25 декабря 2017, 10:37
Старая песня о Главном. Вопрос про три омраченных действия или ЖПС.
Вот что то происходит то, что мне не нравится категорически. И понравится просто вот никак не может. Ну например… хамство. Как можно реагировать на это?
После вчерашнего конфликта вот что увидела. Собственно это же повторяется и в жизни. Я сейчас хожу на массаж по работе с подавленными эмоциями, меня предупредили что они будут выходить. Но я не думала что это будет происходить так активно…
Есть три реакции
Мне не нравится, но я терплю. В детстве это было вызвано тем, что я просто была более слаба, а те кто ставил меня в такое положение были слишком агрессивны.
Затем эта позиция закрепляется, и она может затем психологизироваться как то.
Что мол это на так серьезно, потерпи — главное же дружба, главное любовь, главное мир, отношения.
Эта позиция как раз и формирует, то что можно условно назвать — Жертва, можно еще ее назвать Терпила.
Позиция абсолютно бессмысленная, так как загоняет просто в угол депрессии и отсутствия сил, живости и жизненности.
Дотерпевшись до одури я начинаю протестовать и становлюсь как минимум враждебной, злой ненавидящей или жестокой.
Это вышел на сцену Палач, ну или Зашитник Терпилы.
Эта позиция видится более позитивной для этого организма, более искренней.
В итоге я уже приобретаю Силу.
Но потом вижу итог — что я со всеми поссорилась, сделала больно другим, разрушила отношения те, которыми я дорожила. Стала вываливать типа правду матку. Вообще по ощущениям как бы разрушила пространство наполнив его войной и потерпевшими от моего «праведного» гнева. Да и если честно то мне чисто физически не больно хорошо, сердце стучит, давление поднялось, пульс частый. Это когда Сила есть Ума не надо.
Я понимаю, что эта тактика ни к чему хорошему тоже не ведет. Она мне тоже не нравится. Я тогда решаю больше не терпеть, а все то что мне не нравится тут же озвучивать, чтобы не быть этим Терпилой и не накапливать это недовольство.
Чтобы не было потом повода его вот так сливать то что накопилось. Разрушая все и всех ( в том числе себя тоже).
Но что я вижу по факту… поменяв в очередной раз тактику.
Мне не очень то идут на встречу, иногда прямо говоря что а мне плевать на то что ты чувствуешь.
Или вроде бы понимают, но у другого другие приоритеты, а ему важнее то что ему важнее. И он не собирается уступать тебе.
Или вижу, что когда ты даже просто говоришь о том что тебе не нравится, то это уже вызывает конфликт. Само мое проявление недовольства и уже конфликт.
Или я сама вдруг замечаю, что опять привычно уступаю.
Так как ведь Дружба или Отношения или Любовь важнее. А это так, мелочь такая… ну не важно же это. Можно же не обратить внимание, закрыть глаза. НО я итоге вот это недовольство опять незаметно накопилось… И ты опять Терпила или взрываешься от праведного гнева.
Стараясь решить этот вопрос я нахожу пространство Ноля, спасительную Пустоту, Домик.
Это происходит или от практик ли, или оно вспоминается само. И чуть что не так, я просто в него ныряю как бы вниманием. Спряталась. Меня нету. Я туда пряталась уже в детстве, когда меня били и долго орали на меня за то что я сделала что то не так. И оно мне знакомо.
Но по факту, или этот домик не надежен, или он плохо работает так как я очень эмоциональна. И меня все равно выносит в реагирование.
Тогда приходит на ум еще одно решение. Я просто рву все контакты. Никуда не хожу, ни с кем не общаюсь. Становлюсь отшельником, просто спрятавшись физически. Сохранив контакты только чисто поверхностные, те что не могут меня никак зацепить, сделать больно.
Но я человек стаи, экставерт все таки видимо. И мне нужны люди… И спрятавшись физически в реальном мире, я выхожу в мир виртуальный. И пока контакты поверхностные, то еще более менее. По мере углубления общения все тоже самое повторяется.
А потом еще остаются те люди, от которых не так легко убежать. Например моя дочка, потом у меня есть друг, которым я дорожу и которому под горячую руку все таки вчера умудрилась таки налепить «правды матки». И хотя в моих словах была та правда что мне не нравится, но тем не менее форма подачи могла бы быть и поспокойнее. Не так категорична и резка.
Т.е. по факту и прятаться мне не нравится. Мне там скучно и грустно. И все больше депрессия.
Я понимаю тех людей, кто выбрал для себя роль палача, когда он жестко рубит правду матку, и понимаю тех, кто начинает спасать других. Я все это тоже попробовала. Мне не нравится ничего. Даже роль спасателя тоже не нравится, хотя она из всех самая благородная как бы. Но меня уже саму бесят жертвы.
Кароче вывод. Не работает ни один из способов. Мне не удается убежать.
Если кто прошел, прошел этот путь, прошу мне в этом помочь.
Кто его прошел Реально сам. Не теоретически.
Тех, кто не просто выбрал одну из ролей в ней зафиксировавшись, например в палаче, третируя жестоко этих слабых жертв во вне.
Или в спасательской гордыне, снисходительно презирая жертв.
Или завалившись в Пустоту что является одним из приемов избегания.
Или просто говоря, что Я Сознание и меня все это не парит. Что на мой взгляд тоже способ побега… Как новое более комфортное отождествление, теперь безличностное.
После вчерашнего конфликта вот что увидела. Собственно это же повторяется и в жизни. Я сейчас хожу на массаж по работе с подавленными эмоциями, меня предупредили что они будут выходить. Но я не думала что это будет происходить так активно…
Есть три реакции
Мне не нравится, но я терплю. В детстве это было вызвано тем, что я просто была более слаба, а те кто ставил меня в такое положение были слишком агрессивны.
Затем эта позиция закрепляется, и она может затем психологизироваться как то.
Что мол это на так серьезно, потерпи — главное же дружба, главное любовь, главное мир, отношения.
Эта позиция как раз и формирует, то что можно условно назвать — Жертва, можно еще ее назвать Терпила.
Позиция абсолютно бессмысленная, так как загоняет просто в угол депрессии и отсутствия сил, живости и жизненности.
Дотерпевшись до одури я начинаю протестовать и становлюсь как минимум враждебной, злой ненавидящей или жестокой.
Это вышел на сцену Палач, ну или Зашитник Терпилы.
Эта позиция видится более позитивной для этого организма, более искренней.
В итоге я уже приобретаю Силу.
Но потом вижу итог — что я со всеми поссорилась, сделала больно другим, разрушила отношения те, которыми я дорожила. Стала вываливать типа правду матку. Вообще по ощущениям как бы разрушила пространство наполнив его войной и потерпевшими от моего «праведного» гнева. Да и если честно то мне чисто физически не больно хорошо, сердце стучит, давление поднялось, пульс частый. Это когда Сила есть Ума не надо.
Я понимаю, что эта тактика ни к чему хорошему тоже не ведет. Она мне тоже не нравится. Я тогда решаю больше не терпеть, а все то что мне не нравится тут же озвучивать, чтобы не быть этим Терпилой и не накапливать это недовольство.
Чтобы не было потом повода его вот так сливать то что накопилось. Разрушая все и всех ( в том числе себя тоже).
Но что я вижу по факту… поменяв в очередной раз тактику.
Мне не очень то идут на встречу, иногда прямо говоря что а мне плевать на то что ты чувствуешь.
Или вроде бы понимают, но у другого другие приоритеты, а ему важнее то что ему важнее. И он не собирается уступать тебе.
Или вижу, что когда ты даже просто говоришь о том что тебе не нравится, то это уже вызывает конфликт. Само мое проявление недовольства и уже конфликт.
Или я сама вдруг замечаю, что опять привычно уступаю.
Так как ведь Дружба или Отношения или Любовь важнее. А это так, мелочь такая… ну не важно же это. Можно же не обратить внимание, закрыть глаза. НО я итоге вот это недовольство опять незаметно накопилось… И ты опять Терпила или взрываешься от праведного гнева.
Стараясь решить этот вопрос я нахожу пространство Ноля, спасительную Пустоту, Домик.
Это происходит или от практик ли, или оно вспоминается само. И чуть что не так, я просто в него ныряю как бы вниманием. Спряталась. Меня нету. Я туда пряталась уже в детстве, когда меня били и долго орали на меня за то что я сделала что то не так. И оно мне знакомо.
Но по факту, или этот домик не надежен, или он плохо работает так как я очень эмоциональна. И меня все равно выносит в реагирование.
Тогда приходит на ум еще одно решение. Я просто рву все контакты. Никуда не хожу, ни с кем не общаюсь. Становлюсь отшельником, просто спрятавшись физически. Сохранив контакты только чисто поверхностные, те что не могут меня никак зацепить, сделать больно.
Но я человек стаи, экставерт все таки видимо. И мне нужны люди… И спрятавшись физически в реальном мире, я выхожу в мир виртуальный. И пока контакты поверхностные, то еще более менее. По мере углубления общения все тоже самое повторяется.
А потом еще остаются те люди, от которых не так легко убежать. Например моя дочка, потом у меня есть друг, которым я дорожу и которому под горячую руку все таки вчера умудрилась таки налепить «правды матки». И хотя в моих словах была та правда что мне не нравится, но тем не менее форма подачи могла бы быть и поспокойнее. Не так категорична и резка.
Т.е. по факту и прятаться мне не нравится. Мне там скучно и грустно. И все больше депрессия.
Я понимаю тех людей, кто выбрал для себя роль палача, когда он жестко рубит правду матку, и понимаю тех, кто начинает спасать других. Я все это тоже попробовала. Мне не нравится ничего. Даже роль спасателя тоже не нравится, хотя она из всех самая благородная как бы. Но меня уже саму бесят жертвы.
Кароче вывод. Не работает ни один из способов. Мне не удается убежать.
Если кто прошел, прошел этот путь, прошу мне в этом помочь.
Кто его прошел Реально сам. Не теоретически.
Тех, кто не просто выбрал одну из ролей в ней зафиксировавшись, например в палаче, третируя жестоко этих слабых жертв во вне.
Или в спасательской гордыне, снисходительно презирая жертв.
Или завалившись в Пустоту что является одним из приемов избегания.
Или просто говоря, что Я Сознание и меня все это не парит. Что на мой взгляд тоже способ побега… Как новое более комфортное отождествление, теперь безличностное.
295 комментариев
А как ты думаешь какие то методы, для простых людей. Кто не хочет искать что есть Я. Или у кого не получается. Или которые даже пережив что Я Есть ВСЕ и НИЧТО, увидев это своими глазами, продолжают биться в ЖПС. Т.е он не потерял своей актуальности.
Потом я вижу эту же проблему у дочки, я хочу ей тоже помочь. Это чисто эгоистическое желание, чтобы она мне не выносила этим мозг. Она тоже неосознанно перебирает способы.
Мне кажется, твоя опора на ум, на понимание — тебя сильно подводит. Ты в нем пытаешься найти выход.
Это лишь усугубляет драму…
И тогда, в качестве практики, лучше всего в этом случае подходит все то же прощение… выход на всепрощающий взгляд духа… там лишь любовь — и этим взглядом смотри и на мельтешащую Иру, и на ее дочь.
И в этом взгляде все постепенно уляжется. Что есть, то и есть.
Речь сейчас больше про подавленную Силу. Протест больше и злость.
Такая практика увеличивает твои способности смотреть на чувства без вовлечения.
Если их избегаешь, не уделяешь им должного внимания, власть чувств возрастает,
И ты попадаешь в эмоциональную воронку…
Без навязываний. Просто сам тоже разбираюсь)
Мне видится что пока не пройдена Эта тема ни о каком прямом введении речь быть не может. Даже если оно и произошло как было на сатсанге оно все равно закрывается когда все это выходит в очередной раз на поверхность и просто утягивает за собой все внимание.
И еще как мне видится, что речь про эти три типа личности УЖЕ позже. Я не знаю, не вижу, не понимаю как реагировать, когда мне что то категорически не нравится. Как непример вчера то хамство с которым с столкнулась. Выйти из конфликта мне не удалось, да и не хотелось, так как это бы опять было бы Терпение так свойственное мне, или просто Убегание. Но и битва со взаимными оскорблениями тоже не выход.
Я не вижу способа это решить.
Принять что есть хамство не получается. Простить хамок тоже. И так и просходит постоянно.
Пробовала способ типа кого это волнует. Выхожу на Отсутствие волнующегося, типа там просто Образ всплывает, но это помогает если не очень сильно меня зацепило.
Есть что то, чего по сути быть не должно. И вот тут как я вижу и появлется тот кто против, но ничего не может поделать. Ни принять, ни изменить. Ничего не может. Может попытаться сбежать от этого, но бывает так что и сбежать не получается.
Настолько плохое, что просто зашкаливает.
Ты его не можешь изменить никак, согласиться с его существованием не можешь, убеждать не можешь.
Просто ничего не можешь, а просто тупо сопротивляешься его наличию.
Все равно пытаясь как то его изменить. Дергаясь то в одну сторону то в другую.
Есть явление, которого быть не должно. Но способов его изменить у тебя нет, а КАжтся что есть.
То я ничего не могу изменить, когда могу. Или бьюсь головой о стену стараясь изменить там где ничего не поделать. А точнее просто бьюсь головой.
КАк это я не могу ничего сделать? Могу же ее помыть? И изменить хотя бы то, что я Могу Изменить.
НО по факту, я могу продолжать ее не мыть, из какого то вообще непонятного мне протеста. Что и так ВСЕ плохо, пусть будет еще хуже. Или из убеждения что эта мытая посуда ничего не изменит как бы Сущностно!
Т.е. все таки все упирается именно в это.
И только если уйдет накал страстей можно что то вообще начать делать, предпринимать что то.
Кому то плевать на посуду, что она валяется кучей, а кому то не нравится.
Это когда речь про продпочтения. Есть то, что уже не предпочтения, а как я говорю пристрастия т.е. то Чего Быть не ДОлжно. И вот я этот момент как мне видится и появляется Я. С одной стороны то чего быть Не ДОЛЖНО, с другой ТО Что ДОЛЖНО быть.
Например дочь болеет, а не должна болеть. И я тут буду биться в тупом протесте.
Видимо если удастся это перевести в предпочтение, то тогда возможно что то предпринимать как бы на трезвую голову.
А вообще то речь даже не про то, что она болеет, а про то, что она мне этим достает. Вот чего быть не должно. Я не доставала свою мать этими проблемами, я их решала сама.
Я появляется на отталкивании чего то. КАк бы убивании по сути. Вот Не Должно быть чего то и все!
Просто ничо не работает. ВСе способы пыталась испробовать. Поэтому и стала помощь просить.
Я кажется поняла чего не должно быть.
Все должны перестать капризничать, а я с ними носиться как понимающая и принимающая. Как единственная взрослая. Я не взрослая, Я Хочу сама быть капризной и чтобы носились со мной.
Все упирается в сопротивление, в то, что чего то быть не должно. И чем сильнее это не должно быть, тем сильнее эмоции.
Быть не должно, а Есть. И вот именно тогда ищется виноватый. Кто то же в этом виноват. В том что есть явление которое непереносимо.
И уже тогда это либо ты сам и ты себя за это наказываешь, или другой и ты тогда его лупишь, или Бог и ты проклинаешь эту Жизнь с ее несправедливостью.
Я или сижу сложив ручки тогда когда могу изменить что то. Или воюю и страдаю когда изменить не могу.
Может в этом все дело?
Так как именно по действиям по деятельности вот по этому Могу не Могу у меня и самый расколбас.
Но вот дочери плохо, она сама прилетела, просит о помощи. Я дергаюсь, что то пытаюсь предпринять, но состояние плохое, она жалуется ноет, стонет, плачет — просто Жертва. А я ничего не могу изменить. И мне хочется уже сбежать от нее куда подальше. Так как не хватает ни сострадания ни терпения, ни приятия, ни любви по факту.
Или например Хамство и жестокость людей. Ну как я могу его изменить то? Да даже свое хамство и жестокость не могу. Что уж тут другие…
Сейчас мое состояние не ресурсное, мне надоело всех во всем оправдывать, при этом забывая про себя.
Про свои интересы и желания.
Имел ввиду не оправдывать, а смотреть на других как на самого себя и видеть все эти извороты и агрессии и узнавать себя, этакий недвойственный взгляд, прощающий взгляд, когда «других» просто нет…
Значит еще придет :)
а добрый — это не ведающий ничьей ни в чем вины.
Вот сидишь ты дома, посуда не мыта, махнула на все рукой, пускай все рушится нафик…
а потом раз и посмотри на это все и на себя глазами доброго родителя, который видит, что это дитя просто капризничает, потому что отчаялось получить желаемое.
И ничего плохого в этом нет, такая природа человека — иметь желания, удовлетворять и расстраиваться, когда не выходит желаемого.
Вот на себя так глянь сперва, потом и дочь так же увидится.
Смотри на обвинителя, как на того же капризного ребенка.
Я же такая же. Почему со мной никто не хочет носиться то? Я же такой же капризный и требовательный ребенок!
приходится давить, чтобы не давиться этими помоями от старших
просто подзапарилась слегка :)
А я устала быть этакой понимающей и прощающей и все принимающей. За всех принимающей решения и отвечающей за все. Просто устала.
Я не принимающая, не сильная и не мудрая нифига. Я такая же как они.
Капризный ребенок, который хочет чтобы все было как он хочет. И уже устала всем дуть в попу.
И я такая же точно. Не смотря на все мои Духовные потуги!
работа ведь идёт, а это главное.
А что это может изменить? Я же все равно буду дергаться там где бесполезно, или лежать тупо плахой, когда могу что то поменять…
Я самая плохая ученица видимо. Я ни одного указателя не могу применить как то. То не понимаю, то просто не могу.
жизнь постоянно приносит боль, но не страдания, страдания это результат твоей обусловленности
ты в этом не виновата, но постоянно наступаешь на олни и те же грабли
здесь надо на обычном житейском уровне принять все как есть и в первую очередь себя
увидь, что ты такая какая есть, что эти реакции часть тебя, это твои обусловленности и вряд ли что-то изменится, но по этому поводу не обязательно страдать
продолжай стараться, продолжай помогать дочке, делай все что в твоих силах, а результат оставь богу
если бы я мог, я бы за тебя это сделал, но тебе это надо сделать тебе самой
я это называю принять все правды о себе, принять себя неидеального, такого, какой я есть сейчас
это на самом деле довольно просто, никакой духовности, обычная бытовуха, сесть и признаться себе во всем наконец
начать можно с малого и потихоньку расскрутить себя на всю правду
Бог или Сила — это же как бы перенос родителя. У меня родитель злой и жестокий. Такой же и Бог и Сила. Жестокие.
— а ссуть прямо в песок…
:)
Я понимаю про что ты говоришь, но то ли я такая эмоциональная, то ли слишком ситуация для меня сильная, что я не могу вот так дистанцироваться.
Вот есть разница, когда ты безжалостен к жертве и когда ты просто жесток. И это какая то опять тонкая грань что ли.
Видимо в одном случае ты не веришь в жертву, во втором ты просто ее наказываешь, так как позиция жертвы, ее состояние сродни смерти и все именно его и боятся и именно его и избегают. И если рядом жертва, то она как ты тебе напоминает про твою же, и у тебя включается палач и ты ее начинаешь мочить.
Буду читать и перечитывать. Думать, наблюдать, смотреть. Делать выводы.
Спасибо, всем. Это очень ценно. Вот так я и вижу сангху.
Желаю тебе любви, и большего вн мания не к позам а кискренности, чтобы осозналось что нет врагов и то что ты так ненавидишь в оггромном количестве хранится в тебе. И сейчас ты поговорила, а желаю по настоящему осознать что ты сама себе врагов создала, из тех кто ими не являются. И друзей из тех кто имине является. Желаю и силу использовать не дела а не на виртуальные борьбу и гонки в голове. И желаю именно честного взгляда и искреннего интереса, который покажет настоящую причину всех твоих страдапий проблем и ненависти.
Мы гадкие подлые злобные твари тебя любим :))
Обнимаю, твоя хамская злобная Тварь.
А как можно помочь по настоящему?
Только показать что конкретно взращивает человек и чем занят.
Я враг Дашки давно, назначена ею просто потому что она лучше и все что я делаю дерьмо и конечно из важности она уверена что я ее специально траню.
Так вот, все приседания которые 5 лет происходят вокруг нее, ежедневно. Не работают. Знаешь почему? Потому что клала она с прибором на ваши сооветы. Да и погружаться в проблему не хочет. Она хочет чтобы сделали за нее. Но как ты понимаешь, жизнь не подчиняется. Так вот и про помощь. Искренне верена что никакая другая помощь в данном случае не будет эфективна. И да, я помогаю себе. Если Дашка наконец перестанет ныть и капризничать это будет праздником для всей сангхи и для меня. Знаешь почему? А еньше будет сплетен даже. Вот потому искренне от всего сердца хочу разбудить товарища и делаю это ради себя.
Что такое утонуть у тебя?
Мне не очень то идут на встречу, иногда прямо говоря что а мне плевать на то что ты чувствуешь.
Или вроде бы понимают, но у другого другие приоритеты, а ему важнее то что ему важнее. И он не собирается уступать тебе.
Или вижу, что когда ты даже просто говоришь о том что тебе не нравится, то это уже вызывает конфликт. Само мое проявление недовольства и уже конфликт.»
Здесь все нормально, во первых тебе никто ничего не должен, во вторых конфликт это прекрасно, ты озвучиваешь мир истиной, он и распнуть может, какое тебе дело до этого. Вопрос в том что-бы сдвинуться к более глубокому слою, чувства появились пожалуйста, никаких проблем, когда позволяешь себе сраться появляется пространство, игра, свидетльствование, когда подавляешь уже волоком тащит не оставляя никаких шансов на маневр и осознанность. Мне кажется в этом пункте ты съехала и предпочла создать проблему неразрешимую, тогда как здесь просто проявление чувств.
Т.е. мне не нравится и Такое проявление чувств.
Есть Большое Я, как что оно у тебя? И есть маленькое. И есть третий что их видит, и по сути противопоставляет. Так?
Получается три образа в уме) ты теперь про третьего забыл)
Что то сильно очень Важно чего быть не должно? И поэтому не видишь как бы этот механизм, так?
Я про механизм спросила почему так бывает что то ты его виидшь, а то нет.
А мне поучить хлебом не корми.:)))))))))
Как говорит Дракон — тебе на рупь, а ты в обратку на сто.