9 марта 2018, 17:45

Объяснение о ненужности объяснений

Все объяснения для одной части мозга, а бытие тем чем не можешь не быть это спонтанное творческое действие из другой части, более базовой, именно она является соединительным устройством с общим полем сознания. И обе эти части работают одновременно. Эта базовая часть не прекращает свою работу, но энергия утекает на другую часть в которой формируется образ себя. Временное прекращение этой подпитки образа себя называют опытом пробуждения. А полное прекращение этой подпитки просветлением. Но это процесс отмирания старых нейронных связей и пока они окончательно не умерли, всякая попытка понимания этого их реанимирует. Поэтому после пробуждения отбрасываются все концепции и все практики. Поэтому и звучат указатели нет пути и реальному ничего не угрожает. Но эта часть мозга не сдаётся без боя и из этих указателей делает повод для реанимации. Этим поводом может быть и попытка не делить и стремление увидеть нечто, пусть даже его отсутствие. Мастера традиций увидев что пробуждение произошло выгоняли ученика. Так как преданность мастеру заставляла слушать слова, адресованные для непробудившихся.

76 комментариев

Felix
«Что такое пробуждение»? -спросил искатель проходящего мудреца. Мудрец остановился и положил тяжёлую котомку на землю. «И что будет после пробуждения»? — не унимался искатель. Мудрец, кряхтя, взвалил котомку на плечи и пошёл дальше. www.stihi.ru/2017/09/13/5673
Matador
Ты стал слишком серьезным, Феликс,
и вообще, интернет в принципе зло)

Rikirmurt
… всё ж таки сначала было слово… :))
Konoply
Получается когда ты пробудился… типо ты стерильный… И теперь так страшно жить. Особенно среди непробуждённого ума. А вдруг опять поведусь, обманут, затянут… обмарают… испаганят… НАДО ТИКАТЬ… Где никто не найдёт. Потому что в социуме ещё страшнее..., там надо строить отношения… А это вообще БЕДА.
Konoply
Мастер это вообще что то засасывающего пылесоса обратно в жопу… ВОТ БЕДА!!!:)))
Konoply
Кстати… пока писала… аж скула дёрнулась… Что то есть в этом… ХА ХА ХА… Но это скорее не ЗАСОС… А ОТСОС ещё рьяно живущего тельца из разных глубоких изгибов и расчелен, старинных водопадов и глубоких метеоритных ям...:)
Felix
О вот эта скула хороший момент :)
Konoply
Согласна… Так как у просветлённого ума нет Мастера в лице такого то обьекта… Так то ему это всё чисто ПОРЖАТЬ всеми скулами писано...:))))
vovannoviy
Ох, Феликс, щас ведь все побегут мозги себе энергией накачивать, чтоб просветление вызвать))))
Felix
Мне рассказывали про чела который плотно себя связал, что бы затруднить дыхание и сел в шкаф для перепросмотра. Просветлел конечно, но здоровье угробил.
Dragon
Бред он и есть бред.
Felix
Ты теперь будешь за мной бегать по постам и ставить минусы? Я польщён таким вниманием великого мастера.
Dragon
Мне таои тексты не ноав тся, чтт этого не достаточно чтобы поставить минус? И обратить твое внимание на то что тексты потеряли последнюю ясность, простт ментальная жевачка.
Felix
Имеешь право, но было бы неплохо аргументировать. Если я поставлю минус твоим стишкам то я я объясню почему. Хотя со стихами это очень субъективно.
Kolobok
Хорошо пишешь Феликс, тока чет тебя все тискать стали. Может стоит прислушаться к Леопрльду? А все эти учения это ж пыль для моряка.
Matador
Отлично сказано))
и чисто, взгляд со стороны — возможно ли испортить прозрение!? Думаю что нет, если оно настоящее, и уж в любом случае не через других людей, если что и может похерить к чертям собачим все это пробуждение — так это незаметная предача важности именно ЕМУ САМОМУ. Так вижу.

.
Kolobok
Да:) такое испортить… Это ж как надо постараться то?))
Prostovv
Феликс, а ты пишешь это для чего?
Тебе интересна обратная связь?
Felix
Да конечно иначе я бы закрыл коменты. Но вся связь идёт пот принципу ты не прав потому что ты не прав. Вот так, но я пишу :)http://advaitaworld.com/blog/64812.html
Prostovv
Ну раз интересно — слушай. )
Для меня этот твой текст про освобождение
от очарования концептуального ума.
И это не про окончательное пробужление.
Но даже если принять как освобождение
от концептуального ума — не все гладко.
Есть в тексте концепции, не подтвержденные опытом.

Вот это, про соединительное устройство с общим полем сознания.
Из опыта так не пишут.
Какое нахрен устройство?
Какое общее поле сознания?
Это только ум мог дорисовать.

Первое что нужно сделать — отбросить все кроме прямого опыта.
Считать остальное фантазией, глюками.
Только после этого можно двигаться вглубь.

Я понимаю, что ты уже все постиг.
Но теперь нужно все отбросить и начать сначала.
Felix
Спасибо. Конечно это аналогии и метафоры. Попытка высказать словами то что в принципе не высказуемо. Мне такой подход кажется полезным. Перевести абстракцию на пример работы тела. Так на мой взгляд понятней бессилие управления. Ты же не управляешь функциями организма а если и управляешь, то не тотально. Что касается прямого опыта то это очередная абстракция. В момент опыта нет того кто его переживает поэтому все описания уже потом и они ни к чему. Опыт это и есть глюк который надо отбросить. И смотри сколько абстракций ты вводишь ум, постижение, глубь, начало это всё тоже дорисовывает ум.
Prostovv
Прямой опыт и его отличие от фантазий ума
— это не абстракция.
Получается, что ты их не различаешь.
А это просто, очень просто.
Felix
Прямой опыт и есть абстракция, Быть тем кем не можешь не быть не может быть опытом. Суть опыта в его появлении и исчезновении.
Prostovv
Согласен, что быть кем не можешь не быть /
это не про опыт.
Но сначала нужно различить опыт и модели ума.
Про быть тем чем не можешь не быть — следующий шаг.
Без первого он будет осередной моделью.
Felix
Это проще дорогой. Ум всегда моделирует, поэтому ничего из понятого не будет истиной.
Prostovv
Истиной вообще н чего не является из опыта.
Но!
Ты не различаешь модели ума и прямой опыт.
Без этого мы не сможем вести беседу на равных.
Ты всегда будешь фантазировать и принимать
свои фантазии за прямой опыт.
Научись различать и поговорим.
Felix
ХаХа вот и весь разговор с позиции ума. Я ЗНАЮ А ТЫ НЕТ :)
Prostovv
Вопрос в различении,
Критерий — практика
Dragon
Поддерживаю, это первый шаг от понимания к проживанию.
Prostovv
Давай на поактике, можешь привести пример?
Felix
Ты его сам только что показал
Prostovv
Ресь о тебе, я могу легко показать разницу
А ты?
Prostovv
Я инструктор по горным лыжам.
Могу рассказать и очень подробно
как на них ездить, поворачивать, останавливаться.
Ты будешь точно знать как это делать.
Без ошибок, все как надо.
Но потом ты оденешь лыжи и выйдешь на горк.
И тут будет видна разница,
между моделью и прямым опытом
Felix
С лыжами согласен. Опыт запоминает тело. А что такое опыт пробуждения? У тебя есть опыт пребывание без ЛЧА и ты сразу видишь вовлечения? Я вижу, но показать могу только если чел открыт. А ты не имея этого опыта даже не различишь откуда у собеседника идёт импульс. Поэтому бесполезно говорить о моделировани если есть импульс смотреть то моделирования нет, а если импульса нет то тебя не услышат.
Prostovv
Хорошо, что с лыжами согласен.
Правда ведь, что это просто?
Все остальное не сложнее.
Опыт запоминает не тело, тело это орган.
Опыт запоминает сознание и
различает прямой опыт от прочитанного в книге.
Он хранится в разных файлах.
Ощущения тела — это не мысли, это прямой опыт.
Чувства (злость, радость) это не мысли.
Это непосредственный прямой опыт.
Выход из концептуального ума — это выход на этот
прямой опыт, который всегда здесь и сейчас.
Я сейчас лежу на кровати. Левой ноге прохладно.
Все это непосредственный опыт без додумывания.
Я это не прочитал в книге и не нафантазировал.
Можно научиться различать это от концепций ума.
И увидеть кто герой непосредственного опыта,
А кто герой в концептуалтном уме.
В непосредственном опыте организм лежит.
В уме мой персонаж общается с неким персонажем под именем Феликс.
Felix
Бред :) все уже описания.
Prostovv
Как я тебе без описаний напишу?
Слова то — уже символы.
Ну ладно, не слышишь разницу — так не слышишь.
Дело хозяйское.
Теперь мы оба знаем что ты не различаешь
непосредственный опыт и описание этого опыта.
DASHKA
Покажи на практике)
DASHKA
фррррр))))вот и весь ответ?))))))
Prostovv
Без концепций нет возможности говориьь.
Но одни слова указывают на прямой опыт.
А другие на концепции.
Можно научиться это различать
и без этого, считай, что адвайта даже не начиналась.
Prostovv
И как у тебя мозг с сознанием путается?
Такое только от неофитов можно услышать.
Prostovv
Откуда сведения, что ученика выгоняли. Примеры есть?
Prostovv
Как из укащателей делается повод для реанимации?
Объясни мезанизм.
Только попой не крати, говори из ясности.
Prostovv
Если у тебя пробуждение связано с нейронными связями в можгу,
то это супер материалистичное воззрение.
Огран определяет работу сознания.
Felix
Ты не выживешь при смерти мозга, все сказки о сознании без носителя это надежда на бессмертие.Посмотри трезво и без страха кто умрёт и тебе не придётся прятаться в идеализм.
Margosha
Тело умрет. Это и ежу понятно. И о чем это говорит?
Felix
А вместе с телом умрёт и самоопределение.
Margosha
У меня нет на нем сомоопределения. Тело отпущено.
Prostovv
Только плнуептуалтное, сознание никуда не денется
Prostovv
Сознание не умирает со смертью мозга.
И ты и я это проверим на практике
Felix
Сознание это не ТЫ :)
Prostovv
Откуда знаешь?
Я — это сознание!
Почему нет?!
Felix
Это страх вот на него и смотри
Prostovv
Это не страх, это любовь и кайф ))
Felix
Это любовь, но не то что ты чувствуешь. Кайф это её тень. Страх виден по тексту, вера в себя как сознание это и есть тонкий страх смерти.
Prostovv
Ну ты же веру отличаешь от опыта?
Осознавание себя сознанием — это прямой опыт.
Вера в существование сознания после смерти тела —
концепция, не проверенная на опыте.
Ты оспариваешь мой прямой опыт,
то что я — все вокруг, я — единое сознание.
Это очень странно.
Нельзя заменить опыт моделью.
Можно только указать на другой опыт.
Felix
Ты мне вообще не интересен. Тем более что ты и есть Я
Prostovv
С этого момента поподробнее.
В каком смысле?
Felix
Все есть сознание, а ты и я его узоры
Prostovv
Спасибо, Феликс
Это хорошая точка для взаимопонимания.
Могу я это называть надиндивидуальным Сознанием?
Это у тебя в опыте?
Felix
Это единственный опыт и нет никакого другого, если и было иначе я не помню
Prostovv
Тогда этот опыт должен испытываться одновременно
с опытом тела, с опытом чувств и тд
Так и есть, все проинтегрировано?
Felix
Да с чувствами точно, а с телом узнаем перед смертью.
RA-MIR
Разве не осознается, что тело-это тоже содержание Сознания?
Felix
Знается, но у тебя есть страх за тело?
RA-MIR
У меня нет, в теле есть страх. Стоял часа два на морозе на блок-посту и тело все дрожало как в медитации кундалини, изнутри, каждая клетка. и вот было переживание что я то не мерзну и удивление, что тело может сейчас отвалиться и помереть. Слава Богу не отвалилось.
Felix
Это и значит, что понимание, не трансформировало тело до конца поэтому так и сказал.
RA-MIR
Тело инерционное, поэтому нужно время для трансформации.
Prostovv
Ты говоря Я имеешь в виду пустую мысль я.
Но я — это нечто другое
kilo
Сорри, статье минус.
kilo
От обоих частей мозга