12 апреля 2018, 16:34

Приплыли..

Слушайте, а ведь никто не гарантирует, что я стану осознанней, что внимание наконец-то станет заостряться в настоящем моменте, на ощущении Себя, тела. Что станет легче дышать.
Я не могу знать, когда закончится эта тенденция отталкивать, погружаться в негативные эмоции, веря, что так быть не должно, ибо есть второй вариант.
Я ничего не могу знать. Только слепо продолжать верить и тужиться в том направлении…
Можно ещё ходить и в отчаянии молиться, надеясь на Божью благосклонность. Слушать чьи-то лекции, сатсанги, от которых тошнит, ибо одни и те же похожие слова- указатели мозолят уши и кроме раздражения особо ничего не дают.
Ум нацеплял инфы уже, стакан полный, полный хлама… Солянки из всевозможных указателей, их же отрицания и паутины больного ума…
И Если честно, мне просто страшно… Что с этим багажом «добра» делать теперь. Я ни жить в социуме нормально не могу, ни практики не идут (возможно из-за расхлябанности характера), ни оставить все это не могу, ибо столько старалась, нового не пропускаю, мозги будто заржавели в этом состоянии, все застыло, как большая опухоль.
Непонятно, зачем вообще здесь слоняюсь так бестолково.
  • нет
  • +115

227 комментариев

xdim
не должно быть второго варианта, а он есть.
оставь его в покое, пусть будет, нет в этом ничего страшного.
второй вариант есть — да, есть.
негативная эмоция есть — да, есть.
Fleur
Когда я могу что-то полезное делать, работать, а я дома сижу маринуюсь овощем, трудно с этим смириться и не почувствовать себя бесполезным созданием
xdim
если не делаешь, значит на данный момент не можешь.
xdim
и перестать чувствовать бесполезность тоже не можешь.
Fleur
Да, не могу. Достаточно долгое время уже, паника растёт
xdim
не можешь, и не должна.
Fleur
Как же не должна. Мне страшно. Мне 29 лет уже, у меня ничего нет, кроме сопротивления этой жизни.
xdim
а что у тебя уже должно было быть к 29 годам?
Fleur
работа, навыки, статус какой-то, хобби, друзья
Konoply
нафиг они нужны… Вопрос… Что у тебя появится, чего нет сейчас, когда всё это будет… НИЧЕГО. За то сейчас есть устойчивая ИЛЛЮЗИЯ недостаточности ущербности и страха которая гложит тебя, и которая так же будет гложить появись всё это…
Konoply
Есть оно или нет… Это не прибавляет спокойствия… и уверенности…
Fleur
хочется дышать, слышать себя, помогать другим людям, быть доброй к себе и к ним… а я бесполезна сейчас, закрыта от всего.
Konoply
Дышишь, слушаешь себя, помогаешь, ты добра к себе и открыта. Ты УЖЕ ЕСТЬ всё это…
Konoply
посмотри, это так и есть…
Fleur
я этого не вижу, на другом полюсе
Konoply
Ты сейчас всё это делаешь… Посмотри…
Fleur
ну стараюсь как могу для себя… но слушаю ум, его бредни, а не организмик, не настоящий момент
Konoply
Ты слушаешь бредни своего ребёнка. Разве это плохо? Он ведь доволен этим… :)
Konoply
Организмик сам себя слышит… Просто доверься ему… ОН ЗНАЕТ что делать а что нет.
Fleur
он меня с ума сводит, это не ребенок, это…
Konoply
ЭТО ПРОСТО МИЛОТА!!! и милая капризулька..:)
Konoply
Просто у тебя регистратор сломался… Ну и фиг на него...:)))
xdim
посиди, понаблюдай за дыханием.
дышишь? — да, слышишь дыхание? — да, нет претензий к дыханию и слышанию его в этот момент?…
Fleur
внимание уходит на моделируемую пустоту в уме и отрицается все остальное
Konoply
ты отрицаешь то что не должно быть. С чего вдруг и откуда ты решила чего не должно быть?
Fleur
оно автоматически отрицается
Konoply
нет. Это ТЫ отрицаешь. Ничего автоматически не отрицается… иначе бы ты не заметила это отрицание… и не парилась им.
xdim
что такое моделируемая пустота?
Konoply
то место которое должно появиться… Непонятно с чего вдруг..:))))
Konoply
идеальное моделирование того как должно быть… И стойкое неприятие того что есть.
Fleur
я так поняла, был опыт т.н. пустотности когда-то, к которому я стремлюсь теперь постоянно. втыкаю в голову куда-то, впериваюсь просто постоянно.
xdim
посмотри внимательно, куда ты втыкаешь, на чем концентрируешься?
Fleur
я говорю, ментальная пустота… в уме нора такая
xdim
цвет у нее есть и какой она формы?
Fleur
нет, просто впериваюсь в голову будто, там даже физическое ощущение есть как отклик. помню на випассане, когда нужно было наблюдать ощущения, я начала смотреть туда как на ощущение, так у меня как разряды током по голове и лицу долго ходили. там зажим уже целый в голове
xdim
а зажим почему? есть сопротивление этим ощущениям или страх?
Fleur
это вперивание сопровождается усилием что ли, эмоцией, ожиданием что-то там увидеть или найти(так было вначале), а потом просто зависание и все, как привычка сильная
xdim
я так понимаю что тебя туда тянет, а ты пытаешься сопротивляться и пытаться вытянуть внимание, поэтому есть напряжение.
Fleur
мне некомфортно там, там нет ничего… но внимание застревает. даже когда я стараюсь почувствовать ощущения в теле, автоматом происходит попытка не ногой почувствовать, а через это место в голове почувствовать ногу. все через него идет
Konoply
ты просто себя так щупаешь и кайфуешь от самоосмотра и поглаживания. А каким образом и какой темой завернуться тебе всё равно. Ты выбрала эту… Так как она не разрешима и поэтому поглаживания ты можешь получать вечно… Но проблема в том что ты РАЗЫГРЫВАЯ страдания, начинаешь понастоящему страдать… Т.е ЛИХО сама себя надуваешь… и плачешь:)
xdim
чему бы не довериться вниманию, себе, если оно туда идет.
отпустить все эти требования ума по поводу того что ты должна чувствовать и какой быть.
Fleur
но это же неправильное место!
xdim
кто сказал? :)
Fleur
я!!! Я знаю, что это ловушка, я бегу туда от реальной жизни. я прячусь и ищу там что-то
xdim
ловушка в том, что ты считаешь это «неправильным местом».
Fleur
разве это не так… оно же мертвое
xdim
что неправильного в ночном темном небе?
в нем нет ни света, ни туч…
xdim
оно мертвое, в нем нет никакого движения…
Konoply
Оно живое. Сама говоришь… выбрасывает тебя и ты не можешь с ним бороться. Потому что не можешь что не место мёртвое а ты сама со своими убеждениями мёртвая…
Fleur
не, я не мертвая )
Konoply
поправлюсь… Я имела тебя отдельно взятую от всего того что происходит.А происходишь ТЫ САМА!!! Всё это и есть ТЫ ЖИВАЯ… Но убегаешь в себя отдельную от всего этого = мёртвую. И пытаешься от туда руководить процессом СЕБЯ САМОЙ ЖИВОЙ, которая и так всё знает и умеет… БЕЗ ТЕБЯ.:)
Fleur
здорово сказала)
Fleur
мне только видится, что живость моя закрывается этим вот отрицанием жизни и прятанием от нее
Konoply
Так да. Ты ИДЕЮ себя сделала реальной… А САМУ СЕБЯ полностью обесценила… и начала отрицать, то что невозможно отрицать, так как это уже есть.:)
xdim
ты не можешь спрятаться от жизни.
когда ты закрываешь глаза и вокруг темнота, жизнь же не прекращается.
Fleur
я имею ввиду отрицая ее, отрицая общение, людей, видя их всех неправильными, не понимая как они живут и для чего, не принимая свои страхи и прячась от них в ментальное «кресло»
xdim
во первых мы сейчас нормально общаемся — нет ведь отрицания.
во вторых люди сами могут не понимать для чего они живут и быть полны страхов.
если тебе страшно и ты прячешься, в этом нет ничего неестественного.
можно спрятаться и спокойно в безопасном месте спокойно рассмотреть то, чего ты пугаешься.
Fleur
мне надо прятаться, потому что я так себя «привычнее» чувствую, понимаешь? надо прятаться
xdim
если надо прячься, и доверяй себе в этом.
Konoply
вот вот. Есть потребность прятаться… прячься, до тех пор пока не отпустит… Это нормально. Почему этого не должно быть? Ещё одна петля борьбы… Зачем… Прячся на здоровья… хоть в чемодан..., если от этого становится жизнь лучше...:)))
Fleur
=)))) спасибо тебе
Fleur
чтобы было расстояние…
xdim
выкинь этот бред…
ты нахваталась этого, а потом тебя будет рвать.
там в корне всех этих историй неприятие.
поэтому расколбас гарантирован.
Fleur
это не нахваталась, это я так чувствую сама
xdim
нет ничего страшного в том что ты отстраняешься от чего-то.
xdim
пожалуйста.
доверяй себе и ничего не бойся :))
Fleur
Хорошие слова)
Konoply
Типо мёртвая отдельная часть знает как должна жить ПОЛНАЯ ЖИВАЯ СТРУКТУРА себя самой. И развернула борьбу против себя самой… Войну!!! Что бы поверить в то что она живая.… А она лишь ограниченная маленькая ИДЕЯ себя самой ввиде какого то нелепого убеждения… Пытающая УКАЗЫВАТЬ всей махине полного организма, как должно быть, как должно дышаться и пукаться…
mike192
У меня ровно такая же ситуация как у вас, вот прямо один в один. Я ищу там покой похоже, устал от всего внешнего.
Fleur
я там почти все время сижу, не могу оторваться.
Konoply
Это каприз. и притязающее сознания на состояние, которым ты хочешь овладеть… А СМЫСЛ? И что потом? Ну залесь под стол… посиди там. Типо пустота. Потом вылезь походи по дому. Потом опять залесь туда куда хотела под стол… Посиди… А ТОЛКУ? А ЧЕГО ХОТЕЛА ТО В ИТОГЕ? Поиграть? Так ты в игре… Надоест играть… не полезешь под стол больше…
Konoply
Ты хочешь запереться в кладовке дома и не вылазить от туда. Кто то сказал что там идеальная тишина… А вне её ты заполнена мыслями. А в кладовке пуста… НО ТЫ ЕСТЬ ДОМ. Почему обязательно надо что бы была пустота? ПОЧЕМУ РЕБЁНОК ДОЛЖЕН ЗАТКНУТЬСЯ? Почему не играть с ним…
Fleur
часто приходит мысль или вижу человека на улице, или что угодно, любая регистрация-идет отрицание и вперивание в эту моделируемую пустоту. не могу нормально поисследовать или что-то с этим сделать пока
Konoply
ну и отрицай на здоровья. Я много кого отрицаю в своей жизни… А что не должна? Зачем исследовать здоровый механизм отбора?
Fleur
это не здоровый механизм, это нет всему во имя чего-то, а именно — этой моделированной пустоте, выходит так. тупо и вот так. энергия с вниманием кружится вокруг этого
Konoply
Ты приняла решения и поверила что должна быть в идеале пустота и РЕШИЛА СДЕЛАТЬ ЕЁ как всемогущая ГУСЫНЯ. А не получается. Может ты уже примешь решения что ты ОШИБЛАСЬ. И что никакой пустоты в идеале быть не должно. И то что ты борешься с самим БОГОМ своим бессильным лохом. А на самом деле это ты одна просто заигралась в детский конструктор и поверила в реальность своих фигурок… И теперь сидишь в стойкой параное и нервничаешь, что в домике из пластмассы пластмассовая тётка не хочет выходить с тобой на контакт. ТАК ЭТО КУКЛА?:)))) в твоём ментале… Это просто игрушки… тебя самой. ТЫ ДАВНО ДОМА лежишь на персидских коврах, развлекаешься со своим внутренним изобилием ума… и совсем забыла кто ты...:))) и сходишь с ума в пластмасовом домике о том что нет там пустоты и что не придут слуги БОГА и не похвалят тебя за твою старательность..., а сам Бог не примет тебя пятой женой… Потому что ты НЕ СМОГЛА… ХА ХА ХА… Может уже посмеёшься…
Konoply
Давай уже другую игру… :))) Выпусти дитя на свет… Он найдёт что то интересней...:)))
Fleur
уже улыбаюсь! Но КАК ЭТО СДЕЛАТЬ??? ЕСЛИ ВНИМАНИЕ ТУДА ВБРАСЫВАЕТСЯ?
Konoply
Да позволь ты ему выбрасываться куда ему захочется!!! В чём проблема и для кого?
Fleur
У тебя получается принимать и позволять быть тому, что есть?
Konoply
У меня нет другого выхода, как только РАДОВАТЬСЯ тому что есть… Я бессильна не делать этого. Абсолютна бессильна не принимать и не позволять, того что уже ЕСТЬ как есть…
Fleur
ко мне еще этот опыт бессилия, абсолютного его понимания не пришел… поэтому все продолжаю дергаться
Konoply
Уменя АП вылазит тоже очень жёстко. И я начинаю метаться и страдать. Но как то уже вижу эту фигню… Да и ей тоже позволяю быть…
Konoply
Даже когда я не принимаю и отрицаю и не позволяю… ТО ЭТО ТОЖЕ ТАК ЕСТЬ… УЖЕ… ПРИНЯТО… И я бессильна с этим бороться и изменять… что бы это было как то иначе.
Fleur
здорово… как же это расслабляет.., я только мечтаю о таком понимании
Konoply
Это не понимание. Это уже когда вообще КАЮК… и ты даже понимать этого не можешь… вообще ничего не можешь…
Fleur
это милость…
Konoply
Однажды люди спросили ужасного Шиву, можно ли им курить божественную траву ганджу? Шива ответил им, что нельзя.
Тогда люди спросили Шиву, почему же сам он постоянно курит божественную траву ганжу, но при этом запрещает курить другим?

Шива подвинул к себе кальян, вложил в него крапаль размером в солнечную систему, подпалил крапаль хвостом кометы Галлея, затянулся и ответил сквозь дым: «Когда я курю страшную траву ганжу, то каждый мой вдох — это новый стих Махабхараты, а каждый выдох — полная глава Упанишад!
Когда же смертные человеки закуривают страшную траву ганджу, то каждая затяжка у них — это поиски несуществующего смысла, а каждый выдох — разочарование и опустошение».

Так ответил Шива вопрошающим, потому что всякому, спрашивающему разрешения, нужно непременно отказывать. Нельзя доверять сомневающемуся. Сомневающийся слаб.:))))))))))))
Fleur
ты ум называешь ребенком?
Fleur
жесть, я его уже врагом стала видеть. мысли то не принимаю, которые приходят, ведь они негативные…
Konoply
негативные это от того что ты не принимаешь. А значит не сравниваешь одну с другой, а противопоставляешь их…
Konoply
Принимаешь… это когда ты думаешь что с этим можно сделать что бы как то поменять ситуацию. А не принимаешь… когда ты считаешь что этого быть не должно и начинаешь реальную борьбу противопоставлений реальных для тебя мыслеформ.
Konoply
Либо ты играешь в шахматы приняв фигуры… Либо ты их ломаешь и бросаешь с болью неприятия их по факту их существования.
Konoply
В первом случае наслаждаешься игрой. Во втором вскрываешь себе вены… ладьёй!!:))))
Konoply
Это непринятая часть себя, которая требует банкета..:))) Которую мы всегда затыкаем и пытаемся лешить сладкого и лишить исполнения его желаний. Это МИФОЛОГИЯ. Но это такое ментальное тельце которым ты реагируешь на всё происходящее. Чувства, мысли и ощущения которого ты не хочешь принимать.Это то место которое постоянно нуждается в любви и внимании, заботе и защите…
Konoply
Ментальная частичка, абсалютно безобидная и не на что не притендующая…
Fleur
это интересно
Dragon
Очень верно, одно из семи Я, а их всего семья! А это самое маленькое беззащитное, контрагент или номинальный субъект опосредованного опыта или по простому тот субъект что возникает в воображении и мыслях и фантазиях и играх детских.
xdim
вот я просто сижу спокойно, значит ли это что я моделирую пустоту и должен по этому поводу волноваться и что-то начать с ней делать?
ее же еще и найти нужно, как-то определить, а значит это уже не пустота — в общем одни проблемы…
Fleur
я не специально это делаю, за просто спокойное сидение отдала бы многое
xdim
ок, всё внимание дыре :))
Konoply
Ну так и сиди… А что не так с сидением?
Fleur
я не могу, внимание уходит из этого момента, оно все в уме крепко
Konoply
так и должно быть? Зачем ты себе пальцы отрубаешь? Это какойто мазохизм?
Fleur
я бессильна вывезти внимание из ума, понимаешь?
Konoply
ТАК ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! В чём проблема??? Понимаешь? Никто НЕ СМОГ.
Fleur
а там сплошное отрицание, что же замечательного
Konoply
Так не отрицай!!! если плохо. Отрицай когда хорошо…
Konoply
Делай что хочешь, как хочешь, куда хочешь… ЛИШЬ БЫ ТЕБЯ ЭТО ЗАБАВЛЯЛО!!!:)))
Fleur
хахахах)) забавляло)) завидую тебе даже за то, что такое слово есть в твоем лексиконе))
Konoply
Это в твоём лексиконе. Ты слышишь всё ТО что есть в ТЕБЕ. И даже я.:)
koshka
Ира выбрось весь мусор из головы о моделировании пустоты, о внимании которое куда-то уходит и прочую чухню. На каждую мысль которая приходит спроси к кому она пришла? и если ты погружаешься в пустоту — то погружайся, а если снова мысль приходит о чем-то — задавай вопрос к кому она пришла — пока ум тупо не заткнется. Вся штука напряга в разгуле мыслей тобишь ум завелся и как барабан перемалывает всю инфу. Задача АРХИВАЖНАЯ — успокоить ум.
Fleur
я стараюсь, но меня снова уносит, концентрации не хватает
Konoply
Дитя просит пить, есть, танцевать, смеяться. А ты его в кладовку заразу… И пытаешь… заткнуться и ничего не хотеть. Ненавидишь его за то что ОН ЖИВОЙ, за то что он тянет тебя за руку на свет… Да что с ним не так? Да обними ты его уже… Позволь ему улыбаться, гаманить и, шуметь и быть. Хватит его мучить…
Fleur
отрицание в ответ, сразу, до сжатия в теле
Konoply
а кто отрицает?
Fleur
я не знаю. я, наверное, кто же еще
Konoply
Для чего тебе надо отрицать в ответ доводя себя до дискомфорта? Отрицай что отрицается само без сжатия. И не отрицай того что не отрицается без жатия… В чём проблема? НАДО КОНТРОЛИРОВАТЬ? Не надоело ломать копья?
Fleur
в тенденции, я думаю…
Konoply
Тенденция видна в осознании этого процеса… И совсем не доставляет хлопот её наличием, как маленького ребёнка, которого ты обучаешь ходить. Ты же УПЁРЛАСЬ его придушить… Непонятно зачем… Типо ты хочешь жоказыть что ты всесильна и всё зависит от тебя?
Konoply
Любовь тебе поможет внутреннего дитя. Но я не знаю как это сделать…
Fleur
я не вижу как я это отрицаю, я вижу само отрицание, когда оно происходит
Konoply
ну пускай происходит. Как происходит запачканный памперс. Происходит лишь то что ты ЛЮБИШЬ, что бы таким образом самоопределяться и придавать себе важности и жизни… Просто не осознаеёшь… Не нравится игра… Поищи другое самоопределение себе. Так как если что то не доставляет радости… уже СТУХЛО и не стоит внимания.
koshka
уносит в мысли или в пустоту?
Fleur
нет, в ментал. в ментале смоделирована некая пустота. я там и прячусь и просто зависаю постоянно
xdim
паника усиливается от того что ты не можешь с этим ничего сделать, и начинаешь прилагать еще больше усилий.
но ты и не должна с этим ничего делать.
мысли приходят и уходят, так же как и чувства, любые.
koshka
И Если честно, мне просто страшно… Что с этим багажом «добра» делать теперь.
Вдохни, выдохни. Если нет этой мысли — то где страх?
Fleur
Koshka, как же нет, вот оно все…
koshka
«Вот оно все» — это буквы, это мысли, за ними тело, которое испытывает волнение. Мы все иногда волнуемся, нам бывает больно, мы плачем… Так бывает. И если ты думаешь, что с этим что-то не так, то это дополнительное давление на психику отражающееся в теле. Если можешь оставь все что есть, так как оно есть. Паника проходит, страх проходит, мысли сменяются…
Fleur
я согласна.., но пока что реакция сильная. наблюдения мало, страха, несогласия, отталкивания много
Slovo
— ну чего вы а? просто поверьте — лучше уже быть не должно просто. скоро… совсем скоро наверно… /
Fleur
да куда уж лучше ..)) скоро, совсем скоро-это ловушка… я верю конечно.., но от этого ожидания только больнее… мне нравится, как вы пишите, кстати…
Slovo
— смеюсь… я просто лучше не умею! )))))
Dragon
Помоги ей, мне кажется она тебя СЛЫШИТ!
Slovo
— бы ла сейчас у меня дома? (у себя)
Fleur
не понимаю вопроса
Slovo
— ну и я сейчас у тебя побывала (комод видела)
pchelkine
чёрт, либо я тоже шизонута, либо уже навострилась во всех этих третих смыслах)
pchelkine
не знаю, беспокоиться надо или как)
xdim
чем расплывчатее тучи тем проще в них увидеть все что угодно.
кто-то видит слоника, а кто-то дерево.
pchelkine
ну а я вроде бы услышала вполне конкретный смысл

"- ты меня услышала?
— а мне кажется, я тебя услышала"

в переводчики меня))
xdim
а я слоника увидел :))
pchelkine
ну тоже норм)) я так поняла, практически любой бред можно адаптировать) трудом души
xdim
абсолютно.
особенно если кто-то уже узрел там что-то, какой-то супер смысл недоступный обычным смертным.
а я ведь не глупее, мне тоже надо… :))
pchelkine
ну мне кажется, что суперкрутой смысл мы уже сами прикручиваем к чужим словам))
если такие слова нельзя перевести на обычный человечий, то это просто абстрактные фантазии, при чём не обязательно вложенные туда говорящим. например слово «дом», ну у какого ищущего это не ассоциируется с абсолютом?)
xdim
ну мне кажется, что суперкрутой смысл мы уже сами прикручиваем к чужим словам))
да :))
pchelkine
лично меня это сильно коробило, задевало те самые абстрактные фантазии, поэтому шло всегда отторжение. сразу «это шиза». а мне кажется это непринятые фантазии об абсолюте
pchelkine
но я конечно про себя
pchelkine
всё это чем-то напомнило одну историю (не знаю, сколько связи между ними, но история прикольная):

Окей, время историй. В прошлом году в гуманитарном классе у нас был день искусства, что основательно означает, что мы должны анализировать старые картины целых полтора часа, и соль в том, что абсолютно никто из моего класса не разбирается в искусстве, так что мы неохотно говорили о ней в течение 20-ти минут, а после все затихли, и в обычной ситуации наш преподаватель постарался бы поддержать разговор, но в этот день из-за 2-3-х чашек кофе он подождал пару минут, чтобы мы подумали и продолжили, а потом вскочил и сказал: «Окей, видимо вы, ребята, имеете затруднения с рассуждениями о старой картине, и что, если вместо анализирования ЭТОГО, мы будем анализировать ЭТО», и он нарисовал дерьмовый домик из палочек и такого же одинокого деревянного человечка снаружи, и дайте мне рассказать вам, что наш класс пошел в гребаный город, анализируя, то, что кривой домик символизирует обесценивание значения традиционной семьи и надежду, и то, что правая нога фигуры не была прикреплена к телу, означает, что изображенный человек теряет ощущения своего «я», и то, что на небе было всего одно облако, является отсылкой к загрязнению природы и глобальному потеплению, и, честно говоря, я еще никогда не была так горда классом, с которым когда либо работала.
xdim
:))
в принципе, развивать фантазию полезно, главное не забыться.
pchelkine
ну да, главное обратную связь со здравым смыслом сохранять)
pchelkine
только это называется анализ
xdim
называется, да, я понял :)))
хотя трудно сказать что там анализируется, скорее это задача найти/придумать что этот рисунок мог бы собой символизировать (предполагая, что он таки что-то должен символизировать).
pchelkine
вообще анализ это сбор данных и их рассмотрение, как я понимаю, мы тут целыми днями только этим и занимаемся)
в уме каждого человека могут всплыть какие-то свои контексты)
xdim
мы тут занимаемся кто чем :)))
xdim
зачем тебе эта шиза?
можно конечно еще набраться, чтобы жизнь медом не казалась, но по-моему тебе и так хватает…
Slovo
))))))))) ля ля топаля )))))))) какая паршивка мне минусы вкатывает а ???
Catriona
Поиск по-разному проходит, в «слоняниях» тоже… Насчёт «добра» из чего только можно и нельзя абсолютно согласна, имхо, хорошо когда есть учитель который и с таким добром подскажет что сделать))
Fleur
указатели служат и добрую и злую службу…
Catriona
Конечно… всё хорошо там и тогда где оно хорошо) И когда указатели противоречивы, от разных людей которые сами находятся на разных стадиях поиска, могут очень запутывать…
mks-t
тебя очень понимаю.
Поможет только любовь.
mks-t
период такое, пусть пройдет.
Просто увидь что все это в уме.
Ты не становишься ни дальше ни ближе со всем этим понимаем.
Понимаешь. То кто ты есть ни зависит от понимания.
Но его не избежать. Главное увидеть
Fleur
капельку видела несколько раз, просто тенденция рулит и рулит, понимаешь. не могу я практиковать нормально, уносит и штормит, а там все наваливается — мысли, эмоции и психосоматика уже не дает ни о чем другом помнить
mks-t
вижу и понимаю.
У тебя практика как бы заноза стала, она крутит и дрючит… надо, надо, давай, практиковать серьезность эта все. Это авторская тема я думаю.
mks-t
Это авторская тема я думаю.
думаю тут сможешь разглядеть. Если увидишь что авторство, начнет отпускать.
Кому она нужна эта практика? И Кто ее делает?
RA-MIR
В данный момент ты точь в точь такая как должна быть, ну прямо тютелька в тютельку и просто нет никакой возможности, чтобы ты была другой. Ну просто нет абсолютно никакой возможности, и так каждый момент.
Fleur
люблю эти слова, но ЧЕРТ ВОЗЬМИ!
RA-MIR
Чтобы не происходило, ЛЮБЫЕ реакции, мысли, чувства.переживания.ощущения-ВСЕ на СВОЕМ месте.ВСЕГДА.
Radha
Просто фантазии какие-то. Как может болеть ум? Это просто набор мыслей.Пора на тело переключиться, сходить в сауну, бассейн, и т. д.:)) Я думаю женщине(женскому уму) это гораздо легче сделать, т.к. они не могут долго концентрироваться на чем-то одном:)
Konoply
хотелось бы. Таки посмотри на женщин… они в пожизненной концентровке на своём мужчине… Где бы они не находились. Вот это болезнь ума века!!!
Konoply
не у кого такой концентрации нет как у нас…
Radha
они просто погрязли в бытовухе, мужчины ни при чем:)
ketzal
Смотри какой опыт забавный — «тухнуть и мариноваться», «лелеять надежду», «колбаситься». Погода такая. Химия такая. Атомы такие. Попробуй ими поуправлять! Если «получится» — нырни в воду. И вынырни обязательно. Если не получится — послушай сатсанги — «Сейчас обязательно что-то узнаю и наступит щастье!» И будет тебе опять опыт «тошнит уже». О, забавно как! Тошнота и раздражение — кайф. И начни сначала. Сходи в магазин, кино, театр, лес, поспи, в душ, чай, дыши, нюхай, смотри, на потолке есть закорючки, а дыхание шумит… И листья шумят. И дети. Опыт — это и есть жизнь. Ничего нового и все заново и все чудесатее.
Fleur
Привет! Звучит чудесатисто! Просто каждый опыт я сравниваю, а точнее противопоставляю с «собой» в голове и приходит мысль, что я должна туда смотреть, не отвлекаться.
Amitola
Привет! Вот тебе ...........http://advaitaworld.com/blog/jeff-foster/65380.html#comment1629963
Amitola
Fleur
Привет!!! Здорово, спасибо… как сложно в это поверить в условиях достигающего и несущегося на всех парах общества)) я неимоверно опаздываю с достижениями)) уже и не наверстаю, скорость то растет!
Amitola
))). По любому Сознание отщелкивает 24 кадра в секунду. Мир так устроен. Весь вопрос всегда, что за кадры такие эти присутствуют. Получается что мы кадрить хочем точего нет, а это в воображении кадры. Вот в реальном проживании кадры хоть не вображаемые, правда не всегда хорошие, бывают и хреновые)) Ну тут или принимаем, или прощаем… кадры.
Fleur
Здраво и безнадежно написал!)) какие вы здесь уже прошаренные, молодцы!)
Amitola
Прошаренных то много, только вот счастливых мало. Да и сам не свечусь большим счастьем. Так иногда только чуть.)
Fleur
Ну все-равно немного легчает, когда отлетает заблуждение хотя бы одно
Amitola
Что-то отпускается тогда.
RA-MIR
Пока есть кто то желающий счастья, всегда найдется что то делающее его несчастным.Именно претензия на счастье и создает несчастье и несчастного.Нет несчастного все переливается ТАК КАК ЕСТЬ и ЭТО СЧАСТЬЕ.:)))
xdim
ну вот есть желающий, что дальше?
xdim
даже не так, не есть желающий, а «Я хочу счастья».
RA-MIR
«Я хочу счастья» -это уже несчастье!
xdim
и что ты предлагаешь теперь с этим делать?
RA-MIR
Все уже делается!
RA-MIR
А нужен кто то, обязательно?
xdim
о чем тогда «Все уже делается!», что ты хотел этим сказать?
RA-MIR
Солнце светит, трава растет, деревья распускаются.цветы цветут, люди копошатся в огородах…
Amitola
Хорошо когда при этом солнышко светит))) А если кто- то ноги отдавит, то такое периливание бытия будет ли счастьем? Тут главное не врать себе и не отделываться красивыми лозунгами.)))
xdim
счастье что есть ноги и ты их чувствуешь.
но это конечно не счастье, а скорее оптимизм.
Amitola
) Это может и ощущение некой энергетичности в ступнях. А вот когда ноги отдавили))), то в них уже боль. И что это тогда за оптимизм тогда чувствуешь?)))
xdim
что лучше — быть без ног, или с ногами?
Amitola
) С ногами конечно лучше.
Да реакция раздражения на боль первична, если додумывается, что может быть и без этой боли. Если реакция вторична, а первично осознание, принятие, то раздражения в виде страдания нет.
xdim
раздражение не равно страданию.
может быть раздражение, как реакция, появится и пройти, без страдания.
страдания — это когда ты попадаешь в бесконечный цикл кручения мыслей и рефлексии по поводу того что какой-то реакции не должно быть.
выхода из этого цикла нет, потому что реакция случилась, уже, и отменить ее задним числом невозможно, но деятель пытается и страдает от невозможности.
Dragon
Все начинается с того что назначается ответственный за данную неприятность…
DASHKA
А разве не с недостаточного сначала?
Dragon
Это уже его опыт невозможности ответить, то есть если ответственным назначить тело за погоду в регионе оно будет передивать недостаточность и ущербность потому что не модет на нее влиять…
DASHKA
Точно, недостаточно функций. Спасибо!
RA-MIR
Ноги отдавят -это больно, телу больно. и боль разливается по телу и тело орет от боли и это не значит что появился кто то несчастный.Был такой опыт от холода тело тряслось, а глубже что то осознавало и удивлялось, что страдания от этого нет.И врать ты себе можешь уже когда соврал о СЕБЕ.
Dragon
Вот я всего насчитал семь я… семь аспектов реализации по очереди выдаются за реальность, по очереди наделяются субъективностью и абсолютизируются. Чья это семья?
RA-MIR
Привет, Мастер! СемьЯ -это семь опытов Реальности, принимающей СЕБЯ за Реализацию.
Dragon
Ха ха! Понравилось!
sergiy
точно, так…
и сознание это ум,
и и это не ты)
Felix
Рядом с Иисусом были распяты двое разбойников, один уверовал и обрёл спасение, а второй нет.
Но был ли у него выбор?

Моя доля повиснуть без прав воскрешенья
И кресты на холме, ожидают гостей.
Рая нет, и не будет из муки спасенья,
Только ветер сыграет, на арфе костей.
Только воронов стая, восславит свободу
И шакал пропоет, эту песню луне…
И провою я в небо «дай сука мне воду!»
И повисну во вне.
Там где скрежет зубовный и маются души
Что несутся по кругу не зная конца
И где тьма с каждым кругом становится гуще,
И не видно Творца.
Его лик, его свет, его слово забыто.
Не увидеть его в этом чёрном ничто.
Я не знаю молитв, и не верю в молитву,
Только хрип остаётся « Не то»
Не найти ничего, только мухи там роем
И распятый скелет в небо шлёт скорбный взор.
И звезда, через рёбра, с другою звездою
Бесконечный ведёт разговор.
Catriona
И провою я в небо «дай сука мне воду!»
Феликс, извини, может я что не понимаю… но ты слышал когда-нибудь от кого-нибудь чтоб умирающий человек или на грани такими словами «выл»?
Felix
Думаю это возможно, но всё же не воспринимай метафору буквально.
Catriona
мне кажется невозможно… и в стихе вроде не для метафоры это место. Хотя ты автор конечно… тебе видней.
Dragon
Когда опыт описываешь жто одно, там каждое слово выстрадано, когда фантазии все по другому. Но не все же поэты описывабт прожитое, многие просто фантазируют и молелируют.
Felix
И слав Богу что не описывают прожитое:) Конечно от уровня таланта зависит достоверность. Но ты же должен понимать что есть только Сознание и все опыты проживает оно.
Felix
НА смотри еще и не то бывает

Последние слова умирающих
Коллекция последних слов умирающих от сотрудника реанимационной команды. Все скорбные вхождения этой небольшой базы данных — литерные, от А до Щ. Э, Ю и Я остались незанятыми — доктор отошел от дел, и стал писать свой живой журнал. Таинственно и символично.

Бумеранг, каким бы не был его полет, должен вернуться назад. Если ты положишь руку на пульс, то почувствуешь обратный отсчет, включившийся в момент твоего рождения. Ты обязательно умрешь. Всю свою жизнь, если ты не немой, ты говоришь — комментируешь себя. Говоришь слова, слова о словах… Когда-нибудь, то, что ты скажешь, будет твоим последним словом, твоим последним комментарием. Ниже — последние слова других, которые я слушал в течение пяти лет работы в больнице. Сначала начал записывать их в тетрадку, чтобы не забыть. Потом понял, что запоминаю навсегда и записывать перестал. Здесь далеко не все — так, избранно… Поначалу, перестав работать в больнице, я сожалел о том, что подобные вещи теперь могу услышать крайне редко. Только потом понял, что последние слова можно услышать и от живых людей. Достаточно просто прислушаться повнимательней и понять, что большинство из них уже тоже больше ничего не скажет.

«Помой смородинку, сынок, она только-только с огорода...»

А. 79 лет

(Это была первая запись в моей тетрадке, первое, что я услышал, когда был еще санитаром. Я пошел помыть смородинку, а когда вернулся, бабушка уже умерла от инфаркта с тем же выражением лица, с каким я ее оставил)

«Убери каретер, залупу жжет.»

Б. 52 года

(Огромных размеров шахтер из Донбасса, который не знал, как правильно произносится половина наиболее употребительных слов русского языка. Говорил отрывистым басом. Пока он не умер, катетер так и не убрали.)

«А он все-таки интеллектуальней тебя...»

В. 47 лет

(Пожилая, очень богатая айзербаджанка, которая закатила истерику, что хочет видеть своего сына. Им дали десять минут на разговор и когда я пришел, чтобы выпроводить его из отделения, то услышал, как это было последним, что она ему сказала. После того, как он ушел она достаточно злобно на всех смотрела, ни с кем не разговаривала, а еще через час умерла в результате остановки сердца.)

«Уберите руки, вооруженная шайка! Вы же клялись мне в вечной дружбе!»

Г. 44 года

(Это был какой-то старый еврей в полном маразме. На первый день после операции, видимо после наркоза, признавался всем в любви, а на второй решил, что мы «злая шайка, которая переоделась в людей священной профессии». Был недалек от правды. Ругался целый день и к вечеру, не переставая ругаться, умер.)

«Я себе этой… ней уже раз пятьсот брызнул!»

Д. 66 лет

(Какой-то слесарь, умер от приступа бронхиальной астмы, стоя передо мной. Это единственное, что он успел мне сказать, показывая флакон с ингалятором, расширяющий дыхательные пути. После чего рухнул на пол.)

«Вы что,… ели,… ядь? Что вы,… ядь,… ели? Вы что,… ели,… ядь?»

Е. 47 лет

(Тоже, наверное, слесарь. Или столяр. Короче, алкаш какой-то с редким для науки заболеванием. У него остановилось сердце, когда он, стоя голый на мраморном полу, мочился на пол. Он упал, мы начали перекладывать его на кровать, на весу пытаясь произвести массаж сердца. В это время, он, задыхаясь, задавал нам свои «последние вопросы».)
Catriona
Феликс а тебе это что, действительно интересно читать что ты мне предлагаешь? Как бывает- как бывает… разное бывает… бывает молча умирают, бывает не знают что умрут, бывает в коме, бывает очнуться скажут пару слов и всё, а в психологии есть пять стадий принятия смерти, когда человек знает что скоро умрёт и наговорить можно три короба за это время… имело бы всё это отношения к контексту твоего стихотворения.
Felix
Ты задала конкретный вопрос вернее замечание, что говорят перед смертью. Я погуглил и понял, что эти слова могли быть сказаны. Вот и всё. Я сразу сказал что это метафора и распятие и смерть имею в ней другой смысл.
Catriona
Я погуглил и понял, что эти слова могли быть сказаны. Вот и всё.
Ок, я не против, могли так могли.