28 марта 2018, 11:43

работа мастера

Ехала сегодня на работу и одна мысль удивила меня своей простотой и очевидностью) делюсь))

Есть только одна настоящая причина, по которой люди идут к мастеру. И как бы это дико не звучало, но люди идут к мастеру с одной единственной целью — очароваться, а те, кто говорят, что приходят к мастеру от отчаяния, заблуждаются или лукавят — от отчаяния человек идет на крышу, а не к мастеру. От отчаяния человек в тихом одиночестве берет веревку и стул и ничто его не остановит, а у ж тем более слова о каком-то мастере. а если остановят — то это не было отчаянием.

Кем бы ни был мастер, какой бы школы он ни придерживался, какое бы учение ни исповедовал, как бы ново и свежо он его ни называл — к нему идут за очарованием. Сама идея мастера — это воплощенное очарование, это воплощенное альтер-эго искателя. И ни один из мастеров не в состоянии избежать этой участи, как бы он ни был изобретателен в словах или поступках.

Есть школы, в которых мастера в своем намерении встряхнуть очарованного искателя истины прибегают к крайним мерам, это диктуется видимо их природой, темпераментом и нормами того общества. Говорят, в старину были мастера, которые серьезно били и даже убивали насмерть учеников. Но несмотря на эти истории, а может быть, как это ни кажется диким, благодаря им к этим мастерам шли новые и новые очарованные искатели увидев, разумеется, в бескомпромиссности такого подхода указатель на особенное мастерство и божественность.

Таким образом, сильно упрощая (в пользу опять же разочарования)), можно сказать, что все мастера (если они мастера, конечно, а не обаятельные жулики) отличаются только тем, как, каким образом и как настойчиво они пытаются указать ученику на то, что того, зачем он пришел, он не получит. По сути это и есть вся задача мастера, потому что в самом раз-очаровании помощь человеку не нужна, потому что сама суть очарования в простой очарованности, которая, безусловно, осознается, но не признается, иначе это не было бы очарованностью.

Примером самой непосредственной и выразительной традиции, которая с обаятельнейшей прямолинейностью лупит по надеждам искателя обрести самое совершенное, устойчивое и окончательное очарование является дзен (чань) буддизм. Краткие зарисовки из методов мастеров этих школ часто называют анекдотами, но эти истории комичны именно обращением ко всегда присутствующему осознанию собственной очарованности и веселят нелепостью ее серьезности.

Однажды к мастеру Токусану пришёл монах и по традиции поклонился, прежде чем задать вопрос. Токусан сразу ударил его палкой. Монах не понял, в чём дело:
— Эй, почему же вы меня ударили?
— Нет никакого смысла ждать, пока такой мудак как ты начнёт говорить, — ответил Токусан.
(Цветок безмолвствует). Очерки дзен (Сибаяма)

Побыв некоторое время в США, будущий мастер Шэнъянь вернулся на Тайвань — повидать двух своих старых мастеров. Шэнъянь сказал своим мастерам:
— Я преподаю чань в Америке. Ладно?
— Ха! Так ты думаешь, что можешь преподавать чань! Так?
— Я просто обманываю людей. Не волнуйтесь
— А, тогда ладно.
(Беседа мастера Шэнъяня)

Монах мог спросить — «ты думаешь, что можешь преподавать разочарованность?» — «я просто обманываю людей, не волнуйтесь!»)))))))))

Мастер Данься говорил своим ученикам: «Будда Шакьямуни — это всего лишь старый простолюдин. Вы должны сами прозреть. Не допускайте такого, чтобы один слепец вёл за собой большую группу слепцов и вместе они падали в огненную яму».
(Чань, превосходящий Будду и патриархов)

Эти истории звучали бы цинично, если бы мы не знали уже прямо сейчас, что эти мастера правы. И любой мастер легко скажет вам, что все, что он говорит — неправда. Что он бессилен, что он не может сказать ничего, не очаровывая, он говорит — не верьте мне, я никто, я такой же придурок как вы, а вы такие же пробужденные как и я — уже!!! — и никогда не было иначе.
Но сидящие перед ним люди и их сияющие глаза самим своим фактом присутствия сообщают о его бессилии и в этом, и он, вздохнув и улыбнувшись, начинает рассказывать сказку об очарованных душах и сердца ищущих погружаются в сладкую истому.
)))))))))))))))

208 комментариев

Atya
я пришла за Истиной)
Rush
угу, качество очарования подкрутить)) было без истины а то
Atya
у меня не было очарованности никогда, бог миловал)
Rush
)))))))))))))))))))))))
Atya
ты чтото уже оправдываешь и выгораживаешь походу))
Rush
это очаровательно, считать что у тя не было очарованности))))
Rush
и щас видимо так и нет, как не было)))))))
Atya
налагать чары не моя прерогатива))
Rush
ты очарована собственной неочарованностью, а это еще дальше от разочарования чем банальное очарование рядового гражданина идеями личного счастья после покупки машины и смены жены на новую
Atya
ты не ты когда ты голоден))
Atya
я походила, посмотрела, получается что эти разочарования-очарования для лохов)), поэтому я не согласная, потому что я, то, Бох уже, со всеми вытекающими последствиями...:)
Rush
Ага)) я тя очень понимаю)))
Но, согласись, этот бог уязвим, если зайти со спины…
Atya
нету у него спины)))
Rush
Это метафора была, чукча))
Atya
у меня тоже))
Prostovv
Интересно, чукча — это тоже метафора? )
DASHKA
Все прям ищут незнамо что. Никто уже и не знает чего. И на сатсанги идут просто как в театр.
Atya
если бы знали не искали бы)) а сатсанг это бытиё которое уже реализуется так а не иначе
DASHKA
Ты тоже Истину приплела. А по простому нельзя? Что мол не хочу страдать, хочу быть счастливой всегда.
Atya
мне так нравится, ты почему против?
DASHKA
ну так нашла ли Истину? Что то говоришь что поиска нет уже)
Atya
нашла)… не унижать и не унижаться).
DASHKA
Это Истина? Это вроде как личностный уровень. И уже нормально? Это твой запрос и был? И зов был не про истину, а как не унижать и не унижаться?
Atya
что ещё кроме лички можно найти?
DASHKA
Так у тебя на это и был запрос? А ты про истину говорила…
Atya
так истина уже для меня.
DASHKA
Так запрос всегда и был для тебя)
WWWWW
причина по которой мастер становится мастером это СОСТРАДАНИЕ. Великое сострадание к людям. Поэтому так благословенно почтение искателя к мастеру.
DASHKA
А зачем тебе Истина? Вот ты ее познаешь и что будет в итоге?
DASHKA
Истина нужна для чего то, кого то.
DASHKA
Недостаточно истины мне, надо больше и тогда…
Atya
зов был очень сильный.
DASHKA
Это и есть очарованность Истиной.
Atya
когда голова в пасти, тут не до очарования))
Atya
всё быстро сдать пришлось… сдача, вот мой путь, пожалуй
Atya
просто сдачу тоже не взяли))
Dragon
Не совсем так вижу, нет не очарованных учеников, но есть те кто идут путем разочарования. Есть те, кто идет путем очарования.
DASHKA
Да, или Путь Приятия, очарования — я и это и это и это. Я Все Это.
Или путь Разочарования — я не это не это и не это. Я Ничто из Этого.
А есть путь парадокса — Я ВСе и Ничто)
Rush
угу, но ведь любое слово мастера ложится в копилку очарованности. разочарование это вопреки всегда
любое слово мастера выстраивает систему, встраивается в нее. исключение только обретение через мастера сатгуру, но это тоже происходит вопреки попытке понять мастера
ну у меня с тобой так было)
DASHKA
Вывод- Надо Мастеру молчать, чтобы не вводить в искушение, не очаровывать.
Rush
глупости, я разве об этом?
DASHKA
А о чем? Звучит претензия кстати…
Rush
ну лан, раздражает что ли?
DASHKA
Да нет) не знаю!
Dragon
Думаю тема глубже…
DASHKA
Водил зря ты, Мастер, видимо. КАк Моисей. Очаровывал все.
Dragon
Я бессилен тотально, увы!
DASHKA
Нет, мог бы, плохо старался видимо!
Rush
да?.. а я вот анекдоты эти почитала и у меня созвучие такое с твоими словами, ты всегда говорил что мастер бессилен и ниче не может дать, что мастер всегда врет, но не может не врать, потому что он сам часть двойственности и все что он производит разумеется тоже
мастер как персонаж, как роль, как проводник, разумеется
Dragon
Да я про то, что тема глубже, чем Дашка озвучила!
Rush
ааа, ну да) вот ехала седня и прямо так впилилось — все приходят за очарованием)) все!)) блин, невозможно прийти за разочарованием, невозможно прийти, чтобы умереть
и я, и ты, и дашка, и махарадж — все в свое время — все пришли за стабилизацией своих очарований, блин, ну зачем еще??
Dragon
Ошибок не существует, берешь только то что готова взять… даже если не то что дают!
DASHKA
А Мог бы учить как то по другому!
Rush
так мастер дает одно всегда, что бы ни говорил при этом. только понимаешь потом уже) дает то, что дать ему нечего, чего бы у тебя не было уже.
это как у толстого — все счастливы одинаково, а тупят каждый по своему))
но мастер задает контекст, в котором постоянно обращает ученика вот к этой очевидной нелепости ситуации поиска непотерянного, а чего еще сделаешь-то?..

ну это мне так кажется, я блин не мастер конечно))
Dragon
Я мастер тотального, абсолютного бессилия, что поделать… моя окончательная миссия — это умереть на глазах ученика от бессилия помочь СТАТЬ ТЕМ ЧТО ТЫ УЖЕ ЕСТЬ…
DASHKA
Ненннада!)
Atya
это образно))
veter
Спокойно, она имеет в виду, что не хочеи стать тем, что она есть)
DASHKA
нет, это я про Мастера)
veter
Нет, не про него)
Rush
дааааааа))) я об этом!)))
Atya
пока есть «ты», всегда будет что взять
Kap-Lin
сильно!… умеешь ты выразиться ))
Atya
в копилку себя-тебя ложится)))
Felix
Хорошо написала! Там еще стремление к любви не видя что всё есть любовь искатели тянутся к возможности любить мастера, а его сострадание к ним принимают за любовь. Трудно удержаться от иллюзии отношений и даже если мастер её не поддерживает ученик сам за него всё придумает:) Но если чары падают остается только любовь и одно из её выражений это любовь к мастеру и мастера к ученику. Но это уже без надежд и стремлений. Никто никого не ведёт и никто никуда не идёт.
Dragon
Потребность в любви и желание любить, отдавать, дарить… это звенья одного узла, узла на сердце, который есть претензия на любовь. Мы как то разбирали эту тему подробно, что желание дарить любовь есть создание МЕСТА свободного от нее, и так появилась сансара и те драгоценные капли любви…
Felix
Да я помню. Но знать об этом и развязать это не тождественно.
Dragon
Так развяжи…
Felix
Бессилен :)И нет другой силы :)
Dragon
Тогда завяжи зряче!
Rush
да ну, какая потребность в любви… это уже бултыхается уже далеко внутри темы
Felix
То что внутри то её и двигает.
Dragon
Феликс о своей теме…
Kolobok
Просто в какой то момент человек вдруг осознает, что живёт из лжи. Что вся его жизнь состоит из навязанных идей, которые как морковки на ослике ни к чему не ведут. С этого момента в нем включается поиск, что он такое на самом деле, что это за жизнь, как все обстоит на самом деле. И если стремление к истине сильное он начинает различать ее в людях. И в итоге ему попадется мастер, так или иначе, он интуитивно увидеть в нем раскрытую истину. И сам запрос будет его вести дальше.
Rush
угу, и вот осознав что живет из лжи он приходит к мастеру за ПРАВДОЙ, которая типа будет истиной. Это и есть прийти за очарованием, колобок. я об этом
Kolobok
Это такая игра слов. Можно ли желание сходить в туалет назвать очарованием? Конечно можно! Особенно если в туалет очередь)))
Kolobok
Желание следить по большому возникает естественным образом и организм требует своего:) нечто подобное происходит в плане поиска. Человек вдруг понимает что забит дерьмом, мастер помогает от этого дерьма избавиться:) но это как бы все безусильно происходит)))
Kolobok
Т9 путает слова.
Rush
В вашем примере я скорее об очарованности телом. А куда оно там ходит это уже дело третье
Catriona
Есть только одна настоящая причина, по которой люди идут к мастеру. И как бы это дико не звучало, но люди идут к мастеру с одной единственной целью — очароваться, а те, кто говорят, что приходят к мастеру от отчаяния, заблуждаются или лукавят — от отчаяния человек идет на крышу, а не к мастеру. От отчаяния человек в тихом одиночестве берет веревку и стул и ничто его не остановит, а у ж тем более слова о каком-то мастере. а если остановят — то это не было отчаянием.
По-моему здесь перебор с «всех под одну гребёнку»)) Отчаяние бывает я думаю у всех, желание в эти моменты «сбежать» или как-то прекратить боль и кашмар тоже, но способы разнятся. Как и места где это пытаются делать. А лично я в один из таких отчаяния-моментов оказалась на сатсанге у Дракона.
Rush
ну да, я об этом. чтобы преодолеть отчаяние и прийти к благости
мы все такие, и я в том числе, если вдруг кажется что я типа не про себя
Catriona
преодолеть отчаяние и прийти к благости
ну, при состоянии очаяния(если о нём) я бы не сказала что вообще до какой-то благости или неблагости, а любое ослабление страдания подарок.
Rush
состояние отчаяния это негативное ожидание благости, то есть ожидание благости, в которое уже не веришь. но ожидание. потому очарование
Rush
я хз как получилось что написанное можно двузначно толковать, суть простая же.
искатель приходит за абсолютным окончательным очарованием. мастер разумеется бессилен это дать, в силу относительности очарования, так же как и разочарования впрочем. и абсолютен в своем бессилии, если он мастер канеш, и потому нет вообще разницы чего он несет, или лупит палкой, или ржет. его поведение и контекст влияют только на состав учеников, на тип пришедших очаровываться именно к нему.
но как бы то ни было, каждый в итоге разочаруется первым делом в мастере, потому что в его бессилие никто не верит, считают это трюком.
и уж потом, если повезет (!) — в своей очарованности, и тогда они вместе с мастером поржут))
deleted2
размечталась...)))))
Rush
Блин, энсо, ты все портишь!!..)))))
perfektmen
Он, наверное в смысле вашей двуличности, мне так кжтся: ))
Rush
Несомненно))
perfektmen
Самокритика на высоте))
я просто предположил.

.
Rush
батьшки, раф что ли?
DASHKA
Конечно) он, родимый)
perfektmen
А что мечтать вредно?
Radha
точно:) в ашраме, в Индии, как-то пришла делать динамику, мастер стоял и улыбался, я сначала не поняла, думала он не на меня смотрит, а когда посмотрела назад(я стояла впереди), чуть не «угорела» от того, что увидела: все суръёзна пришли на медитацию, как на работу:))) вообщем, мы вместе и поржали:) после этого началась настоящая тантра:))))
mpliusch
О, очаровашка разочарованием, привет!)
Rush
не, в этот раз абсолютностью очарованности — ты хоть читал??
mpliusch
:((
нет, прости…
над анекдотами посмеялся
и сразу же кинулся писать со своей очарованности разочаровать кого-нибудь
Rush
Ну, анекдоты там самое хорошее))
perfektmen
Понравилось: ))
Gulnara
Мастер может помочь. направить к разочарованию. выбить опору на ценность, на создание абсолюта в реализации, помочь не привязываться к состояниям. Если пришедший его услышит, конечно, допустит его, если будет доверять.
Возможно, ряд людей в силу своего психического склада, ищут объект, который их очарует. Но я бы употребила слово «вызовет доверие». Люди ищут, кому смогут довериться. На определенном этапе доверять, пока, как пишешь, не появится внутренний «сатгуру», которому уже доверия будет больше по умолчанию.

Ключевой момент в работе учителя и ученика — доверие.
Rush
Ты уже описываешь характер отношений ученик-мастер, и то как ты это делаешь указывает на характер твоего базисного очарования. То есть я о более общих вещах говорю, о самом векторе
А все, что ты назвала — это прямо список того, в чем предстоит разочароваться. Прямо буквально и попунктно) идея «доверия» прям первая в списке
А сатгуру это вообще не про доверие, потому что вообще не про отношения
Gulnara
Перечитала снова пост, и твои комментарии. Поняла сейчас получше, о чем ты пишешь. Любой ученик, если он заявляет себя учеником, находится под влиянием очарованности. Он очарован той идеей, что он нашел учителя и сможет (наконец, на этот раз), пройти к своей цели (формулировки цели разнятся в зависимости от заявляемых учителем). Но если это подлинный мастер, то он всеми доступными средствами постарается разочаровать ученика в том, что он может достичь чего либо с помощью кого либо (или каких то практик, которым он научится). Потому что все уже есть в самом ученике, и оно никуда никогда не уходило. Но даже в этом (постараться разочаровать) мастер бессилен. То есть он не может быть мастером ни в том, чтобы дать техники и путь, ни в том, чтобы разочаровать в них. Но поскольку он поставлен (сложилось так), что он на месте мастера, то он будет просто указываться на это бессилие, и на это очарование. А там, как повернется у «ученика». Либо произойдет разочарование в путях достижения, либо он разочаруется в учителе и пойдет искать другого (чтобы очароваться).

Это очень красиво…

И, резонирует правдой, да.
Понимание есть, но как оно повернется в моем случае дальше, не знаю.
Gulnara
Все уже есть в ученике, все что он ищет. Это про «сатгуру»? Что такое «сатгуру». КОгда человек сам себе и учитель и ученик? Когда он полностью самодостаточен?
Rush
Сатгуру это не «когда», сатгуру это ТЫ
это очень простое понимание, вернее осознание скорее, так как не умом происходит. а подтолкнуть к нему может не менее простое узнавание себя в мастере, которое происходит буквально, как такое сравнение-совмещение-замещение того, что есть ты в себе и мастере. звучит очень-очень тупо, на практике это просто — блииииин, да он же такой же как и я… и через секнуду — блиииин, да он ТО ЖЕ ЧТО И Я…
я не могу быть уверена, я не мастер, но предполагаю, что это единственное сообщение, которое несет мастер ученикам
Gulnara
спасибо, очень близкий мне разворот… я что-то такое подозревала… ощущения, невыразимые в словах. твое описание «узнавание себя в мастере», это очень понятно, и трепетно.даже и говорить об этом не хочется
Dragon
Об этом и говорится внешний гуру ведет к Сат Гуру…
Gulnara
и мастер также непрерывно узнает себя в тех, кто пришел к нему? и говорит, родные мои, мне было хорошо с вами сегодня, я рад вам. Смотрит в глаза и видит «то же, что и я», не-два, неотделенных от себя частичек бытия.
Dragon
Вот из стареньких выражений очень в тему:

Последнее, что отпустит ищущий — это серьезное отношение, к поиску, к учению, к мастеру, ко всем этим авторитетам в виде древних текстов, Веды, Пураны, Агамы, и всяким клоунам, типа Махарши или Махариши… и это не негилизм, не пофигизм, ЭТО ЯСНОСТЬ — ЧТО ВСЕ ЧТО МОЖНО ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ НАХОДИТСЯ В ЭТОМ ОТНОСИТЕЛЬНОМ ЦИРКЕ!
Все эти «продвинутые» состояния абсолютно не состоятельны, все тексты про абсолют, не абсолютны, все эти абсолютизированные гуры и мастера, лишь миражи и тени! После этого Великий Смех ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ разносится во Вселенной и ты идешь пить кофе, впервые не притязая на то, чтобы обнаружить в этой чашке СЕБЯ ИСТИННОГО… Блин, какое облегчение!:)) просто кофе…
Нго-МА.
Dragon
Хорошее видение!
Rush
ну так я об этом, да. и особый акцент на то, что мастер не в состоянии разочаровать, так как ученик по определению пришел очароваться. и он будет очаровываться попытками мастера его разочаровать в том числе. «все на корм скоту» — это об этом
все, что происходит в отношениях мастер-ученик проходит неосознаваемый отбор — укрепляет это мою веру в возможность чтобы сбылись мои мечты (очарование) или нет. то что нет — отбрасывается или объясняется так, что это только с виду «нет». и накапливается только то, что говорит в пользу реальности просветления.
но в какой-то момент фактичность «нет» вдруг становится очевидной и тогда высокая вероятность, что это «нет» обернется против мастера, типа это он козел, обманул
но есть вероятность, что фактичность «нет» обернется против фактичности «да» и человек засомневается в реальнсоти мечты, очарованность пошатнется.
ganesh
но есть вероятность, что фактичность «нет» обернется против фактичности «да» и человек засомневается в реальнсоти мечты, очарованность пошатнется.
ага! ну-ну, и дальше что? что конкретно — дальше?
Felix
То что было опорой и было тем что опиралось и поэтому когда последняя опора на пробуждение рухнет то дальше не для кого. Организм живёт а потом умирает. Если в его природе писать стихи будет писать если писать эссе о духовных традициях то почему бы и нет а если плотничать то и в этом нет проблем.
Rush
я сегодня утром ехала и думала — а почему интересно никто не спрашивает, что остается, когда разочарование наступает)) потому что это же очевидно двойственно звучит — было очарование, надо разочароваться и… и тогда наступит… что??! хахаха))
да, это именно так звучит))
пост хотела написать, а ты спросил (если ты об этом конечно)

я полагаю что остается ровно все то же самое, только без добавления к этому историй дополнительных в уме. звучит скучно, но только для того, кто не представляет масштаба предприятия. потому что истории — это прямо непосредственно ты и вся твоя жизнь, включая поглощаемую куриную ножку и разворачивающиеся при этом картины пробужденных миров и, разумеется, того кто поглощает куриную ножку и пускает слюни на пробужденные миры
ganesh
ага, ясно. так я тебе расскажу. ничего хорошего не происходит. ты остаешься сидеть со своими тараканами, а они по-прежнему ползают. к спиритуальным идеям ты теряешь вякий интерес, поскольку видишь: они тебе нифига не помогли. или ты сам оказался бездарностью. ну, а больше ничего. кроме депрессии, конечно.
Felix
Если есть депрессия то это не то о чём Руш. Дракон как то очень хорошо сказал ребенок без игрушек плачет, а игрушки без ребенка нет.
ganesh
а, ну вам виднее. вы же тоже в когорте успешных, знающих и правых. а я вот — как назло — выбыл…
Felix
Дорогой. У меня тоже могут быть разные состояния, но они всегда осознаются и это осознание не позволяет им задерживаться. Мысли что делать, как оно будет, даже не приходят. Это не имеет никакого отношения к знанию или успеху. Перечитай свои посты и сам увидишь что ты искрящийся фонтан вдохновения. Но он может фонтанировать, а может отдыхать. Сейчас отдыхает.
DASHKA
Похоже, что в моем случае Фонтан и Покой противопоставлялись.
Dragon
Это как противопоставление Шивы и Шакти, между ними первый узел разделения и завязан.
DASHKA
Я как раз сегодня полдня про этого Шиву и Шакти думала. Причем именно как Шива и Шакти. Хотела даже Виталику про это написать)
Спасибо) И… на что мне посмотреть?
Dragon
Принять бессилие Шивы как Дар для Шакти… тогда не надо будет моделировать покой внутри.
DASHKA
Бессилие Шивы против Шакти? У меня то как раз Покой Шивы сильнее чем Шакти… Что то Шакти сдалась Шиве похоже(
Dragon
Если бы сдалась узел бы исчез
DASHKA
Торчу тут( В узле, немного ослаб)
DASHKA
Может потому что Шива был признан главнее, важнее как Источник и Шакти тоже?
Dragon
Кто там между ними признает не признает?
Felix
Не Шиве а Шаве ( трупу)
DASHKA
Почему не Шиве? У меня Покой уже Покой не покойника)
Felix
Шива не разделим с Шакти поэтому если происходит сдача Шиве то это и Шакти. А по другому, если покой возникает как основа без стремления и удерживания, то освобождается много энергии. Поэтому пробужденные игривы и жизнерадостны хотя внешне может так и не видится. Нисаргадата был гневен например.
konstruktor
Господи, бедные, вы бедные, люди, у вас от этих шакти и прочих слов на букву «ш», голова не трескается? :)
Dragon
Именно! Покойником его делает Шакти и полна страха перед ним…
DASHKA
А если уже нет страха перед ним? И видится что Шива и Шакти не 2.
Но это не касается действий и движения физического.
Такое впечатление что у меня Шакти именно как действие и деятельность заблокирована, точнее ограничена.
И именно на этом уровне она и противопоставлена как то.
Biryza
Страх, что не вместит, не сможет принять?
Так эта фраза трогает твоя…
Felix
Это беда всех творцов. Притязание на вдохновение.
Пока не требует поэта
К священной жертве Аполлон,
В заботах суетного света
Он малодушно погружен;
Молчит его святая лира;
Душа вкушает хладный сон,
И меж детей ничтожных мира,
Быть может, всех ничтожней он.

Но лишь божественный глагол
До слуха чуткого коснется,
Душа поэта встрепенется,
Как пробудившийся орел.
DASHKA
Это не обязательно касается вдохновения, у меня это как Игра. Хотя Игра тоже вдохновение.
Felix
Да это состояние которое у творцов названо вдохновением а у других игрой, жизнерадостностью и т.д
DASHKA
Дада! Именно про него. И оно то и искалось всегда. Жизнерадоствность, Игривость, Жизненность, Радость, да что там — Жизнь настоящая!
DASHKA
Я кстати именно это и вижу в Драконе) Он мне это показывает. Но одновременно и глубокий Покой транслирует тоже.
Felix
И это очаровывает, ты видишь в Драконе идеал СЕБЯ, какой ты должна СТАТЬ и этот мешает увидеть, то что ТЫ УЖЕ ЕСТЬ и это СОВЕРШЕНСТВО!
DASHKA
Нет, я вижу в нем СЕБЯ. Я в себе это тоже вижу. И Покой глубокий и Счастье и Радость и Жизнарадостность.
Сатгуру. Но это не касается у меня почему то действий, двжиения и деятельности.
Я вот с этим все ношусь.
xdim
а что на другом конце действий, движения, деятельности?
какова противоположность этому?
DASHKA
Покой. Я все рассматриваю что же произошло… Как будто все время они с чем то сравниваются и настолько в минусе, что идет от них отказ. Я уж думаю не с телом ли энергетическим…
xdim
движение в минусе сравнивается с покоем в плюсе,
и покой в плюсе сравнивается с движением в минусе.
DASHKA
да( еще и движение в минусе с другим движением в плюсе сравнивается. Это и как я двигаюсь когда энергия активирована, легко, сильно безусильно. И когда занималась тоже, тело было вообще легкое и прозрачное как будто. А сейчас как неподъемный, неповоротливый мешок с песком. Плотное тяжелое. Двигаться тяжело, даже дышится тяжело. Поправилась, давление стало подниматься.
А еще и с тем как было когда сатори было. Что там само тело все делало безусильно. Меня же именно это тогда и поразило, что страданий нет, нет радио в голове, и что тело как один из объектов Меня.
У меня это уже на тантре начиналось, вот эта растяжка, а потом после сатори вообще жесть стало. И все хуже, потому что все движения избегались бессознательно, так как они прям явно в минусе были. И тело все тяжелее, неподвижнее.
DASHKA
И в сатори тело все само делало безусильно.
Вот похоже что все описало и теперь подгружается все время и сравнивается.
Но это до меня только сейчас стало доходить. Просто понимаю что то не то и сильно не то со мной происходит, а почему так непонятно.
RA-MIR
Если сравнивается проблем нет, если противопоставляется, то проблема для Я.
DASHKA
Противопоставлется сильно и давно. Аж до тошноты. И все сопротивление у меня в этой теме и было самое сильное.
Потому как мой аспект — это Сила Жизни, жизненность, Жизнь. Так меня все по этой теме и колбасит больше всего.
RA-MIR
И ради чего все это?
DASHKA
Я уж сегодня шла и тоже так себя спросила. Типа кому это так тяжело, ответ — телу. Телу двагаться дышать тяжело. КАк будто я в скафандре под 200 кг.
А тело чье? — мое. А кто?… и вышла на переживание Покоя Счастливого.
Я уже не знаю с какого бока заходить...(
xdim
вышла, пребывай.
можешь еще спросить «чей аспект сила жизни?»
DASHKA
Ага. Там тоже мой. А я Покой Счастливый.
Просто у меня настолько сильное с этим несогласие и сопротивление, что при малейшем перемещении весь Покой терялся, Счатливый и прям ужас наваливался. И качели такие сильные.
Так раньше и с психикой было, когда вера в личность была.
Такие же качели — или Покой и Счастье или тело боли. Сейчас хоть тело боли перестало подгружаться. )))))))0
Margosha
А сейчас куда ты свою личность дела?
DASHKA
Ну когда увиделось что Я не Источник Любви, и нуждающийся в любви тоже фейк, то тема отношающийся как то ушла. Ну личность как некие обусловлености есть конечно) Но веры в нее тоже нет)
Margosha
Ты не источник, но ты она и есть. Но она не такая как в отношениях, как вроде бы и не замечаешь совсем.
DASHKA
Ага) точно!)
У меня дочка должна было прилететь. Я про нее думаю, а у меня что то ничего как раньше и не екает…
Думаю, блин, я и дочку то не люблю. А потом она приехала, ее увидела обняла, да нет… люблю)
Margosha
Качество любви совсем другое. Помню, раньше страсть бурлила, влюблялась постоянно. А сейчас все как-то ровно, тихая какая-то любовь…
DASHKA
Ага. Сначала когда у меня этот Любящий и одновременно нуждающийся в любви отвалился, то на контрасте вообще сначала казалось что чувств нет. А потом все больше СЧастья и Покоя и Любви)
Margosha
Ну вот. Все есть и радость на месте и покой)
DASHKA
Это я пока двигаться не начинаю..(
Margosha
А что мешает двигаться. Тельцу физуха нужга.
DASHKA
Так я же вроде как расписала… это основная проблема.
Margosha
А заставить себя никак нельзя?
Я тоже мало двигаюсь. Но иногда занимаюсь, когда тельце уже скрипеть начинает.
DASHKA
Заставлять становилось все тяжелее.
Margosha
Помнится, ты говорила, что скандинавской ходьбой занималась, что сейчас этому мешает?
DASHKA
У меня той весной был как раз прорыв на несколько месяцев, а потом опять срыв.
Konoply
я тоже всегда в срыве со всего… Больная девочка… твою мать… Даже новой работы боюсь. И сижу целяюсь за старое… Потому что боюсь срывов…
Konoply
хотя чего их бояться… Обнять и плакать… Здравствуй срыв… заходи, чувствуй себя как дома…
Margosha
Я тоже хочу гулять по лесу, но иногда домой припираюсь только в ночи, не до прогулок(. Хорошо, что хоть знаю как прокачать себя энергетически. Постоянно этим тельце обманываю. Лентяйки мы просто.
Margosha
только в 12 ночи
DASHKA
Я так и пребываю) У меня как база это)
xdim
«пребывай» — это я на вот эту фразу отреагировал.
Я уже не знаю с какого бока заходить...(

вроде же всё понятно, возвращаешься и пребываешь :))
это то что называют пребыванием в «я-есть».
DASHKA
Я поняла. Может и в ЯЕсть это пребывание. Я не знаю)
Просто сегодня в очередной раз вот так ходила по делам и изучала исследовала что же я так рьяно противопоставила.
RA-MIR
Я определил(можешь проверить), что если двигаться медленно, никуда не спеша, не ставя цель, двигаться легко.Тяжело, когда одна часть ума хочет одного, а вторая другого.И эта вся возня всегда находится в ПРОСТРАНСТВЕ( ПОКОЯ и СЧАСТЬЯ).
DASHKA
Я тоже стала двигаться в последнее время медленно) тоже это заметила) А еще моя практика сейчас — это по чуть чуть)
Правда заметила, что хочу по чуть чуть, а получается опять так что уже с ног просто валюсь.
Ну у меня видишь как получилось… сильное противопоставление случилось. А там собственно самоопределение базовое основное и висит.
RA-MIR
Так когда ноги сами несут, это нормально. Я то же замечал, что нет необходимости, а ноги сами летят, так и тут нет проблем. и когда ты видишь что противопоставляется, включи в это видение и себя, ради которой и противопоставление т тогда напряжение спадает-расширяешься в понимании для чего весь сыр-бор.И заметь, что ум привык оправдывать это знанием того, КАК У МЕНЯ.
DASHKA
Если видишь что противопоставлятся! А если нет?(
Последнюю фразу не поняла что то(
RA-MIR
Если не видишь, смотри, что под Я прячется, краешек всегда выглядывает.
DASHKA
А… ага. Спасибо)
Amitola
Да. Если мы пускаем только слюни на пробужденные миры, то так и сидим с тараканами своими. Поэтому и шибуршимся сколько есть тяга подоить пробужденные миры. Как остановились, то в застое и так конечно и в депрессию впасть можно.
ganesh
дурак ты.
Amitola
Был бы умный не сидел бы тут сайте, а жил счастливо)
DASHKA
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!)
Amitola
Ага. А тут признаться бы всем, что умные, что дурни — все из одного корыта хлебаем и не обидно ведь тогда. Ложки только у всех разные, а у кого даже черпак есть, а то и… поварешка — таким больше повезло, больше достаётся.)))
Rush
не, ты не понял. ты сейчас говоришь об уходе в пустоту, видимо, в такую отрешенную типа версию себя, я хз точно. ты сейчас говоришь о бегстве, об отказе от реальности этого мира.
а я о том, что… блин как сказать-то… о том что реальность или нереальность мира к миру вообще никакого отношения не имеют)

ты сейчас говоришь о скуке, то есть по сути ты говоришь о неинтересном сюжете игры, в которой персонаж вдруг разочаровался в игре. Но это разочарование персонажа в игре делает очарование персонажем абсолютным, понимаешь. и так как выхода из этого в рамках сюжета не предвидится, то конечно депрессия.
Amitola
Джефф Фостер.
Если ты все перепробовал,
И ничего не срабатывает,
Верь, что это
«Ничего» как раз так и работает.

Иногда вещи разрушаются,
Чтобы привлечь твоё внимание
К Тому, что не может разрушиться.
ganesh
Но это разочарование персонажа в игре делает очарование персонажем абсолютным, понимаешь.
понимаю еще как. я об этом целый пост написал. Я УЖЕ СТО РАЗ ПЕРЕЖИЛ И ПЕРЕЖЕВАЛ эти все смешные откровения. все здесь, на сайте, записано и задокументировано для потомства. потому… стоит просто отнестись чуток серьезнее к моим словам))
Rush
теперь того, кто это все сто раз переживал выдели и посмотри на него как на зануду)))
Gulnara
да, понимаю. Разъясни, что есть в твоем лексиконе «сатгуру», который обретается.
Rush
это та версия тебя, которая знает прямо самой собою, самим фактом себя чем она является на самом деле и что все остальное это такая шутка или детский каприз
DASHKA
Покой и СЧАстье. Это и есть сатгуру или твоя истинная природа, или Ты.
Rush
то что ты сказала — это версия тебя, еще одна
Rush
ну или знаешь… такой эффект проживания себя в самом близком варианте… хз как точнее
DASHKA
А у тебя же сатгуру и Ты тоже счастье.
Rush
а ты откуда знаешь?)))
DASHKA
Ты писала — что вот Ты буквально Счастье)
DASHKA
В чатике не так давно. А что что то изменилось у тебя? Я же не в курсе)
Rush
а хз, я сама не в курсе
Kap-Lin
Пишешь как поешь.
Очаровательно.
Спасибо, получил удовольствие.