3 июля 2018, 10:42
Блог Rikirmurt ← Rikirmurt Rikirmurt

Такие вот дела :)

Ничто — это присутствие пустоты. Ни какого отсутствия нет, потому что нет двух.
Любое отсутствие- это присутствие отсутствия.
Да — это присутствие отсутствия нет, а нет — это присутствие отсутствия да.

Даже то, что не отсутствует и не присутствует — ЕСТЬ, потому что не может быть второго состояния не состояния. Только ЕСТЬ без какого либо НЕТ.

Йо-хо-хо :)
(39):  Dragon, Felix, Katya, Amin, stol1969, Yota, Diamir, Skater, Eya, Bambuka, Natahaalala, Mint, Kleo, Vita, hahakiri, jedi, makara, DASHKA, find_home, GodFather, Dara, Divox, Atya, asyoulike, Sich, Disa, konstruktor, Biryza, Amitola, Zafar, vitaly73, Sonisha, Skomoroh, Privet, mks-t, Dunkan_Mcloud, Faina, perfektmen, ign
(3):  Sharok, Konoply, Arhat

208 комментариев

Sich
И тебе доброго утра!
Bambuka
Хахаха :) сразу пиратов напомнил.
Крутая тема, я долго врубалась что есть присутствие отсутствия или присутствие ничего…
konstruktor
заверните мне пожалуйста одно присутствие и одно отсутствие, за наличные.
Amitola
Красиво, но я ничего не понял, слишком много «не» никуды его не пристигнуть)
Rikirmurt
Просто ЕСТЬ есть и ничего кроме ЕСТЬ нет :)
Sharok
а пустота, это что?
konstruktor
это присутствие отсутствия полноты
Sharok
а полнота это отсутствие пустоты? )
Diamir
Это осознание бренности явлений
Sharok
а может быть это иллюзия, что явления преходящи?
Diamir
Глаза разуй, иллюзия. Всё тлен
Diamir
Любое явление временно
Diamir
Это очевидно, это и вывело будду из дворца
Bambuka
Будде было скушно :))) это явно видно, потом приключения в виде отказа от всего, потом допер что это не тот путь и отказ от аскез. И только спустя много лет он сообщает что все практики не имеют значения ибо сознание основа всех переживаний мира и розы и навоза и боли и радости. Слишком сахорное бытие толкает недостаточность к поиску чего то драйвогого.
Diamir
Нет, не правда. Это прообраз осознания пустотности.
Bambuka
Не очень понимаю о чем ты споришь. Слово пустотта означает как минимум десять явлений. Что именно не правда в моем комменте? Осознание пустотности это переживание причем прям если словами то мин. три переживания: осознание бессмысленности вещей, временности вещей и осознание пустотности формы.
Diamir
Ну правильно, и осознание пустотности пустотности. Но это не про скуку и приключения, вообще не про персонажа
Bambuka
Какого персонажа?
Bambuka
Не напоняла. Будда это что? И из дворца что вышло? Осознав пустотность и пр.
Diamir
:)))зараза! Будда увидел старика умирающего, а до этого ему не показывали. Это прообраз осознания пустотности, то есть бренности явлений:)
Bambuka
Ну. Будда увидел. Это что такое Будда — что увидело?
Diamir
«Будда увидел» это метафора, понимаешь? Означает осознание пустотности. Кто осознал, ты хочешь спросить? Лучше не спрашивай:)
Bambuka
Неа не понимаю. Что означает метафора эта. Какое переживание?
Я говорю толлько о метафорах исторического персонажа и о его открытиях. Не понимаю о чем ты говоришь.
Bambuka
Ну чо ясно? Что и енно осознало пустотность пустотности и поперлось под бодхи?
Diamir
Это про переживание
Diamir
Заднее сидение, шторы от Луи Витон и Людовик 15-й… что-то типа того
Sharok
временно
что тоже относительно. Жизнь человека — 60-80 лет. Для него свет Солнца вечен.
Diamir
Нет, свет солнца зааанчивается со смертью мозга. Не тупи
Sharok
свет солнца зааанчивается со смертью мозга
а мозг этого уже не увидит. Значит для персонального мозга — вечно.
Sharok
если всё тлен, с чего вдруг появился не тлен?
Diamir
Где появился? Смотри на яблоко, гниет со временем. Где появилась не гниль? Не тупи!
Sharok
гниет со временем.
а потом в перегное пробивается росток новой яблони.
Diamir
Но яблока как явления нет. А то что ты сказпл про росток может быть ключом
Bambuka
Ты уже ушел ему тебя не понять. Сначала рассмотрите концепцию ничего. А абсолют подождет :)
Sharok
яблока как явления нет
а что есть яблоко, если не явление?
Diamir
Ну конечно явление, поэтому временно
Sharok
поэтому временно
у всего своё время, но это не значит, что что-то по его истечению исчезает. Одно превращается в другое. Цикл.
Diamir
Ну это хороший пример. Прекрасный. Форма исчезает. Вот и не цепляйся за неё. Но и в том что будет другая такая же ты тоже не можешь быть уверен, положившись только на то, что так было.
Sharok
Форма исчезает
форма — это идея, она может исчезнуть только с её носителем, а раз носитель (материя) неисчезаема, то неисчезаема и форма. Всё в одном.
Diamir
Аааа, вот ты где. Тогда тебе лучше смотреть как на вирус
Sharok
что как вирус? форма?
Sharok
поясни что имеешь в виду.
Diamir
Что идея может исчезнуть без носителя.
Diamir
Без исчезновения носителя
Sharok
ты полагаешь, что может исчезнуть «идея воды» для кислорода и водорода?
Diamir
Для тебя может исчезнуть кислород, дурень
Sharok
исчезнуть кислород
а вот про это я уже не узнаю, умник )
Diamir
Помнишь фильм со Шварцнеггером «Вспомнить всё»? Он когда на марсе без кислорода оказался, помнишь его глаза по пять копеек? У тебя такие же:)))))
Sharok
он своих глаз не видел ) — не путай кино с жизнью )
Diamir
Конечно не видел:))))
Rikirmurt
а пустота, это что?
Пустота — это концепция, которая описывает наличие отсутствия чего бы то ни было.
Не надо докапываться до сути.
Смысл моего послания в том, что ЕСТЬ только ЕСТЬ, так как не 2.
Sharok
концепция, которая описывает наличие отсутствия чего бы то ни было
скорее констатацию этого отсутствия. А что ты подразумеваешь под не2?
Rikirmurt
А что ты подразумеваешь под не2?
В данном контексте можно объяснить двумя фразами.
Всё есть БОГ. На БОГА нет.
Что я подразумеваю под БОГОМ?
Под БОГОМ я подразумеваю, от что не подразумевается.
Dragon
Пустота это явление, которое присутствует как отсутствие явлений!
Rikirmurt
:)))
veter
То пусто, то густо) так я и живу)
Sharok
явлено неявленное? )
X011
Ничто — это присутствие пустоты.
Новая концепция, а как нибудь без них… без всех… )))
Ум, всё хочет улучшить лучшее… и так бесконечно…
Sharok
присутствие пустоты
что есть пустота?
Diamir
Осознание мимолетности
Sharok
ну осознал мимолетность зарплаты, и что? — через месяц снова прилетит.
Bambuka
Серьезно? Гарантиповано? Такой неиссякаемый горшочек?
Sharok
всё условно. А потому серьёзно. Если для кого зарплата тлен, для другого самое что ни есть стабильное. Переключись на дождь, ветер, свет. Относительно продолжительности человеческой жизни — это вечно, неиссякаемо.
Bambuka
Ну мы не о представлениях. А о том что можно сказать действительность. Зарплата не есть хороший пример так как это даже не стабильное как солнце или снег. Дождь ветер и свет, хороший пример. Тут нкжна внимательность, как в первый раз. Идет дождь, наблюдаешь за роявлением и исчизанием явления и тогда увидишь чтт это как мысль, не явленное а переживаемое или происходящее мгновенно, тает как тучка не есть а бывает.
Sharok
если есть цикл — то уже не тлен.
Bambuka
Нет. Есть представление о цикла. Какой тут цикл? И не странно ли представлять цикл в том что разрушилось или исчезло? Возьми одну мысль и посмотри ее живучесть.
Sharok
говоря о цикле, имею в виду объектную проявленность. Ничто никуда не исчезает. Всё видоизменяется. Энергопреобразование.
Возьми одну мысль и посмотри ее живучесть.
Посмотрел. Родилась мысль-образ. Отложилась в памяти. Существует пока жив автор-носитель. В представлении автора — его мысль вечна. Относительно его жизненного цикла. Для других эта мысль-образ вовсе может быть не обнаружена, а потому как бы её и нет вовсе. Вот и вся живучесть. Относительная.
Bambuka
Стоп. Что видоизменяяется? Вот тут и есть прикол.
Она исчезла — эта мысль уже исчезла, есть другие мысли и ты уже можешь вспомнит только копию.
Sharok
нет никаких копий. Мышление рождает мысль-образ. Оригинал. Будет новая мысль-образ, которая не отменяет прежнюю. Не столько много за свою жизнь человек рождает мыслей, чтобы позволить им исчезать )
Faina
Мысль может быть не обнаружена, но это не значит что её нет.Есть даже то, чего
нет.И нет тоже есть.Уткнувшись в свою тарелку, это не есть вся Реальность.
Sharok
Мысль может быть не обнаружена, но это не значит что её нет.
удобный аргумент для не способных рождать мысли )
DASHKA
Ты там не пукни когда рожать будешь очередную мысль!)))))
Sharok
у тебя странные ассоциации: мыслят головой, но не жопой )
DASHKA
Так рожать же, это тужиться. Вот я и обеспокоилась.
Sharok
ты перепутала рождение с рожанием )
DASHKA
А это не одно и тоже?
DASHKA
У тя голова большая ты и думай)
Faina
Получается что вы сначала подумали, а потом стала рождаться мысль? И вы знаете что вот сейчас рождается мысль
DASHKA
На глазах прям в муках))))))
Faina
Гггг..гг.… гг!))))
Diamir
Ну о какой стабильности ты можешь говорить, если инфаркт настигнет тебя хоть завтра
Sharok
о какой стабильности ты можешь говорить
относительно жизненного пути — о рассвете и заходе от рождения до кончины, пусть даже от инфаркта.
Только вот от пустоты мы уехали.
Diamir
Вот пустота это и есть не цепляние, ибо понимаешь, что цепляться не за что, всё тлен. Это не место.
Sharok
пока я есть — пустоте места нет ) А когда не станет — некому будет и философствовать про то )
Diamir
Ты не понял, пустота это не противоположность полноты. Ну чего ты такой тяжелый? Я Есть и Осознание Есть, все чики пуки
Sharok
я понимаю пустоту как состояние, когда где-то, в чем-то ничего нет. Пустой стакан, пустая комната, пустая голова )
Я Есть и Осознание Есть
если ты говоришь про осознание индивида о наличии себя «я есть» — то всё чики-пуки. А если про Осознание как некий объект, то тут я пас.
Diamir
Ты не правильно понимаешь пустоту
Sharok
ы не правильно понимаешь пустоту
потому и спрашиваю, что понимаешь под пустотой ты.
Diamir
Три раза тебе сказал!!!
Sharok
если продолжаю спрашивать, значит сказанного недостаточно.
Diamir
Увы, тут добавить нечего. Нет ничего вечного, жизнь быстротечна… Ёпта, это я говорю? Кто следующий?
Sharok
Нет ничего вечного, жизнь быстротечна
и что с того?
Ты объясни мне причину вовлеченности смакования пустоты. В чем прикол?
Diamir
Никто не ооворит о смаковарии. Это осознание
Diamir
Прикол в том, что ты страдать наконец-то прекратишь
Sharok
страдать от чего? от безутешной надежды на вечную жизнь? — так что, много таких страдальцев? Думаешь, что объяснив им бренность собственного бытия, они всё поймут и перестанут страдать? Когда на первом месте «хочется» — аргументы не работают.
Diamir
Осознание не равно пониманию.
Sharok
нюансы есть, но условны. Всё это пляски с бубном вокруг форм мышления: ассоциативного, аналитического и тд
Diamir
Потому что осознанности ноль. Не было проблеска
Sharok
ага, давай теперь про осознанность расскажи. Что это?
Diamir
Есть анекдот про то как отец сыну море показывает. Загугли, лень чота
DASHKA
Папа, де море???
Diamir
Вот море, сынок:))
DASHKA
И мордой в море!)
Sharok
слова, одни слова и никакого моря.
DASHKA
Сын дебил потому что)
Sharok
а «папа» сказочник.
Я уверен на все 100, что ты не в состоянии показать, ни про сознание, ни про осознание, ни про пустоту. Все слова, которые читал от тебя на эту тему, подобны каше — смыслы рассыпаются, образы невнятны, плывут. Зато очень много слов вокруг.
Sharok
забыл добавить — не только ты, но и многие их адвайтян.
DASHKA
А ты через интернет хочешь мистики заполучить? Практикуй чо.
Sharok
через интернет я хочу понять, что движет тобой в формировании твоей КМ.
DASHKA
Прежде всего опыт.
Sharok
прежде или потом — разница есть?
DASHKA
Нет. Можешь учиться и формировать КМ из опыта непоредственного, а можешь из опосредованного.
Sharok
есть разные способы познания истины. Можно идти путем обобщения опытов и вывести закономерности, а можно умом создать теорию и проверить её на опыте.
DASHKA
Да? Очень интересно)
Diamir
Ты вместо того, чтобы дурачиться, и устраивать тут клоунаду, рассмотри эту тему.
Bambuka
У него КМ в основе, ты зря споришь. Он не поймет так аъкак не видел. И не пытался.
Sharok
И не пытался.
аминь?
Bambuka
А что тебя задевает? Ты не пытался и прямо говорил что ты свою КМ проверяешь и только она имеет место. Ну то есть сильно оскорблялся что КМ не мир. А посему и отказался смотреть бех опоры на веру и КМ
Sharok
А что тебя задевает?
несоответствие.
прямо говорил что ты свою КМ проверяешь и только она имеет место.
это тоже несоответствие. Или просто ложь )
Sharok
мне интересно твоё видение. Я не дурачусь вовсе.
Diamir
Аааа, увидел. Ты боишься учиться
Sharok
ты увидел другого.
Diamir
Скажи, в чём ты уверен?
Sharok
в чём ты уверен?
лишь в том, что проверил. Например, что если человек перестаёт учиться — то всё человеческое в нем умирает.
Diamir
А вдруг это иллюзия?:)
Sharok
так работает же! )
Diamir
Но временно же! Как анальгин
Sharok
Ага, на время моего бытия. А это вечно.
Diamir
Нет, себя туда же
Sharok
а какое мне дело до того, что будет после меня?
Diamir
Так я тебе об этом и говорю. Наслаждайся!
Sharok
так вроде это я всё это время про это говорил )
Ты про пустоту расскажи. Нафига эти завороты с «не»?
Diamir
Это осознание не дает шанса уму зависнуть, зацепившись за концепцию как за реальность
Sharok
да брось ты. Как раз на концепциях и формируется картина мира. А какова картина мира — такова и представляемая реальность. При том, что качество этой картины находится в цепких руках «хочу». Уму трудно перенастроить «я», потому как он этому «я» подчинен и работает в том направлении, куда его направило «я».
Diamir
Ну вот и впиши я в картину. Это мой тебе посыл, Пикассо ты Пабло:)
Diamir
Осознающего тоже в осознание
Sharok
Это мой тебе посыл,
повинуюсь, учитель! ))
X011
Концепция пустоты — это типа, когда вообще ничего нет, пусто.
Sharok
как может быть то, чего нет? — полагаю сочетание «присутствие пустоты» некорректным. Это тоже самое, что сказать: присутствует отсутствие Пети Иванова.
X011
присутствует отсутствие Пети Иванова
Очень умно, по философски звучит… )))
Sharok
по философски звучит… )))
не каждая тавтология есть философия )
X011
как может быть то, чего нет?
Ничего нет, а концепция ничего не есть, ум, он такой, юркий… )))
Дай волю такого нагородит…
X011
поправил
как может быть то, чего нет?
Ничего нет, а концепция — ничего нет есть, ум, он такой, юркий… )))
Дай волю такого нагородит…
Bambuka
Ну мог бы и посомтреть на что указатель указывает а не кусать укащатель и не пробовать на вкус. Правда можно, не указатель щупать а то на что он направлен.
Sharok
опять игра слов. Зачем?
Bambuka
Не новая. Очень старая. Я ее рассматривала долго, казалось что есть отсутствие, а оказалось что осознается только то чтт есть — присутстиве отсутствия (в виде мысли, в виде образа, в виде ощущения) было странно осознать что ннбытие это переживание. Ну то есть все пустыри всегда присутствуют, воздушные пустоты, всякие там бесконечные отсутствия или неестьности. Это очень прикольно увидеть. Ну похоже на то что посреди комнаты вдруг проявляется быытие в виде пространства и пустоты, это прям вдох присутствия :)) Кстати это не ментальная штука, подумать нет смысла.
Rikirmurt
Новая концепция, а как нибудь без них… без всех… )))
Выходи в нирвакальпу самадхи погулять. Там нет концепций :)
X011
Хожу… прям сейчас и уйду… )))
tara
Бл… я все поняла. Я что взрослею?
konstruktor
нет, просто Рикирмурт хорошо объяснят.
tara
Если честно, то я немного приврала. Мне пришлось сосредотачиваться и делать паузы.
konstruktor
Идет пьяный мужик.
На его пути пивной ларек с вывеской «Пива нет!».
Мужик громит с проклятьями этот ларек и попадает в милицию.
Там его спрашивают: «Зачем ларек разгромил-то там пива же небыло»
А мужик им в ответ: «Нет чтобы написать „Пива нет“, так они
(дальше читать громким презрительно-противным голосом)-»ПИВА НЕТ..."
tara
Смешно)))
Это не связано с моими словами?
Становлюсь подозрительной
konstruktor
нет. не связано
konstruktor
это мои размышления, устал работать, глядь, а тут народ смакует…
konstruktor
коан тебе на вечер.
у меня есть брат, а я у брата есть?
tara
Хорошо, буду думать.
Тебе тоже коан. У меня сегодня у племянника родилась дочь. Кто она мне? А я ей кто?)))
konstruktor
внучатая племянница
konstruktor
а ты ей племятая бабушка
konstruktor
или внучатая тетя
tara
И тёть!
Получается у нас одностононяя какая то связь. Я ей никто что ли?
tara
Нет таких бабушек!
tara
До вечера лень думать.
Мой ответ.
Не факт.
Skater
Не вы, случаем были Терренсем Греем в прошлой жизни? :)
Kleo
Хахаха!!! Да, похожие склонности!!! :DDD ))))
Skater
В этом воплощение он свое Мастерство отточил до совершенства :))
У Вэя я ещё понимал, а здесь че-то мозги ломаются, хаха
Dragon
Нет не он, но тот тоже скоро нарисуется!
mks-t
?:-)
Diamir
Он помладше будет. Тело Вэй у Вэя остыло 5января 1986.
Skater
Точно, блин он аж 90 лет прожил :))
Это вы тогда У вэй:))
Diamir
Он вместе с Марком Твеном улетел с планеты Земля, держась за хвост кометы Галлея
Skater
А Kleo — ОШО хаха:))
Diamir
спалил контору, негодяй!:)))
Kleo
О боже :D никакой растительности у меня на лице нет- мимо, точно мимо!)))))
Skater
Так это Карма такая, он говорил, что женщины пробудиться не могут, фот и воплотился в Клео:)
Amin
Да болтун он еще тот был!)) он так же говорил что даже если завтра никто не придет на сатсанг я буду разговаривать со стульями))))
Amin
любил говорить)
Kleo
Интрига, расследование!))))
Rikirmurt
Не вы, случаем были Терренсем Греем в прошлой жизни?
:)))
konstruktor
— мне кефира
— у нас сейчас присутствие отсутствия кефира, сорри
Mint
Так и говорят же: «Вы что не видите? Вот же! НЕТ КЕФИРА!» — и показывают пальцем на его отсутствие :)
konstruktor
ага, тока слепой не видит
1234
Это адвайтическая скороговорка) Маша ела кашу… кто не успел, тот опаздал)
perfektmen
Супер все!!))

.
Biryza
О! Зашло, ура:)
Йо-хо-хо как Эмахо!
Dragon
Безусловно!
Skater
а не — это присутствие отсутствия да.

Тут слово «нет» должно быть?
Rikirmurt
ага, поправил :)
Skater
Объясните, сон без сновидений, там нет ни да, ни нет, а определяю я его как некое явление, только постфактум, когда появляется субъект. Исходя из этой логики, разве можно сказать, что что-то Есть вне разделения?
Rikirmurt
Исходя из этой логики, разве можно сказать, что что-то Есть вне разделения?
Речь не о том, что что -то есть или чего -то нет.
А что значит вне разделения?
Разве разделение случилось?
Если случилось, то, что тогда разделяет разделяемое?
Если не случилось, то вопрос снят.
Skater
Разделяет разделяемое… Чувственные границы, у меня есть опыт смотрения только из глаз, я не могу посмотреть из кружки на себя с другой стороны.
Rikirmurt
Зачем смотреть из кружки на себя с другой стороны?
Если разделение случилось, то значит есть две отдельные стороны и то, что их разделяет.
Что из разделяет в таком случае?
Skater
Мысль о разделении?
Я — не-я, а в центре мысль которая постоянно энергетически подпитывается, чтобы быть всегда в центре внимания?
Rikirmurt
Мысль о разделении что разделяет?
Не о том речь.
Положи пред собой лист бумаги и раздели его по полам линией. Будет сторона 1 и сторона 2.
Из разделяет линия. Вроде бы вот он факт разделения на лицо, но что разделяет линию и сторону 1?

Если присмотреться внимательно, то можно увидеть, что разрыва нет, а значит разделения не случилось.

Можно различать одну сторону или другую, но это различие не является разделением.

Посмотри на океан. Разве волны разделены гладью океана?
Так и здесь… разделения не случилось.

А раз не случилось разделения, значит и не случилось отдельности, а раз не случилось отдельности, значит считать не чего, поэтому НЕ 2 :)