими своими причудами и перестанешь нестись?
JokerrekoJ
Кто там тебе куда написал то, а!?

Забавно ты Дракона копируешь,
он тоже — мне тут принесли, прям ваше величества ВЫ, интернет свободная сеть, все в доступности прямого тыка, не могу я с вас, чесслово)

.
Bambuka
Конечно написали, как ты пост про меня сздалвон как Оомен, дурни, вам кажется что это все разумно. Про свободную сеть, да в ней нельзя запретить нести любой порос, типа демократия. А я бы заставляла отвечать за базар. И нехрен оправдываться. Тебя нрсит и поносит. Ты меня то чпго пытаешься обманывать?
Diamir
Рафик, чего тебе так на сексуальной почве мозги подрывает? Тебе не дают? Эти прыщи от избытка белка не очень красиво и могут привести к абсцессу
WTF
*Я* *мне* *мое* это всегда хорошо, не *я* не *мое* это всегда плохо, ну или в лучшем случае нейтрально никак. Сменить эту — психо-ментальную ориентацию означает именно по настоящему встать на путь не-2.

Наш сайт мир адвайты,
своей системой кармы, вообще дает этому методу самое что ни на есть — живое интерактивное инет-пособие, сморим и делаем соответствующие выводы!



WTF
В 70-х годах Марина Абрамович провела довольно таки необычный, но крайне интересный эксперимент:
она неподвижно стояла в одном из выставочных центров разложив перед собой огромное количество разнообразных предметов от молотка с пистолетом до акварельных красок. При этом людям разрешалось взять любой из этих предметов и делать с Мариной то, что им захочется. Поначалу люди стеснялись, но потом делали и даже хохотали при этом. Они раздели ее, разрисовали и порезали.

Абрамович вспоминает: «Сначала зрители очень хотели со мной поиграть. Потом они становились все более агрессивными, это были шесть часов настоящего ужаса. Они отрезали мне волосы, втыкали в тело булавки, резали ножом рядом с шеей и пили кровь, а потом наклеили пластырь на рану. После шести часов перформанса я в крови и со слезами на глазах голая пошла в сторону зрителей, отчего они в буквальном смысле выбежали из комнаты. Я помню, что придя в отель в этот вечер и посмотрев на себя в зеркало, я обнаружила у себя прядь седых волос».

«Я хотела показать одну вещь: это просто удивительно, насколько быстро человек может вернуться в дикое пещерное состояние, если ему это позволить».

.
1234
И насколько сильно отожествление с телом, что даже волосы седеют
JokerrekoJ
Привет, солнц
да, ты есть тело, и лишь уже дальше пресловутое эго…

.
1234
Привет солнце:)
Мне дух нравится…
JokerrekoJ
И путь обратно наверное очевиден!?

Вопрос: Существует ли дехатма будхи (идея, что я есть тело) для джняни? Например, Шри Бхагавана укусит насекомое, будет ли ощущение этого?

Бхагаван: Есть ощущение и также есть дехатма буддхи. Последнее является общим для джняни и аджняни со следующей разницей: аджняни думает дехаива Атма (что он есть только тело), в то время как джняни знает, что всё является истинным Я (Атмамайам сарвам), или что всё это – Брахман (сарвам кхалидам Брахма). Если будет боль, пусть будет. Это также часть истинного Я. Истинное Я – пурна (совершенно).

.
JokerrekoJ
Бхагаван: Только тот человек имеет желания, кто идентифицирует себя с телом. Но мудрец стал свободен от мысли «я есть тело».

Мудрец смотрит на свое собственное тело, как будто это тело другого.

Джняни знает себя как непроявленное Истинное Я, а не только как тело, которое Оно оживляет. С этой точки зрения тело иногда рассматривается как нечто «другое», не являющееся реальной и фундаментальной частью Его бытия.

Тело не вечно. Будь оно в покое или в движении, или по причине прарабдхи, оно цепляется к Нему или отпадает от Него, Само-реализованный Сиддха не осознает этого, подобно пьяному человеку, ослепленному алкоголем, который не осознает, есть ли на его теле одежда или нет.

В других случаях Бхагаван сравнивал свое тело с тарелкой из листьев, которая может быть выброшена после того, как пища была съедена, и с грузом, который работник несет на большое расстояние. Работник, сказал Бхагаван, смотрит в будущее, когда сможет сбросить свой груз, зная, что это нечто «другое», без чего он сможет счастливо жить. Как указывает следующий стих, Истинное Я является подлинной Реальностью, которая никогда не может быть уничтожена или отброшена.

.
Gonzo
Мощная тема!)
Проработанная!)))

.
Isis
Саша, замечательный текст.
Поэтому, по настоящему серьезный поиск может закончиться лишь одним и только — сдачей… Никакое даже самое граммотное самоисследование, никакая работа с возвращением внимания к самому источнику внимания, никакая осознанность, пусть даже сверх — ни к чему не приведет. Все вернется на базу… всенепременно) Базовое самоотождествление, на то оно и базовое. Единственный выход с базы — это полное, тотальное и окончательное понимание, что это вообщем то говнобаза, т.е. фактор-негатив… Это то, что дал в свое время Рамеш Балсекар единственным рили прорывным методом самоосвобождения…
Вот это очень верное описание завершения атмавичары.
WTF
Привет,
спасибо, синхронно выдали по топику на одну тему)

С праздником!

.
Isis
да я тоже обратила на это внимание :)) С праздником!
Felix
Могёшь! Не только цитаты постить:)
DASHKA
Просто супер, Саша) Чо там у меня вопросы зреют…
DASHKA
Я где то подзастряла...(
RA-MIR
У тебя все плохо, а вот у них хорошо — растяжка для «Я».
DASHKA
При чем тут плохо, хорошо? Читаю текст и вижу кое что.
RA-MIR
Ты всегда застряешь между хорошо и плохо.
DASHKA
Ну это то да) Просто текст мне как то близок, но не все как бы понятно…
RA-MIR
С миром все гуд,
и с ним всегда все было гуд) все)) С тобой же ничего хорошего не было, да и не планировалось, все эти качели в поисках удовольствия — беспредметны в принципе. Осознай это, просто пойми, перестань их качать, отпусти хватку… сдайся) И ничего не бойся, ничего, совершенно ничего. Ты никогда не рождался в этот мир, ты не страдал и не получал удовольствий, ты был всегда лишь ущербным фоном, дымчатой и неясной призмой через которой преломлялся сам этот мир… бытие… вечная реальность. Ты всегда был лишь дурацкой проблемой… беспредметно-предметной- бестолковой проблемой. Расслабься… тебя просто напросто нет. А есть лишь бесконечно расширяющаяся реальность-реализация всего… живая реальность
Konoply
Но это ты был всегда ущербным фоном и дурацкой проблемой. Теперь ты можешь быть божественно расширяющей реальностью живой и чувствующей любовью.
Konoply
Поэтому тебе теперь решать кем тебе быть. А то что ты был говном… так да… как факт. Было дело:))))
WTF
Трудно это обьяснять
очень трудно… но все именно так) без этого признания — я есть дерьмо в чистом виде никуда не пройти, никогда-никогда)) песенка в тему)

RA-MIR
Да, вторую половину полюбому придется признать: а это в одном случае -я дерьмо, а в другом -я крутой. Именно за счет противоспоставления дерьма и крутизны держится я. В одном случае прячется крутизна, а в другом дерьмо. И то и другое нужно вытащить, осознать, интегрировать и отпустить.
Konoply
Я не про это я говорю не про растяжку… С ней всё понятно и забито… Я про другое говорю… Ты господин своих мыслей… Я про него говорю. И это не то дерьмо которое сидит в промежности и ноет постоянно. И не тот ублюдок которому кажется что всего мало и он хочет быть тем кем он не есть… Нет. Я про другое.
Konoply
Это не говорит что дерьма быть не может. Может. Это осознанно. А когда осознанно и принято это как дерьмо. То быть им уже не имеет никакого смысла. Это и есть ВЫХОД… из него…
Konoply
Выход в господина своих мыслей а не раба в них… Ты уже не мысль… Не НЕЧТО гораздо большее…
Konoply
Не знаю что это… Но гораздо Большее чем просто мысль…
WTF
Вот и я не знаю,
как вам об этом рассказать…

… об этом блин не трещать на перекрестках)

.
RA-MIR
Выход-это приятие всех противоположностей как вместе рожденных.
WTF
Вот
здесь, да, одназнач)

.
WTF
Все верно
я сужаю так как это было предложено Рамешем. В этом *я* игр много, я крутой, я никакой — лишь одна из них… все ровно тему не покидает заряженность на *я* это хорошо, понимаешь старик!?

Она корневая…
… *я* прописано со знаком плюс,
который для уже качелей — *мне* хорошо, *мне* плохо — базовый… Рамеш предлогает поменять сам — знак, и продавить это. Это блин сложно, сразу говорю — это именно база, точка 0 в системе *я* координат, но без прохождения ее ничего не будет.

.
WTF
Все остальное игры
игры в путь, в постижения, прозрения, постижения… но стоит на 0 нажать и дерьмо потекло, понимаешь???

.
RA-MIR
Да, быть в нуле-это и есть СДАЧА.:)
WTF
Нет, старик,
0 это и есть — *я*,
надсистема, в которой уже идет подсистема — *мне*, мне хорошо, я крутой, мне плохо, я лошара, и а5ть не все таки крутой… *я* корень, 0 с разворотом только в плюс…

… от которого другой разворот — мир, внешнее это минус.

.
WTF
Две системы координат представь,
спиной к друг друг — 0, *Я* — это точка перехода и одновременно своего рода клапан…

.
WTF
Когда он закрыт,
то все внешнее противопоставленно внутреннему,
на внешнем идут свои градусы, на внутреннем — свои… и ничего не совпадает.

.
RA-MIR
Внешнее противопоставлено внутреннему, это когда одно из противопоставляемых явлений спрятано под я. Вот из под я и нужно вытаскивать: в одном случае дерьмо, а в другом крутизну.
WTF
Это подсистема

.
RA-MIR
Если 0 это я тогда следующий шаг, что принимает себя за я, сначала за мыслья, потом за чувство я и выходишь на СОЗНАНИЕ, или Я ЕСТЬ, а там уже нет никаких плюсов и минусов.И там уже некуда двигаться, только сдача, отпускание всего.Так вот вижу.
Konoply
Я вас слушаю и вообще не понимаю мальчики… к сожалению… Не понимаю почему ноль это я… Я о котором я говорю это не плюс не минус и не ноль.
Konoply
но являться может и плюсом и минусом и нулём.
WTF
Да
это ноль заданный в плюс
со своей уже — внутренней плюс-минус системой координат, оценок и состояний. Мир же изнач. задан в минус.

.
Konoply
Это не ноль. Это НИЧЕГО. А ноль. это уже вход в систему координат.
WTF
Вот да
вход именно он
он же и выход, но перекрытый уже растяжкой двух систем

.
RA-MIR
Потому что я возникает из противопоставление минуса и плюса, минус-это плохо для меня, плюс-это хорошо для меня.Через я и идет противопоставление.А если Я-это СОЗНАНИЕ, то гада ОНО включает и плюс и минус и ноль.
WTF
Для сознания
ни плюс ни минус
не имеют никогого значения, это истинный 0
а не тот, через который возникли две разные системы — ты и мир. БлэаТ, это капец вот так буквами обьяснять.

.
Konoply
Для сознания это 1,2,3,4,5 и т. д… а для меня отдельной есть ноль от куда выходит минус и плюс.
WTF
Можно так
гуд

как лента мебиуса

.
RA-MIR
Так ноль всегда истинный, просто на него в одном случае цепляется я мысль, в другом я чувство, в третьем я присутсивие. Мауна и есть Манонаша.
Dragon
Все верно, плюс минус и ноль это в одной системе координат, а сознание в которой возникает это — это как помнишь в школьной системе где два вектора и ноль нарисовать большую окружность и это БОЛЬШОЙ НОЛЬ. А не та ДОДУМЫВАЯ ТОЧКА НАЗВАННАЯ НОЛЕМ В ЦЕНТРЕ
Biryza
Очень образно!
Ведь ноль внутри условен, центрирование формальное, как перекрёсток путей-связей)Большой ноль словно пузырь сознания индивидуума, а все сознание- пена…
WTF
ДААААА!
вот так и вижу, точно также,
чертовски точно, Андрей… * я прям чуть не упал))))))

Благодарю!)))

WTF
*)))

Когда видео будет!?

.
Dragon
Сказали к концу недели! Там я чертово колесо ментала на подставку реализации поставил, и показал как аспекты реализации описываются в ментале вокруг я-центра, там я-есть с чувственным ответом только один из вагончиков, на чертовом колесе, есть и розовый и голубой еще! Ну и конечно показал те аспекты в реализации которые послужили прообразом этого моделирования. Как тело и образ тела, одно всегда в ощущениях в моменте, другое всегда во времени! Различение наше все, обнимаю!
WTF
Бум ждать!
че делать))

Да, отзывы слышал в телеге — говорят рили круть)

Взаимно!

()
WTF
Нет,
я-есть и замакировано как плюс ноль,
мир как минус ноль…

… но и мир и *я* это одно, обьемно представь… разбегающиеся системы с одной точкой!?

.
RA-MIR
Да когда противоположности все интегрированы, тогда я и мир-это Я-СОЗНАНИЕ, а точка-это чувство себя, которое тоже в СОЗНАНИИ.
WTF
По второму заходу пошли
это надо именно попробывать,
ясно и четко сесть — и сменить знаки, мир благ, я же блин — редкостное дерьмо, и подержать это, тупо подержать. Я плохой, я безусловное зло, грех в чистом виде…

… это как перевести стрелку на огромных башенных часах вручную, может отлететь))

.
RA-MIR
Да я понимаю о чем ты, и проделывал это много раз и валялся под столом как кусок дерьма.Это все равно не решает проблему, пока не обнаружено как я возникает и поддерживается через ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ.
WTF
Знаю,
что знаешь…
… иначе бы вообще не рулили бы тут, но все глубоко — рили, бро, две системы, с подсистемами во второй (и не одной). Сдача же когда макс. Плюс на одной, и макс. Минус на другой… как канал открывается в пустой трубе… и прощелк как взрыв. Это сдача.

.
WTF
Это как отдать свою жизнь за другого.

.
Konoply
не за другого а за себя.:)
Konoply
отдать жизнь за себя....:))))
RA-MIR
Нет, именно за другого.Я жертвуется.
Konoply
Нет. Когда есть другой ничего не жертвуется… Есть борьба. И жертва эта всегда РАДИ чего то. Когда нет другого это жертва самим собой… и всё и капец… нет игр… ты вне игры… Ты умер… похер другие…
Konoply
За другого любая жертва только УКРЕПЛЯЕТ Я.
RA-MIR
Я появляется уже потом.
Мы пахали, сказала муха, сидя у Быка на рогах.Но муха хотя бы есть.А я додумывается.
Konoply
ничего не поняла… Я не спорю… просто смотрю так. Любой другой ДЕЛАЕТ МЕНЯ. Когда его нет… и меня нет…
RA-MIR
Действия просто происходит: человек прыгает в ледяную воду спасая ребенка, это момент сдачи, нет мыслей о себе. Потом приходит ум и рассказывает почему он это сделал, а в тот момент его просто не было
Konoply
Когда он спасает ребёнка нет никакого другого, а значит нет меня отдельного, оттого исчезает страх и ты действуешь. Это моё видение… Не обязательно что бы ты понимал его… и не обязательно так должно быть либо так видется. Это просто делюсь… так вижу и всё.
RA-MIR
Мы же говорили о СДАЧЕ, что бы понять что такое СДАЧА.
Kolobok
отдать жизнь вопреки себе :)
WTF
Именно так
никакое *я*,
ни в каких видах, истинное заистинное сверхистинное… это все дикий и наитончайший обман…

.
Kolobok
Да. Это я это просто указка :)
WTF
Нет
не просто указка
это рили — проход, но между сцилой и харрибдой

.
Konoply
Не отдать а ОТДАТЬСЯ… вам мужчинам это не понять..:)))))
RA-MIR
Да, вчера сидел вечерком, просто все отпустив и труба начала раскрываться, боль в сердечном центре и сразу же на макушке головы.
И вот так постепенно и раскрывается, а если сразу то может и крышу снести.:)))))))))))
Kolobok
Боль в этих местах быстро проходит, когда чувствуешь что вокруг тебя живет одна семья. Соседи это или люди на другом конце света. Боль в этих центрах это как правило ограниченность «своей реальности».
WTF
+

Только без соплей
все раскрывается на диком развороте — когда тяжесть, рили тяжесть *я* центра ощущается прямо физически… тогда он и отпускается. Все это нужно делать одному, в тишине, и без розовых очков.

.
WTF
Иначе,
очередной промежуточный 0 в подсистеме,
а она очень хитрая.

.
Kolobok
Точно! Ноль это такой очень тихий безличностный вид изоляции. Кажущаяся недвойственность.
WTF
Да
такая тонкая тонкая ловушка
впрочем, никто ее не избежал, никто

.
Kolobok
Потому что это указатель как некий ориентир очень близок к чистой недвойственности. Но придется пожертвовать и этой стоянке, вопреки себе :)
WTF
А то)

И это без шансов))

.
RA-MIR
Да, она быстро и прошла, если нет избегания и подавления чего ей задерживаться.
Kolobok
Да :) если нет суждения, нет и избегания или подавлений.
Konoply
рассасывается как дымка иллюзии… Взрыва кишок не произошло...:)))
Konoply
хотя обоср… ся можно было…
Konoply
это ощущения себя самого и страх перед смертью.
WTF
Пхаха)

Это и есть — труба,
центрАльный канал.

.
Konoply
не знаю… у меня никакие трубы не раскрываются… Боль в сердечном цнтре и на макушке головы и внизу живота… это когда моё я раздавленно и просто присмерти… Это панические сжатия…
RA-MIR
Сжатие, когда страх, и раскрытие, когда Отпускание.
Konoply
ааа… похоже… Отпускание как ментоловая лёгкость… даже тело потеет… и как то хорошо так как дома…
RA-MIR
Да.классно, несмотря на боль.
Konoply
да… но у некоторых мазохистов как я это может происходить несколько дней… а то неделями… Пока в усмерть не измотает… Хоть и понимаешь всё… Но пофиг. Это понимание порой как избегание срабатывает и ты только усугубляешь всё этим самоковырянием происходящего…
Konoply
в мире столько много методик избегания… И я начинаю хвататься за известное… Вплоть до того что начинаю оперировать разумом. Ум оперирует разумом не давая ему возможности раскрыться… Т.е начинает искать разумных подход… и тут такая жопа… Потому что всё что не найдёшь, даёт надежду на спасения, а значит просто продливает муки ада… И всё равно пока не раздавишься окончательно ...., только тогда выходит настоящий разум из за туч. Женщинам часто помогает в таких случаях просто безудержное рыдание…
WTF
Надежда умирает последней

.
WTF
Ты Нат особо не млушай всего этого
это вообще все для мужчин, у женщин по другому чуть

.
WTF
особо не млушай всего этого

* не слушай

.
RA-MIR
Это если есть сопротивление и эго кайфует за счет этого сопротивления.Для эго нужна растяжка и пофиг какая.
Konoply
эго не кайфует..., оно пытается выжить. Состояния никакого кайфа не несёт вообще… Трагедия боль и страх смерти… Страшно… сосёт под ложечкой. Ты как лягушка взбивающая сметану… Бывает так страшно что ты теряешь последние остатки разума и просто превращаешься в сумашедшего…
RA-MIR
Эго живет за счет противопоставления, вот в такой момент и нужно увидеть что чему противопоставляется и понять что это просто два разных опыта
WTF
А вот это… над.

.
WTF
Надсистема…
… сдача случается только в ней, ты прав.

.
Biryza
Можешь ссылку на Рамеш дать об этом, мне интересно, не встречала такого у него!
WTF
Учение на опыте.
глава 7.

.
WTF
С праздником, солнц)

.
bushen
Очень хороший текст про сдачу. Но кто будет
сдаваться и кому? Кто из мышей привяжет коту на хвост колокольчик? Какие усилия нужны человеку,
чтобы сдаться тому, кто тебя подставил под удар. Мы живём в социуме, в условиях конкуренции, где сдача возможна только у бомжа.
bushen
Всё классно, но для монаха в затворе.
WTF
У бомжей нет шансов на сдачу
это все липо липовая

Мало кто из даже признанных мастеров не-2 через нее прошел. Впрочем, старик, топик перечитай… не суетись)

.
WTF
У монахов кстати, тоже)

* ))

.
bushen
Я со всем с точки зрения теории согласен, но
практика требует ответить на вопрос
технологический как? кто?
WTF
Ты
только ты
но ты — реально ушедший в негатив… это как летчик-камикадзе прошедший точку невозврата, к примеру… все, пути назад нет — и ты начинаешь давить ботинком в пол. Метод описан, включай понимание, старик.

.
Kolobok
Сдача это подобно самоотдаче какому то делу, слияние с ним… и если нет привязки к результату самоотдача углубляется. проживание становиться более интенсивным. Полная сдача это когда нет двух, все происходит не механически и не случайное оно просто имеет место… Все события при этом выглядят тонко взаимосвязанными и невообразимо гармоничными. Каждое «это» соответствует некоторому «то»…
bushen
Мучной, ты пишешь всё правильно, но я о том
кто сдаётся, если «я» иллюзия. Во сне ты
сдался фотомодели, ты что захочешь проснуться, а
если проснёшься просветлеешь?
bushen
Я сам большой учёный, но сдаётся мне, что на
сайте, как в Академии Наук, все знают всё в своей
карте мира, но они все разные, в результате
каждый пробивает свою гипотезу и этот процесс
всем интересен.
Konoply
а почему они должны быть одинаковые… Это была бы иллюзия. Карты у всех разные и это так и должно быть… Но не смотря на это слышимость одна…
WTF
Старик, я понимаю
но вот смари, еще раз на пальцах

Просто остановись
сядь, успокойся — и скажи сам себе — Я рили плохой)

И побудь с этим
переночуй ночь две три… и ты поймешь в чем смысл, да дело

.
WTF
Отбрось поддержки в виде религиозных примочек
у них все неправильно, они опускают и тебя и мир — одновременно, у них минус минус, как допустим у материалистов — плюс плюс

.
WTF
Это все извраты
запретить все
разрешить все

.
WTF
То про что мы
это лишь понять — мир благ
ты с-ка е-е чмо, и ты никогда не был никем кроме е-м манипклятором. Ферштейн!?

.
WTF
* манипулятором

.
WTF
Ты автор блин всей этой придумки
что мир гавно, а я дартаньян

.
WTF
Это кончик твоей дьяволо-ангельской иглы

.
WTF
И ты ей водишь как хоботом

.
WTF
Туда-сюда… обратно, пхааа)))

Кайф)

.
WTF
Улавливаешь!?
Вот это тот самый жидкий кайф
о котором у всехинтерисуется Ганеш

.
WTF
Самоподтверждение
это слово которое я вынул из прямого опыта

.
WTF
Из наипрямейшего белеаТ
все пидорасы, а я дартаньян

.
WTF
Все
вся высшая математика

Думаешь, дракон или еще кто то скажут что нибудь сверх

Пхаха))

.
WTF
Пипец, я ржу)

.
Kolobok
Ну вот до этой сдачи это «я» имело весьма четкие, реальные границы. Поэтому здесь оно весьма реально. При интеграции эти границы из прямых линий преобразуются в пунктирные :) В полной гармонии исчезает воображаемая граница вовсе. В этом смысле «я» это иллюзия.
bushen
Слышимость одна с чужих слов, а как на деле — все
спорят, что касается «я», то это мысли, нет никакой
сущности. Мысли не могут сдаваться мыслям.
Я поэтому «я» не обладает свободой выбора, однако
в своём сне выбирает, но действует строго согласно
сюжету сна.
Kolobok
Да не стоит углубляться тут в философию. Все эти противоречия только в философствованиях. Когда происходит сдача, все становиться очевидно как божий день :)
WTF
Да
рили не стоит
философия нас погубит)

Пхаха))

.
bushen
Колобок, я очень люблю мучное и поэтому тебе по секрету,
скучно стало здесь, большинство жуют
опилки. Буду тихо уходить. Первое, что надо
усвоить, это что такое «я»? Если «я» это мысли
я, моё, мне, то его НЕТ это процесс отождествления
разных мыслей с этим набором, я, моё, мне.
Всё делательство происходит в сюжетах сна и
к ним это «я» подвязано, что создаёт иллюзию
выбора и действия. Пока здесь мало кто это
понимает. Значит так надо.
Konoply
ха ха ха когда то тебе было сложно это обьяснить. А теперь оматерел волчара...:)))
WTF
Натка
ты мне сегодня снилась, такая лапа…

… смари, тока никому)

.
Konoply
Мне сегодня мужчина снился… а может это не сон был… Сказал мне: не сци… моя королева! Я всегда с тобой рядом… ВСЕГДА… Я аж разрыдалась… Честное слово...:)
WTF
Вот и не сцы
это были мы

.
WTF
пхаха, солнца)

Kolobok
Ты можешь видеть это только когда получишь откровение Бога, когда произошла тотальная сдача. Тогда это становиться очевидным, что колобок или бушен это всего лишь иллюзия, которой никогда не было. А так понту от того, назовешь ли ты меня реальным или иллюзией, которая не имеет выбора. До откровения это всего лишь тухлые концепции. Только когда ты видишь Бога через тотальную интергацию, когда ты видишь единство во всем, только тогда становися очевидно, что ловушки выбора не существует, если некого в нее ловить. Никто, в действительности, не может чувствовать, что действует по принуждению, если у него нет представления о свободе выбора. Исчезает грань между тобой и всем тем, что происходит со тобой, и теперь во всем этом не остается места даже для пассивного свидетеля.
Biryza
И тебя :) с Празднованием:)
Чего то официальные не чую:)

Поняла, что Рамеш называл переживанием Учения на опыте:)
WTF
Рамеш крут!

Что за официальные?
сто грамм чели!?

.
Biryza
Сегодня день единства( офиц ) и иконы Казанской божьей матери( Православный)
Я праздную выходные ( 3 дня вместе), ну а ты может Единство Сфер каких:)))
50 грамм ок!
WTF
Йасна))
Не
, не пью

.
Biryza
Ты от себя лучше передаешь, чем с использованием текстов:)
Имхо

И вот про эту негативность… тут ведь не я- дерьмо( я плохой), мир — хороший. А ведь дело в чувстве жизни, жизненности, смосуществования

По утрам фигово вставать, а предложат- ну и отдай своё «фигово», сразу- ой нет:)))
WTF
Вот ты и как Нотка
в чисто по женскому это уводишь
это все больше для мужчин… Мы удерживаем, сопротивляемся не сдаемсО и тд и тп

У вас все по другому

.
WTF
Вы выстпалены у нас перед глазами
как пример всепринятия сдачи непротивления… но мы млепые, увы

.
Biryza
Ага:) Чакры заряжены( сориентированы) по-другому:)
Может поэтому говорили индусы, что в женском теле нет реалицации:))
Konoply
Ну у нас нет у вас есть. Всё прекрасно и гармонично. Каждый в своих санях. Остаётся сплотить это принятием. А не уравниваться в бесполых анрагинов…
WTF
А зачем
нет ничего кроме двойственности, пхаха))

.
Konoply
Мы отдаёмся, а вы служите. И всё.
WTF
Если бы милая
никто же не умеет… служить, е))

.
Konoply
так и отдаваться никто не может… Что было первое курица или яйцо? Никто не знает…
WTF
Вот здесь
все очень ясно и доступно изложено:
advaitaworld.com/blog/62624.html

.
WTF
Тебе следует медитировать на «Я-есть-ность», чтобы увидеть, что это нереально… В этом суть: Тебе следует медитировать на «Я-есть-ность», чтобы увидеть, что Ты не являешься тем, на что Ты можешь медитировать, – что это нечто преходящее. То есть «Я-есть-ность» приходит и уходит – присутствие приходит и уходит.

Если бы присутствие «Я-есть-ности» было реальным, то оно было бы непрерывным. То есть Ты медитируешь на то, что является преходящим, поскольку «Я-есть-ность» иногда существует, а иногда нет: то она здесь, то нет. Поэтому она не может быть Тем, чем ты являешься, так что Ты медитируешь на то, чем не являешься. Ты медитируешь на, какое бы ни было, воображаемое присутствие осознанности, как на фантом, – и видишь фантома фантомом.

Это не означает, что Ты можешь избежать фантома, но Ты медитируешь на фантом, и тогда, возможно, на одну долю секунды Ты существуешь, несмотря на фантом, а не из-за его присутствия или отсутствия – вот и все.

Ты медитируешь на «Я-есть-ность» и на долю секунды можешь распознать, что То, чем ты являешься, не зависит от присутствия «Я-есть-ности» или от отсутствия «Я-есть-ности».

Так что это может сработать, но никак не медитация на покой или спокойный ум, или комфорт и тому подобное.

Просто медитируй, и если медитирующий… ведь это и является «Я-есть-ностью»: «Я-есть-ность» означает переживающего, который переживает все, что можно переживать, – именно это и есть Сознание, «Я-есть-ность». И потом Ты медитируешь на это и видишь, что, чем бы оно ни было, оно подобно тени.

Но верование в то, что это Твоя реальность… Ведь это сейчас Твоя реальность: это бытие, эта «Я-есть-ность», откуда приходит вся боль. Все муки приходят из этой реальности, если это Твоя реальность: это «Я есть», это чувство существования. Именно это называют муками, страданием.

Так что Тебе следует медитировать на то, что является причиной страдания. И если источник страдания – уже фальшивка, уже ложь, уже нечто нереальное, тогда все исходящее из него еще более нереально.

Карл Ренц ©

.
WTF
И Рамеш,
и как видите Карл Ренц оба были глубоко в теме,
которая увы, но до многих, до оч оч многих просто не доходит — медитация на Я-есть должна исходить из фактор-негатива…

… тогда может сработать, но никак не медитация на покой или спокойный ум, или комфорт и тому подобное.

.
A_Hu
а я говорила...)))
WTF
Привет!
здесь тему продолжил…
advaitaworld.com/blog/62654.html

.
A_Hu
Хало, мафрендик)) Да, читаю)
WTF
В последнее время всё больше и больше у людей появляется потребность в духовном развитии и «пробуждении». Для реализации этой потребности многие вовлекаются в то, что называется духовной иллюзией (по-английски это часто называют spiritual bypass, или «духовным избеганием»): вроде говорят и декларируют правильные вещи, ставят на первый взгляд правильные цели, занимаются духовными практиками, медитируют, но при общении с ними есть некое ощущаемое несоответствие между тем, кем человек себя представляет, кем хочет быть и как проявляется на самом деле. Сами люди это несоответствие чаще всего, но оно заметно окружающим.

Люди могут вовлекаться в «духовную иллюзию» по той причине, что это их личность страстно желает, чтобы они стали «духовными», «соединились с сущностью или со своей истинной природой», поэтому на пути к «духовности», «сущности», «истинной природе», «к тому, кем я являюсь на самом деле» они перепрыгивают через требующие внимания психологические вопросы, так как, по их рассуждению, «копаться в прошлом, мол, не духовно».
Факт остается фактом: у каждого из нас есть структура личности, стратегии взаимодействия с собой и окружающими, защитные механизмы, автоматические шаблоны мышления и поведения, и чаще всего мы считаем эту структуру личности собой. Мы сами не понимаем этого. Часто в стремлении к истинной природе, к сущности мы игнорируем эту структуру. Но парадокс состоит в том, что если мы не поймем степень своего слияния со своей структурой личности, не изучим ее досконально, то не пробудимся, не просветлимся, не соединимся с сущностью и не поймем, кто мы есть на самом деле.

Об этом парадоксе стали говорить относительно недавно. Сегодня всё больше и больше психодуховных школ говорят, что духовность неотделима от психологии и что для того, чтобы соединиться с cущностью, надо в первую очередь позволить нашей структуре личности смягчиться или начать таять. Для этого нам надо ее изучать, понять, как она сформировалась, как повлияла на состояние нашего сознания.

А. Х. АлмаасИтак, давайте посмотрим, как наша cущность (истинная природа) взаимодействует с нашей структурой личности. Мне нравится, как про это взаимодействие и формирование личности говорит основатель алмазного подхода Хамид Али в своей книге «Элементы настоящего в человеке» (он пишет под псевдонимом А. Х. Алмаас).

Алмаас говорит, что новорожденный ребенок олицетворяет свою истинную природу. Он — это сама Сущность, сама чистота, жизненность, любовь, ценность, искренность, красота, целостность. Но новорожденный ребенок, будучи почти чистым Бытием, почти Сущностью, имеет одно очевидное ограничение: у него достаточно беспомощное тело. Он не может самостоятельно себя обслуживать и полностью зависит от людей, которые о нем заботятся. И поэтому неизбежно он начинает взаимодействовать со своим окружением, чаще всего с родителями, и через это взаимодействие начинает развиваться его личность. Он просто не может не получать извне то, что ему необходимо на первых порах жизни, — именно это и формирует его личность.

Все мы смотрим вовне независимо от того, насколько безоблачным является наше детство. А что, если в первые дни жизни ребенка что-то пошло не так: мама попала в больницу, не могла по какой-то причине помочь ребенку немедленно избавиться от боли, например, когда у него болит животик? Ребенок неизбежно формирует свои стратегии реагирования на ситуацию, которая складывается вовне, приспосабливается, формирует свои стратегии выживания, сопротивляется, реагирует. Набор этих реакций и стратегий создает то, что мы называем личностью.

Формирование личности — это естественный и неизбежный этап человеческого развития. Человек не может выжить без личности. Но ее формирование имеет свои последствия.

Одним из таких последствий является то, что постепенно ребенок теряет связь с сущностными качествами (с которыми он, по мнению Алмааса, родился2), и эту потерю связи он не может тем или иным способом не ощущать. Каждый человек потерю связи с какими-то сущностными качествами ощущает более остро, а с какими-то — менее. Например, кто-то может больше хотеть ощущать себя любимым, а кто-то — совершенным, или сильным, или ценным и т. д.

Обычно нехватка ощущается как неполноценность, и это всегда болезненно и стыдно. И, конечно же, мы пытаемся избежать ощущений неполноценности, стыда и унижения, начиная заполнять эту нехватку разными способами. Коль скоро мы cчитаем, что должны извне получить то, что нам не хватает, то чаще всего мы стараемся сделать так, чтобы другие люди считали нас совершенными, сильными, ценными, щедрыми, компетентными и т. д.

Если же мы начинаем исследовать свою структуру личности и ее защитные механизмы, то не можем не встретиться с ощущением своей неполноценности, и… с чувством стыда и унижения. А это те чувства, от которых мы больше всего хотим избавиться! Вот почему многие так не хотят копаться в себе!

Но парадокс, по мнению Алмааса, заключается в том, что именно острое ощущение нехватки — это как раз дверь к восстановлению связи с нашими сущностными качествами, к пониманию того, кто мы есть. Без понимания того, что мы подошли к этой двери, ничего не случится. Эта дверь прикрыта чувствами стыда и унижения, от которых хочется бежать. Однако, если мы хотим действительно восстановить свою связь с сущностью, вернуться домой, вернуться к истинному себе, нам надо эти болезненные чувства принять, позволить им быть.

Наша личность сформировалась, чтобы помочь нам выжить. Но мы больше, чем личность. Проблема не в том, что у нас есть личность, проблема заключается в том, что мы чаще всего принимаем себя за нашу личность, то есть отождествляемся с ней. И тем самым искажаем реальность.

Марина Калдина
Комментарий к учению *дыр* и алмазного подхода в самоисследовании — А.Х.Алмааса.

Разрываем порочный круг: восстановление связи со своей сущностью — Журнал «Эрос и Космос», eroskosmos.org/restoring-our-essence/

.
WTF
Напоминаю,
что тема — теории дыр полностью здесь…
advaitaworld.com/blog/62870.html

.
WTF
Алмаас говорит, что новорожденный ребенок олицетворяет свою истинную природу. Он — это сама Сущность, сама чистота, жизненность, любовь, ценность, искренность, красота, целостность. Но новорожденный ребенок, будучи почти чистым Бытием, почти Сущностью, имеет одно очевидное ограничение: у него достаточно беспомощное тело. Он не может самостоятельно себя обслуживать и полностью зависит от людей, которые о нем заботятся. И поэтому неизбежно он начинает взаимодействовать со своим окружением, чаще всего с родителями, и через это взаимодействие начинает развиваться его личность. Он просто не может не получать извне то, что ему необходимо на первых порах жизни, — именно это и формирует его личность.

Интересно отметить,
что А.Х.Алмаас говорит о сущности как о бытии (сат) в чисто традиционном понимании этого традицией адвайты, чудны дела твои господи…

.
WTF
Наск-ко я понял по слухам,
ровно об этом же говорит и Дракон на последнем сатсанге. Вот схемки от Лены Стуикозы с сатсанга.

iam
александр добрый день, а что такое тело осознания, тело присутствия, тело энергетическое, с остальными вроде понятно.
WTF
Привет,
как я понимаю, сатсанг еще не смотрел,
изнач. Сущность (сат-бытие) — стоит как поезд на рельсах на 1. Сознании (чит) и 2. Чувствах (ананда), и уклон идет то в одну сторону — 1. Джняны либо в другую 2. Бхакты.

.
iam
спасибо, но ничего не прояснилось
WTF
Нзч
жди видео,
или обьяснений Дракона (я интуитивно понимаю о чем он).

.
Shrimanshi
Жди видео;-))
iam
зачем повторять за Александром?
Shrimanshi
УМеня можа такая)
WTF
УМеня можа такая)

Рожа!?
да, рожа у тебя так себе,
и ты с нею прямо в калашный ряд, ох и наваляют тебе по ней, к гадалке не ходи)

* )))

.
Shrimanshi
Александр то просветлел:)
Shrimanshi
Как посмотришь видио
Сразу просветлишься;-)
iam
вижу некий сарказм, открывайте карты, можем обсудить, я задал конкретные вопросы, наверняка есть на них ответы.
WTF
WTF
WTF
WTF
WTF
RA-MIR
красиво как, спасибо! теперь бы пережить это так же ясно в проживании.:))
одно радует, что кое что уже видно.:))
Shrimanshi
А ты старайся, снова снова и снова
Что бы осознать
Что никакие старания никуда не ведут)))
Не то что бы нЕкого)
Но типо того

Практики имеют смысл только в одном
Это успокоение ума!!!
Всё остальное это эгоразвлекалово!
Уже тонны сказано
Что
ТЫЕСТЬТО!!!
Но нам оно надо!?
Надо изобрести снова снова и снова что ТЫЕСТЬТО( и это не2))))))
RA-MIR
Спасибо за совет, белая голова! Я это тоже знаю, хочу ясно увидеть.Не пнусь, а смотрю, исследую, осознаю.:))
Biryza
Суперские схемы!
Можно уже с пректором и указкой лазерной:)
Хотя, от руки рисовать в моменте живее:)
WTF
Лене, спасибо)

Shrimanshi
У нас джек лучши рисует)))
RA-MIR
выкладывай)))
Biryza
А у нас кто пишет коменты к топикам не закрывает :)))
Biryza
Такая жажда поделиться знанием, что с Ариома пойму оторвал и такая трусость
Слышать отклики на свои му-ли:)))
Biryza
Попу оторвал
WTF
А я не осуждаю)
оторвал и малаца) а вот закрытие камментов прямо таки сигнализирует о общей тенденции закрытия)

И это пичалька(((

.
Shrimanshi
Ты сам то веришь что эго может исцелить само себя?)))))))
Ты то хер старый)
Ты или прикалываешься в очередной раз
Или крыша точно поехала))))))
Shrimanshi
Ты уш извиваешься как шкурка

Тут не просветлел)
Там не просветлел)))
Так не просветлел)))
Сяк не получилось)))
Думаешь эдак получиться?;-))))
WTF
А че ты закрутился как уж
выкупил, что Дракон и места для Я-есть не оставляет, да!?

Шиш тебе с маслОМ))))))))))

.
Shrimanshi
Чё те не ймётся?
Сложи ты кегли и сиди норм ровно
Если не мож нич ценнонаправляющего скащать народу)
Shrimanshi
Не!
Точно у тебя крыша на старости поехала))))))
tnc
Очень наглядно, спасибо. Видно что вся работа ведётся исключительно в личности. :)
Dragon
Да, исцелению личности была посвящена ровно одна картинка из девяти, но вы только ее и увидели.
Dragon
Это говорит о том что как раз ваша личность и противопоставлена остальной реализации, так бывает практически у всех духовных ищущих тем более со стаде личность сформированная в рамках социума считается минимум нерельной а максимум приравнивается к эго…
tnc
Ни на одной из этих картинок ищущего не отправляют молиться Богу. :) Это и значит, что весь этот труд — чисто психологический.
ваша личность и противопоставлена остальной реализации, так бывает практически у всех духовных ищущих тем более со стаде личность сформированная в рамках социума считается минимум нерельной а максимум приравнивается к эго
И опять, и снова — концентрация на личности. На моей личности, на личности других людей, совершенно неважно. А как же насчёт молитвы Богу? :)
Lemon
А ваши сатсанги — это разве не способ избегания реальности?
Bambuka
Неа. Хотя при желании можно сбегать хоть куда, даже в игрушечный мир или эльфийский лес.