18 января 2018, 19:09

Вопрос

Обязательно ли
отождествляться с телом,
если ты его ощущаешь?

97 комментариев

Natahaalala
я вот думаю не обязательно, но каким-то образом отожествление происходит… и именно через осознание: это же Я, был у меня такой опыт давным давно)
Rasname
А с тем кто тело ощущает, обязательно?
bodh45
Испытывать переживания не означает отождествления. Но зачастую такое бывает
Felix
А что кто то растождествляся?
RA-MIR
Тело существует благодаря отождествлению.
GodFather
Твоя гипотеза самая крутая :)
RA-MIR
:)))кто бы сомневался!:))
Zali
c кем или чем?
GodFather
Я бы добавил отождествление чего с чем?:)
Zali
можно и так выразить)
Margosha
А если в тонком вышел из физического и смотришь на него со стороны? Тело есть, отождествления нет.
Zali
но есть разделение на тело и «Я»… посему «я» против методов Монро)))
Выйти из тела всегдв успеем.))
Margosha
По мне так, наоборот. Вошел-вышел, новый опыт, более глубокое познание мира
Zali
Ну и прекрасно!!!!)))
GodFather
И опять же что выходит из физического тела?
Margosha
Астральное тело.
GodFather
То есть с астральным телом тоже отождествляться не надо?
Margosha
Отождествится можно с чем угодно, а можно раствориться во всем. Все, что хочешь, любая реализация возможна при определенном усердии!
Мой мастер по ушу научился стоять на двух пальцах рук, ноги при этом наверху. Техника называется алмазный палец. Это работа с энергиями шень. Необычно?-да, но в жизни редко применимо:). В общем, делай то, что нравится и удивляй себя и нас своей реализацией.
GodFather
какой растворитель надо, чтобы раствориться совсем. Тому что является природой всего?
Margosha
Природе всего растворение не нужно.
GodFather
а тому что хочет раствориться — это не суждено.
Margosha
Это как сказать… Есть два пути: один-это полное растворение индивидуальности, второй- бесконечное ее развитие.
GodFather
Это химера, мираж, сказка.
Margosha
А вот индивидуальность может раствориться в источнике.
GodFather
Ну попробуй :)
GodFather
Источник и индивидуальность находятся в разных плоскостях.
И они не смешиваются, посему их невозможно ни разделить ни растворить.
Margosha
Растворить можно, разделить -нет. Я все сказала, добавить мне больше нечего.
GodFather
Ага. Растворитель подействовал не до конца, поэтому слова на экране всё ещё появляются :))))
Margosha
Так мне и пробовать не надо, я знаю это…
GodFather
так кто говорит, если индивидуальность растворена?
GodFather
Хахах насмешила! :))))
— Внимание! говорит источник! Всем срочно занять свои места, начинаем растворение :))))
Margosha
Не иронизируй, иди в опыт. Все, пока. Дальше неинтересно общение в таком русле.
GodFather
РАстворись полностью, чего ты пишешь то? :)
Margosha
Говорить там некому.
GodFather
А тут? КТо пишет? Короче ты реально засела в безличностном свидетеле, с чем тебя и поздравляю! :))) и оттуда вещаешь что уже растворена :) Ахахах детский сад, ейбогу
Margosha
Не фантазируй насчет меня. Я на работе сейчас. Цифры перед глазами.
Короче, я, наконец-то осознала, что адвайта мне неинтересна уже вообще ни в каком виде. Есть нормальная жизнь, а не хрень всякая. Так, если захочется, то ныряю в более глубокие слои.
А вам когда этот трындежь ни о чем надоест?
За окном снег, морозный воздух, а вы носами в мониторе:)))
Наслаждайтесь простыми вещами.
GodFather
Нарисованная на картине личность хочет раствориться в нарисованном источнике. Картина удалась! :)
Margosha
Ты не путай попу с пальцем:) Я где-то гьворила о личности? О своем желании раствориться? Я, по-моему, живее всех живых. Живу, процветаю и радуюсь! Не ною, не цепляюсь за прошлое, не фантазирую о будущем, легко отпускаю тех, кто уходит, не ожидаю ничего ни от кого, но… если кому-то со мной какое-то время по пути- я рада и благодарна:).
GodFather
А, ну индивидуальность растворить — нужен растворитель по сильнее :)
GodFather
Хочешь я попробую сформулировать?
Ничего не нужно прогонять, исчезать, растворять, ради того что ты есть.
Когда все феномены равностны, равновесны, то и нет надобности в растворении, всё принято таким как оно есть.
Bambuka
Эти вот формулы не рабочие. В них есть условие «когда». А это означает несовершённое. То чего нет, не осознается и не присутствует. А про то что ты есть говорить можно много. Вопрос тока один То что ты есть это то что есть Что? Как ты уравнивал феномены какой феномен был взят за эталон?
Красивые эльфийские формулы разваливаются от любого дуновения. Гора не исчезнет когда ты на неепосмотришь равностно. :)
GodFather
То что ты есть — это ты и есть :) Природа каждого явления!
Ну если хочешь — Абсолют! даже не так. АБСОЛЮТИЩЕ :))))
Уравнивать феномены не надо. Достаточно увидеть один феномен, который выдаётся за нечто особенное, не феноменальное. Увидел что это тоже феномен — всё. Дальше копать нечего.
Я удивлён, что ты этого ещё не знаешь.
Bambuka
Ну вот как раз ты и расскажешь. По какому феномену выравнены все остальные?
Ты абсолют? И что это для тебя дает? Появились какие то абсолютные знания умения понимания?
Ты то чего увидел? Что за чудо?
GodFather
Ты меня не слышишь, ну и ладно.
Никто не смог перестать быть Абсолютом, и ты тоже.
Чудо :)
Bambuka
Какраз я тебя слышу :)))
Чудесная формула равности и абсолютности.
Ты сознательно не отвечаешь на вопрос? Выдаешь формулировки из эльфийского? Опасаешься что если спуститься с небес то равность упадет?
GodFather
Что ты хочешь услышать?
Bambuka
Человеческие слова. Ты же передаешь формулу. Передай и как она воплощается. Даже высшая математика в высшей абстракции под формулой имеет ввиду ее использование и те переменные которые ее составляют.
GodFather
Я использую слова(термины) которые здесь всем известны. Если у кого то возникают недопонимания по поводу неких терминов — можно разобраться, кто что понимает под определённым термином.
Всё очень просто.
Bambuka
Понятно. Без терминов ни как. Я думала чтт ты то что говоришь, видишь переживаешь. А оказывается без терминов нет ничо. Сори ошиблась. Полагала что показать можешь.
DASHKA
Этот Абсолют про который ты говоришь вовсе не природа каждого явления, а еще одно из явлений.
DASHKA
Такое особое явление которое названо природа всех явлений или абсолют или источник.
GodFather
ну тебе виднее
Margosha
Абсолют=Дао — это основа, источник всего. Но проявляется в виде разных феноменов. Ты, похоже, немного запуталась в концепциях:)
Margosha
Когда учение сработало, его можно отбросить и жить дальше спокойно.
Я тебе просто говорила о том, что когда кармический груз растворяется в источнике, дальше идешь налегке. Живешь обычной жизнью, не забивая голову концепциями.
Меня отпустил поиск совсем недавно. Всему свое время. Но это была очень интересная игра:
GodFather
Ну и слава Богу :)
Mint
Нет, потому что уже отождествился с ощущающим тело :)
Mint
А прежде всего — уже обозначен некий субъект.
GodFather
как всё сложно
Mint
да, уже не смешно :))
Zali
не обязательно… в некоторых случаях это катастрофично для индивидуума.
это мой опыт.
В обыкновенных условиях этого не происходит
GodFather
индивидуум это другое
Zali
что ты вкладываешь в понятие индивидуум??
GodFather
индивидуум — индивидуальное переживание того что есть.
Zali
круто! А разве бывает другое переживание???
Zali
вспомнилось из к/Ф «Человек амфибия»:
-Я полюбил тебя с первого взгляда!
— А разве бывает другая любовь!))))))
GodFather
любовь — это такая красивая сказка(легенда)под которой каждый может понимать что то своё
Zali
стареешь)))
GodFather
Это устаревшая инфоомация :)
GodFather
я ответил на вопрос. Переживания бывают разные
Zali
похоже мы не поняли друг друга… переживания бывают ТОЛЬКО индивидуальные. Других нет.
GodFather
Вы хотите об этом поговорить?
Zali
нет, и так всё ясно)))))
Sich
«удар палкой по голове»
GodFather
Здесь не об этом
Sich
ну тогда не отождествляйся.
GodFather
Сжав кулаки, сосредоточился изо всех сил, только бы не отождествиться!:)
Sich
ну тогда отождествляйся.
Dara
Обязательно ли отождествляться, если уже есть ты?
GodFather
обязательно ли ты если уже есть?
Sharok
считаешь, что сидишь внутри тела и ощущаешь его?
Тело само себя ощущает, особенно, когда ему много лет )
GodFather
нет. Считаю что есть ощущения тела, ментал. И это не обязательно отождествление. Это феномены, наличие которых осознаётся и знается в данный момент.
Sharok
ну ты же понимаешь, ментала как некой субстанции не существуешь. Всё, что воспринимается как ментал — это мыследеятельность, то есть — процесс. Тело, то есть нервная система его, способна воспринимать не только внешнее воздействие на тело, но и процессы в самом теле, особенно патологические (болевые, дискомфортные). Ум же (так называемый ментал) обрабатывает получаемую информацию о состоянии тела ассоциативно, в опоре на имеющуюся в памяти информацию. Глупо отождествлять себя с телом или расотождествлять — есть организм, включающий всё: тело, нервную систему, мозг, ощущения, восприятия, образы памяти и т.д., в том числе ощущение-восприятия как «Я».
Sharok
не существуешь
* не существует
Arhat
Ищи Того кто отождествляется
GodFather
Супер! а если это Сознание ?
AjnaYoga
Само ощущение тела и есть отождествление.
GodFather
давайте не путать мух с котлетами?
DASHKA
Есть ощущения некие, есть образ тела в уме и их условно можно назвать телом, а вот кто отождествляется с телом?
Sich
невидимый розовый единорог
DASHKA
Сознание через мысль Я! Я адвайтоумничка!)
GodFather
Тут в твоих словах есть доля истины. То что отождествляется можно назвать невидимым, поскольку Абсолют никогда не увидит себя как Абсолют. И в то же время Абсолют виден всегда, поскольку ничего другого нет. Называй как хочешь :)
Sich
мы обсуждаем химеру. гоняться не зачем. можно обсудить пробелы между словами. только фигли их обсуждать?? можно сказать что они невидимы. что они часть истины. что проявляют себя как абсолют. но в конечном итоге вот они пробелы между словами.