avatar

Отношения с силой?

Я всегда хочу чего-то, чего нельзя, или чего-то, чего мне дать не могут. Сама я это получить не могу никак, потому что это либо зависит от других, либо за пределами моих возможностей.

Мне никогда не рассказывают, как бы я могла это получить и не рассказывают, как искать решение таких ситуаций. Есть слово «нельзя» и «невозможно» — это значит совсем нельзя и невозможно, хоть оборись, хоть на голове стой, хоть выпрашивай целый день, это железно нельзя никак. Нельзя пытаться получить желаемое и без взрослых. Если будешь слишком сильно выпрашивать, или искать способы добиться, или пытаться получить самостоятельно — будешь наказана. Всё, что нельзя и невозможно — это закон. Может быть потом когда-нибудь это будет возможно, но ты не знаешь, когда, не можешь на это повлиять, и не имеешь права туда лезть.

Но я не могу перестать хотеть, и не могу перестать искать способ, как этого добиться. Мои импульсы к желаемому, к действию очень сильные, я не могу их остановить или перенаправить, я не могу отвлечься или отказаться от желаемого, я всегда полностью захвачена целью. Чем больше мне говорят «нельзя» и «невозможно», тем больше я ощущаю силу противодействие изнутри, и я ей не управляю.

Эта сила мешает окружающим, она проявляется в том, что я либо буду действовать сама, либо буду просить и требовать, и за это в конце концов буду наказана — на меня наорут, меня отшлепают, со мной порвут контакт, оставят одну. В итоге настроение у всех испорчено, отношения испорчены, я истощена и напугана.

Каждое мое желание в момент возникновения вызывает у меня вдохновение и радость, но когда я узнаю, что его «нельзя» и «невозможно» (а таких до 10 лет — большинство), то я испытываю ужас и вину. Я никогда не испытываю злость в таких ситуациях, и я никого не хочу обидеть, я пытаюсь что-то сделать с этой силой изнутри, которая при подавлении причиняет мне очень сильный психический дискомфорт. У меня болит живот, может быть запор/понос, у меня истерика, я рыдаю, вою, сжимаюсь, дрожу, меня как будто постоянно бьет током, все мысли сходятся к одной. Я плохо ориентируюсь в пространстве, болезненно реагирую на всех, отталкиваю, или кричу «уходи, отстань» или кричу-молю «дай, пожалуйста, умоляю». На меня кричат или шипят «прекрати, заткнись, не смей, ты что себе позволяешь, так себя не ведут, я сейчас уйду», или молча волокут куда-то прочь от того, что я хотела, или куда-то, что бы там на меня наорать или там меня оставить.

Я не могу успокоиться, меня разрывает уже от эмоций, теперь мне нужно пытаться подавить не волю, а эмоции, и у меня опять не получается, аффект усиливается. Меня можно остановить, только либо очень сильно крикнув, либо дёрнув, либо запереть одну. Но меня никогда не бьют руками или ремнём, только дёргают, волокут, хватают, держат или запирают.

Я не испытываю злости, это взрослые в ярости. Я испытываю дикий ужас, вину и боль. После того, как я побьюсь руками в закрытую дверь, или замру в шоке, они ещё несколько часов или дней холодны и отстранены со мной, папа в большей степени, мама и бабушка «оттаивают» быстрее.

Я обещаю, что я никогда больше не буду так делать. Но желания возникают непроизвольно, и я не знаю, какое из них станет «нельзя» и «невозможно», подавить я их не могу ни одно, меня всегда несёт.

Желания у меня бывают трёх типов — я хочу что-то материальное, я хочу что-то сделать или я хочу быть рядом с каким-то человеком, который мне очень понравился. Последнее — не обязательно мама, меня «отдирали» силком от знакомых взрослых, когда надо было уходить, или когда они уезжали (хотя чаще такое было с мамой), от сверстников, в которых я влюблялась, независимо от их пола. После того, как меня разлучали с человеком, которого я хотела, ситуация развивалась по той же схеме с аффектом, и в конце меня наказывали. Если меня наказывали не родители, то схема развивалась быстрее, но принципиально не менялась. Если меня пытались заставить делать то, чего я не хочу, из схемы убиралась только первая часть — радость и вдохновение от возникновения желания.

Частота конфликтов с родителями по поводу моих желаний — примерно 3-4 раза в неделю до подросткового возраста. Вот эта схема повторялась почти каждый день на протяжении многих лет.

Иногда меня пытались успокоить уговорами, что нужно подождать. Я не могу ждать, потому что я не умею и не понимаю, как это. Мне всегда нужно прямо сейчас действовать, что-то делать в сторону желаемого, не важно, что именно и насколько успешно. И пока я не сделаю всё возможное для достижения, меня не отпускает. Мне никогда не прививали, что отложенное желание, ожидание, терпение — могут принести бОльшую выгоду, поэтому в рефлексах у меня это не прописано. Будучи взрослой, я очень мучаюсь в таких ситуациях, уговариваю себя интеллектуально, придумываю аргументы, но в животе продолжаю испытывать боль и сжатие. Либо я заполняю время «ритуалами» — безопасными, возможными на данный момент действиями, которые символически ведут меня к цели. Эти две вещи — рационализация сдерживания и «ритуалы» — единственное, что у меня выросло, чтобы сгладить вот это всё. Больше ничего с детства не изменилось.

Поскольку меня останавливали двумя понятиями — «нельзя» и «невозможно» — вырастая, я выбираю себе девиз «Правил нет. Всё возможно», как то, чего я хотела для себя больше всего. Мои первые любимые направления в эзо — магия, симорон, трансерфинг, всё, что обещает научить достигать желаемого. Когда желание удовлетворяется беспрепятственно, я чувствую блаженство и покой. Поэтому в достижении желаемого меня мало интересует содержание желания, меня волнует, что подавление доставляет мне невыносимую боль, а исполнение — доставляет блаженство. Так что я стремлюсь к блаженству, избегаю боль, а в какой форме это выражается — вторично. И до 22 я никак не могу определиться, что для меня важнее — «любовь» или «свобода», потому что в пределе для меня это одно и то же, но на относительном уровне я постоянно нахожусь в сценарии, где есть либо одно, либо другое. Такой парадокс. Тот факт, что я что-то люблю и хочу, постоянно ограничивал других, а их попытки меня остановить — ограничивали меня.

Мне до сих пор постоянно кажется, что мои желания не радуют, не интересны и не нужны никому, кроме меня. Я постоянно на стреме, и слегка втягиваю голову в плечи и сутулюсь, потому что прекратить следовать импульсам не могу, но всё время ожидаю, что мне за них прилетит. Я постоянно чувствую себя преступником, который нарушает закон, границы, волю, свободу, правила, который прячется и тихо и молча делает то, что хочет. Или громко идёт на амбразуру, когда терять уже нечего.

Я всегда чувствую себя отдельно от той силы, которая порождает и реализует желаемое. Я словно её обслуживаю, устраняю препятствия, придумываю план, ищу выход. Если плохо справляюсь — получаю боль, ужас и психоз, если хорошо справляюсь — получаю покой и блаженство.

150 комментариев

avatar
Спасибо. Моя тема. Сила этого Хочу как испульс. Которого почему то нельзя. Нельзя Хотеть. Много хочешь, мало получишь — это то что я помню с детства.
avatar
Я тоже на этой присказке росла)
avatar
Поэтому что толку вообще хотеть? Нет смысла как бы никакого. Хоти не хоти, все равно не будет. Поэтому лучше и не хотеть ничего. Запрет на Хочу.
Позднее — услышано от буддистов, что желания порождают страдания. И тут же — Во, точно, значит все правильно что я ничего не хотела (якобы не хотела). Не хочешь — не страдаешь. Надо еще больше не хочеть!
Еще позднее — Учение. Надо, Должен, Хочу, Могу — это все из авторской программы! Круто! Я и так беспомощная, бессильная — ничо не могу. И точно про Хочу сказано — не будет этого Хочу и не будет автора)
avatar
Вот в твоём случае получилось затянуть, а я не могу. Тут бы и познать бессилие, и отпустить это все, но почему-то не проходит.
avatar
*заткнуть
avatar
Бессилие что ты не можешь заткнуть.
avatar
А еще рожение ребенка, в 20 с небольшим. Когда хотелось одного, а Надо было пеленать кормить не спать. Элементано. Хочешь спать, а нельзя. Мало ли ты что Хочешь, Надо, Надо, Должна, Должна!
А потом перестойка и негде работать, и работаешь 13 лет в психушке. И некда деться. Мало ли что ты Хочешь? Надо, Надо, Должна, Должна!
И нет денег на необходимое не хватает. И ты после работы, после суток еще и торгуешь чем то на рынке! Мало ли что ты хочешь? Надо, Надо, Должна Должна!
И постянная нехватка денег. Хроническая. Мало ли что ты хочешь? Должна Должна Надо Надо.
А теперь когда денег более менее и можно спать сколько хочешь и делть все что ты захочешь… А ты просто Не умеешь этого!( Ты умеешь только все свои желания засовывать в одно место. Вот в этом ты Мастер. Мастер засовывания желаний в жопу!
avatar
Позднее — услышано от буддистов, что желания порождают страдания. И тут же — Во, точно, значит все правильно что я ничего не хотела (якобы не хотела). Не хочешь — не страдаешь. Надо еще больше не хочеть!
Надо хотеть, но осознавать, что это хотелки. Что-то реализуется, а что-то нет ( в том случае, если велик разрыв в возможностях: если желаешь феррари, а денег только на запорожец). Просто феррари останется мечтой… Возможно, мечта реализуется в следующей жизни.
avatar
Так выпьем же за то, чтобы ваши потребности сопадали с вашими возможностями))))))
avatar
Дзынь!:)
avatar
Ну хорошо. Сила жизни сама по себе. А кто в отношениях с ней? С ней же не может быть в отношениях чистое «я», сейчас это больше похоже на я-ум. Ум, который отвечает за то, чтобы сила всегда достигала желаемого, иначе атата. Но в детстве неужели это тоже был ум???
avatar
Я Хозяин Силы. А точнее Я Сила Жизни, которую я потеряла и с тех пор ищу. Ищу эту Жизнь настоящую, наполненную. Силой. А она закрыта перекрыта, потому что запрет на Хочу! На этот импульс Жизни, на это биение Жизни.
avatar
ты так свихнешься, лен
avatar
то что ты описала, лен, называется очень просто — упрямство. черта характера такая))
вот я — импульсивная, допустим. и если подзапариться, то можно мою банальную импульсивность описать как сложное взаимодействие энергий, неровное ее течение, которое возможно спровоцировано какими то подсознательными сопротивлениями и потом внезапными высвобождениями, и нужно найти причину противопоставления чтобы течь ровно и гармонично/
только вот зачем??
это просто чета характера, качество моей психики, фиг знает чем обусловленное, — генами, воспитанием, эндокринкой…
ты просто упрямая, ленк)) это ни хорошо, ни плохо)
ты просто такая и как-то выжила с этим до своих тридцати лет) значит с этим вполне можно жить
avatar
Да, упрямая, это я точно знаю) Да, жить можно))) но блин… сложно жить-то))
avatar
да нормально)) масса плюсов, если с этим упрямством не бороться)
и ты еще не пробовала жить вспыльчивой истеричкой, а я вот 40 лет!!!
avatar
+1
«Мне до сих пор постоянно кажется, что мои желания не радуют, не интересны и не нужны никому, кроме меня» и мне так же
avatar
+4
Абсолютизация желаний. Бывает раба любви. А тут раба желаний. Не нужно путать безусловное выполнение твоих желаний, и самоценность желаний как явления. Первое это требование чтоб другие делали как ты хочешь, вопреки всему. А второе это уважение желания как такового. Может статься что желания не совпадают, или возможности нет. Но тут нет насилия. Просто не все происходит по первому требованию. Бывает и не происходит вообще. И это приятие, того факта что желания есть, а возможности нет. Ребенок как раз и транслирует, когда капризничает, этот центр в животе. Это не про то что он голоден, это про то что он хочет новую игрушку.
avatar
Супер! Спасибо! Я как раз про это думала. Что это какое то десткое убеждение что все мои желания — хотелки должны удовлетворяться. А иначе! И вот одна — из упрямства решила от них отказаться, конечно фиг от них откажешься. Просто вытеснила.
Вторая бьется в истерике, чтобы было так как ей надо и хочется!
А так, если по взрослому. Есть желание, есть. Ищешь способы его исполнить. Нет ресурса — ищешь ресурс.
Не находишь ждешь, или откладываешь его, или смиряешься что не получится его реализовать.
Это вместо того, чтобы страдать по поводу отсутствия желаемого.
КАк там у Лены было? Приятие это пронимание что непрятие ничему не помогает.
Так же и с Хочу. Да, не все Хочу возможно реализовать, но биться от этого башкой об стену не поможет.
avatar
поможет, если биться как следует)))))))
avatar
Можно с разбегу. А можно еще упасть на пол и побиться там. Тоже может поможет))))
А можно как я сделала. Ах вы так! Ну так я с вами и не играюсь. Раз не выполняете все мои желания, я вот лягу в протесте и ничо не буду желать! Назло.
КАроче дет сад)
avatar
Кажется, я как раз написала не про то, что бьюсь в истерике, а про то, что несмотря ни на что пру как танк при любой погоде. Даже если это кому-то не нравится. И ничего не могу с собой поделать. Хоть все мне скажите, что мои желания того не стоят.
avatar
А зечем что то делать с этим? Прешь и при. Ты этим кому то мешаешь? Или ты хочешь чтобы с тобой перли вместе? так это же твои желания, разве их надо разделять? Хотя когда разделяют это прикольно, весело. Вместо вообще прикольно. Но разве заставишь другого хотеть того, что он не хочет?
Или я не поняла что то?(
avatar
Вово, В точку!
avatar
Не поняла.
avatar
А как? Для меня эта тема актуальна прям. Вот эта Идея вместе фигачить, проникнутых одной Идеей. А если это не так, то что нас может связывать вообще?
avatar
Когда разделяют желания — это огромная радость, но я это воспринимаю как роскошь. Как правило, я одинока в своих желаниях. Уже смирилась.
avatar
Да. Это огромная радость, найти единомышенника. Но вряд ли по всем желаниям получится сразу. Может надо много единомышенников иметь, а не от одного это ждать?
avatar
Вот я сейчас не поняла. Что для тебя единомышленник? Он разделяет с тобой что именно?
avatar
Ценность мою, Идею, мое желение что то исполнить. На одной волне, общий интерес. Он как раз это то, что объединяет. Если его нет, этого общего направления, то мне становится с этим человеком просто скучно и не интересно.
avatar
Типа Фанатика? Ну это же круто… такая захваченность ХОЧУ. На этом можно многого добиться…
avatar
А какая разница?
avatar
Потому что усвоено, что все вокруг ох и ах льют в уши, что я должна с кем-то считаться, иначе мне отвесят звездюлей, любить не будут и вообще. Нельзя хотеть, нельзя проявляться. Нельзя — потому что это неодобряемо. Неодобрение для ребёнка, ты знаешь, означает в лучшем случае депривацию, в худшем — смерть тела. Так и пишем — проявление себя = опасность для жизни. Но вот вы почему-то думаете, что эго — это то, что Хочет. А я говорю — нет, это то, что пытается бороться с желанием. В данном случае.
avatar
а какая разница-то?..
avatar
Разница в том, что я не требую окружающих что-то мне дать, и не жду. Обычно. Я все сама делаю. Но чувство вины, которое сопровождает КАЖДЫЙ акт желания, есть в любом случае. Всегда.
avatar
ты хочешь, чтобы люди были как ты, и желательно все
с твоими ценностями, правилами, нормами повеления, критериями выбора

а че ты себя винишь?.. помогает разве?
avatar
Если убрать вину — то все нормально. Мне только она мешает)
avatar
+2
Ты требуешь чтобы для проявления твоих желания не было ни малейшего ограничения. Вина потому что не соответствуешь принятым нормам поведения. Это знаешь истории про тех женщин которые наконец то вырвались из кабалы и освободили свою силу. Или мужиков которых теперь ничто не ограничивает, никакие бабы не помешают. Так раньше никто не мешал силе и желанию быть. Но ребенку было запрещено проявляться как он хочет. В этом есть здравое зерно. Но есть и тема про контроль, именно умственный. Но это претензия на этот центр для его охраны, свобода нужна для проявления. А страх от того что это проявление встретит препятствие. Это лечиться различением корня конфликта.Но здесь очень тонкое место есть, есть то что ты себе запрещаешь по привычки, но это твои действительно подавленные желания из за страха осуждения. А есть то что не может реализоваться в принципе. Но долбишься и хочешь ты их одинаково, и разницы не видишь.
avatar
+2
А вот еще одна ошибка решать историю про желания находясь в позиции ребенка и оперируя той обстановкой(в голове) которая была в детстве. ребенок во первых не может ничего сделать. А о во вторых прошло прошло. А сейчас есть возможность прописать историю про корректное восприятие реальных условий, и радости от желаний.
avatar
Я попадаю в ребёнка как в яму на дороге. Согласна, что лучше в неё не попадать. Но если попала — надо же как-то выбираться!
avatar
Как я заметила вообще все наши убеждения ребенка, это как взаправду, это реальность, если ты начинаешь его осознавать, то оно как бы теряет свою силу реальности. А пока не осознаешь, то оно просто из бессознательного в виде программ автоматически срабатывает. И ты как марионетка реагируешь.
avatar
Нет такого, что не может реализоваться в принципе. Весь вопрос в цене)))
avatar
вообще т я имела ввиду какая разница между двумя видами эги
ты описала две стороны потребности управлять желаниями
потребность эта безусловно бессмысленна, но зато идеальна для страдания
и ты разумеется — и прямо сейчас — абсолютно понимаешь ее бесмыссленность, но обслуживаешь тем не менее)
вопрос — зачем?
avatar
Не знаю как прекратить. Прекращать-то будет тот же, который не может сдержаться)
avatar
а кто сказал прекращать?
avatar
Ну бессмысленно же!!!
avatar
-1
В симороне есть такая практика ты как бы раздваиваешся и исполняешь все свои желания виртуально и мозг успокаивается ему пофик если это не касается выживания тела.
avatar
Прекрашать будет тот же кто продолжает
А вопрос — зачем продолжать?
avatar
А какие две строны потребности управления желаниями?
avatar
понимание бессмысленности и при этом обслуживание — последнее предложение у нее прочти
avatar
+1
Это бессилие. Я смотрю и ничего не могу с этим поделать. Я. Ум, очевидно.
avatar
Бессилие в чем, Лен? Как так сделать чтобы мои желания не мешали другим? И не было этого чувства вины?
Тогда ты признаешься что ты эгоист и тебе плевать на всех, и главное твое желание а на других тебе плевать. И так ведь и есть по сути…
И все такие в принципе. Тебе глангое твои желания, и тебе плевать на желания других, и другим точно так же плевать на твои желания потому что для них главное их Хочу.
Вот так и живем. Хорошо, когда эти Хочу совпадают. А если нет… то или одни или другой будет на себя наступать. Ограничивать в своем Хочу.
avatar
+1
Бессилие в том, что я осознаю как ум маниакально обслуживает желания, но поделать ничего не могу. А должна ли? Кажется, что да, потому что есть убеждение, что это неправильно.
avatar
Что значит ум обслуживает желания? Не поняла( еще как то скажи.
avatar
-1
это бессилие прям фетиш какой-то… типа отметка на пути
бессилие узнается как блаженство, а не как оправдание
avatar
Вина за свои желания, что ими она мешает другим?
Но как правило они начинают мешать, тогда когда не учитываются желания других. Эти другие идут идут на компромисс, двигаются двигаются, ради любви и дружбы, но потом им надоедает все время трамбовать свои желания, свои Хочу, ради Хочу другого. И у них протест. Который как раз возможно и трактуется что мои желания мешают другим.
И тут собственно вина — это как звоночек для того, что надо как то переобуславливаться. Из этого своего эгоистичного Хочу, не смотря ни на что. Я Хочу и тут хоть трава не расти! Имхо…
avatar
Нет, это не моя тема. Увы. Я не проявляю себя таким образом. Хотя очень ХОЧУ быть эгоистичной стервой. А на деле все ровно наоборот.
avatar
Это правда
avatar
Потому что однажды мужчина сказал, что ему нравятся эгоистичные стервы. Я сразу попыталась найти в себе эти признаки) и нашла!!! Но чуть расслабляюсь и они пропадают…
avatar
+1
Хитрое такое моделирование в ментале субличности под заказ, а потом расслабился и нет стервы, нет это не твой конек!
avatar
А может как раз этого ты и не видишь? Если ты можешь дудеть на трубе и даже не подумать о соседе? И если твои Хочу как то сильно мешают другим, то может быть как раз дело в этом? Что ты эгоистичка в своих Хочу, как ребенок, которому вынь да положь конфету, и поэтому то они и мешают так другим, они это высказывают тебе, и тебе потом неловко за это и ты чувствуешь вину? Может быть ты реально другим мешаешь? Нарушаешь Их границы, в полной увененности что ты очень деликатна и не эгоистична?
avatar
Иначе откуда тогда конфликт? Конфликт всегда из за какого то противопоставления же. А тут что то не осознается явно.
avatar
Кажется, ты почуяла шанс подтвердить свои представления обо мне, как о злобной эгоистичной истеричке, которая скрывается. Да? Да ведь?))))
avatar
нене, Ленк, я просто рассматриваю свое, потому что у меня все это очень похоже) Я же с Вовкой рассталась по похожей причине, я взбунтовалась что мои интересы не учитывались, и мне все времия приходилось уступать, а потом я просто взбунтовалась(
Но все очень похоже…
avatar
Потому что невозможно когда нет коспромисса оставться в паре, не может один уступать и двигаться в своих интересах, в своем Хочу.
Я сравнивала как на кровати лежишь, и один сдвигается и сдвигается к тебе, а ты уступаешь уступаешь, и уже на краю прям болтаешься, а потом бац и упал(
avatar
+3
А он просто хотел прижаться…
avatar
+1
А ты бдишь границу еще и обвинила в захвате святой территоррии
avatar
+2
Просто страшно признаться что свобода и территория дороже человека и близости
avatar
Почему Свобода и Близость в кофликте? Если ты в Близости почему надо все время уступать и наступать на свои Хочу бесконечно?
avatar
+2
У эго все в конфликте, к тебе придвигаются ты отодвигаешься, к тебе попой повернулись ты обижаешься…
avatar
+2
Точно!!!
avatar
Я не могла уже больше уступать, а точнее наступать на свои Хочу. Ради Хочу его( У меня бунт возник, как сильный протест! Что я не могу так больше, даже ради Близости не могу(
avatar
Нет, это же метафора, а он просто хотел чтобы все было так как хочет он. А я устала уступать.( Себе в ущерб. И теперь мы не видимся, а я тоскую и скучаю( Но и так тоже не хочу больше.(
avatar
+2
Вот как бы я ни пыталась строить сильную независимую, я замечаю как раз наоборот — близость важнее, я подвинусь. Когда ссорились — я первой шла мириться. Я радуюсь сейчас что мы с Сашкой копии друг друга)) потому что наконец-то не надо выучивать чужих тараканов. Ты их знаешь, как своих. Но острые углы конечно становятся ещё острее. Два барана. Которые уступают по очереди. А я ещё соревнуюсь за святость.
avatar
Вот как бы я ни пыталась строить сильную независимую, я замечаю как раз наоборот — близость важнее, я подвинусь
вот и я такая. Я зависимая, а мужики всегда анитзависимые у меня.
Я так двигаться могу годами и десятилетиями, а потом меня как перекидывает резко, прям точно как монета переворачивается. Оба и она на другой стороне.
avatar
Это и удивляет. Так какие же вот хотя бы мы трое? Нам всё-таки близость важнее, или всё-таки свобода? Или как там у Басе — «Монета в руках бога должна вращаться...»?
avatar
А я ещё соревнуюсь за святость.
кто святее?
Я тоже на святости помешана( на доброте даже скорее. Святой я себя как то не вижу, а вот ценность — доброта и радость. Я хорошая — это когда я Радостная и Добрая.
avatar
+1
Не «кто святее», а «я тут святая, и этот пьедестал не отдам ни за что»)))) это только мне можно любить до одури обычных несовершенных мужчин, а в то что они могут любить меня обычную и несовершенную я поверить не могу!)
avatar
Ха-ха, тогда имеет смысл помухлевать чтобы полюбили совершенную Ленку
avatar
Ты виновата что ты что то хочешь? И следуешь своим желаниям? А что должно быть вместо этого?
avatar
Я должна быть удобной! Нехер тут хотеть странного. Ну, я прокачала дайвинг в себя ещё, сидишь, мечтаешь, или рассматриваешь что-нибудь или играешь сама с собой — главное, что НЕ МЕШАЕШЬ.
avatar
А зачем тебе быть удобной? А если будешь не удобной, то тогда что будет? Если мешать будешь?
Ну если у соседа болит голова, а ты хочешь играть на трубе, то да. Будешь мешать сильно) И тогда или наплевать на соседа раз я так Хочу, или пойдешь на улицу дудеть, или подождешь)
avatar
Я буду дудеть. Пока сосед не придёт. А там — по обстоятельствам. Прогнусь, но осадочек останется. Предавая желания, предаёшь себя. И похоже, что желание в большей степени связано с аспектом пустоты, чем с аспектом силы. Ему же свобода нужна.
avatar
Да, это факт.Для проявления желаний нужна полная пустота, комната без границ)
avatar
Поздравь меня, я наконец-то спустя очередные -ять лет осознала, что свобода — это моя главная ценность)))
Или всё-таки любовь???)))
avatar
+2
Обе две) Это не так важно. Ты ведь сейчас не идешь путем состояний. Хотя может стоит вернуться, у тебя это хорошо работает.
avatar
Вот и у меня тоже так мотыляется, то свобода важнее, делать то что я хочу, ни на кого не оглядываясь, то желание быть вместе, но тогда надо себя как то ограничивать.
Ради дружбы, любви, чтобы быть вместе — Надо наступать на свои желания, уступать, искать компромисс, чаще просто тупо терпеть. А потом эта терпелка кончается, монета переворачивается и мне уже становится ценным иное. Не хочу ничего больше терпеть, лучше быть одной, но делать то что я хочу!
avatar
А значит Хочу делать то, что Я Хочу, ну моя левая нога, а мне по большому счету наплевать на соседа и вообще на то что хочет он.
Но почему то обидно понимаешь, когда на мои желания плюют…
Парадокс понимаешь…
А как же там заканчивается моя свобода, когда начинается свобода другого?
avatar
Тут два варианта — либо мы оба плюем друг на друга и тянем одеяло на себя, либо мы пытаемся договориться и найти компромисс. Но есть такие люди, которые компромиссы не любят, как я, например… была. Сейчас я понимаю, что компромисс выгоднее вседозволенности. Но это надстройка, более позднее. А если сваливаюсь в то состояние, которое было в детстве — там нет понятия о компромиссе.
avatar
Да? А я так научилась компромиссам, что они превратились в то, что я бесконечно уступаю, уступаю, в ущерб своим желаниям, терплю, терплю, а потом взрываюсь. И я не знаю как быть(
avatar
Если ты не любишь компромиссы, то тогда получается что другой человек только должне уступать тебе, в твоих хочу. И рано или поздно он взбунтуется(
avatar
а кто тебе сказал, что желания это говно?
avatar
Я делаю такой вывод из всей жизни, из тех реакций, которые мне показывали на проявление моих желаний. Невербальное послание.
avatar
ну так это ж бред…
ну и конечно ты выбрала некоторые только желания из всего их массива за всю жизнь. например твои желания завтракать, обедать и ужинать твои родители удовлетворяли на ура, нпверное. и кучу прочих — быть в тепле, избавляться от боли, если болит, получать приятное
а сейчас говоришь о какой то части желаний, которые не были одобрены.
а вывод общий делаешь, хз зачем
по сути этот вывод это то же самое упрямство)
avatar
+1
Ты так говоришь, как будто я его сознательно сделала. А я несознательно. И хз что теперь с этим делать.
avatar
+2
Увидеть. Этого достаточно. Раньше это было в подсознании, теперь осознано. И можно начать замечать. Что вот я опять обобщаю. Из нескольких посылов делаю глобальный вывод.
avatar
перестать забивать себе голову всякой надуманной херней
avatar
+1
Даёшь прямое введение в природу!!! Вдруг прокатит???
avatar
в случае с тобой ток бамбуковым поленом))
avatar
я те вот по секрету скажу, тебя за эти пару лет, что мы не виделись, снесло в какую-то лютую херню и я даже примерно не представляю как ты оттуда вылазить будешь…
видимо упрямо!))))
avatar
Опиши хоть, что за херня!
avatar
завтра давай
avatar
+2
Ну понеслось… файспалм.
avatar
странная реакция…
вы в отношениях что ли?)
avatar
+1
Да
avatar
прости
беру все свои слова обратно
безусловно, ты отлично на лену повлиял
и вообще я обозналась!!!
avatar
+3
Хитрожопство и трусость не к лицу человеку в сатори!!!
avatar
+1
хахахаха))))) сатори мне гнусно приписано! требую оправдать меня и вернуть законные права на трусость и хитрожопство!!))))
avatar
+2
А как ты думала, давай соответствуй нашим ожиданиям, разве ты не стала святой сразу же, разве все твои качества не сменились только на положительные? Мы так читали.
avatar
+1
я пока только учусь какать радугой и выдыхать вселенные))))
не будьте строги, имейте снисхождение!
avatar
+2
За что? Тут пол форума такие сидят. Если Вы сами рубитесь, то тут уж ничего не попишешь.
avatar
))))) это была шутка)))
пипец, вы че такие все серьезные?..))
avatar
Раш вернись и расскажи, а то я помру от любопытства!
avatar
да никуда не денусь)) сплю уже
avatar
не не не не
я передумала))
ваще, вы кто девушка?? я обозналась!
))))))))
avatar
+1
)))))
avatar
+3
Ну способы подавления и вытеснения мы все знаем. дело ведь не в этом. Это как взросление, понимаешь что мамы нет, а миру откровенно похуй на твои хочу, иди и сделай если можешь. А то физически взрослый человек, поведение ребенка. Это ведь не физиология. Это отождествление с центом желаний, и субличность ребенка с кучей идей, о том как должно быть. Тыж понимаешь.
avatar
Во прикинь. И так до старости живем и так и помираем… Дети чистые дети, капризные и дурные.
Я может еще поживу не такой дурой конченной то) Дай Бог здоровья Дракону и вам всем что вот так делитесь)
Вот похоже что все эти Люди Силы, Жизни какие то самые проблемные что ли. Нам как то вообще сложно.
Все как то через чур у нас, все с размахом. Люить так любить, стрелять так стрелать, хотеть так хотеть. Ни в чем нет меры никакой.
avatar
Людей пустоты просто незаметно))) думаю у них размах не меньше, просто он невидимый)
avatar
Бойцы невидимого фронта?)
avatar
Хахаха
avatar
+1
Да, эго сидит на этом центре и управляет полетами…
avatar
ЦПУ)
avatar
Ага
avatar
Чёт я сомневаюсь.
avatar
В чем?
avatar
Вообще спасибо, что эту тему затронула)
avatar
Подожди, но ведь желания твои. Ты их реализуешь, как можешь и с тем кто их разделяет. Откуда тогда конфликт? Почему психический комфорт зависит, разделяют их или нет?
avatar
Почему психический комфорт зависит, разделяют их или нет?
во, у меня тоже самое. Почему то это трактуется как Предательство. Предают Нашу Общую Идею. Вролде сначала тоже мне надо, я тоже хочу, а потом раз и на попятую. А ты уже настроилась же. ВМЕСТЕ. А тебя кинули. Одну.
avatar
Я не о том!)
avatar
А я тут уже свое увидела) думаю может общее?)
avatar
Нет, ну тут есть нюансы. Если вы ротом договаривались или на бумаге подписывались, то линять — это как минимум не красиво.
avatar
Ротом договаривались. Ага. А потом выясняется что другому уже не интересно. А он молчит, скрывает, но запала нет. И когда ты уже испсиховалась, то вдруг выясняется что уже не так интересно, и что тяма на это нет. запала.( И тут хоть что делай.(
avatar
Вот это не очень хорошо, да. Но, кажется, в любых таких ситуациях есть какая-то инерция, все хоть немного, но молчат. Короче, явление предательства неизбежно в нашей непостоянной жизни. Остаётся вопрос — как относиться к нему легче?)
avatar
Ага. КАк?
avatar
Предательсто — меня лишили чего то жизненно необходимого. Надо смотреть чего именно. В чем тебе отказали. Это спрятанный плюс. ВЫнуть его из подсознания, и на него выходить в прямую, без посредников. Пусть по чуть чуть.
И второе. Понять что ты не сможешь к нему не стремиться, и его не хотеть. Но одно дело страдать что его нет, а другое двигаться в этом направлении.
Стремление к совершенству, не тоже самое что страдание по поводу его отсутствия. © Дракон
avatar
И этот другой свободен в своих желаниях, имеет право. Если на бумаге, то конечно сложнее все…
avatar
Нет. Психический комфорт зависит от того, подсудно моё желание или нет. А вину я испытываю за все желания, которые хоть как-то прямо или косвенно относятся к другим живым существам. Это абсолютизация свободы, дорогой!)
avatar
Твои желания каким то образом мешают свободе другого? Чем?
avatar
+1
Наличием. Проявлением. Возможно, я в принципе заточена осознавать только те желания, которые попадаю в эту схему, то есть мешают. А все остальные не замечаю. Это вполне возможно и логично.
avatar
Вот ты захотела допустим порисовать. Ну рисуешь. А чем оно мешает другому?
Приведи пример, чтобы было понятно как ты мешаешь другим своими желаниями?
ВСе спят, а ты хочешь петь? ну да, придется отложить его, пока все проснутся)
avatar
Примеры из этой жизни, или из детства?
avatar
Ну эта тема же сейчас всплыла. Из сейчас.
avatar
Вот из сейчас. Хочу чтоб Раш рассказала мне, как я охренела за последние 2 года, а она не хочет рассказывать. Теперь я сижу и думаю, как её выковырять, потому что заставить не могу. Только лестью, подкупом, обманом… но она тетка шибко умная и просветлённая, а я не настолько прокачана в манипуляциХ.
avatar
Сижу страдаю)
avatar
Это теперь как у блондинки...50 на 50) Или ты ее уломаешь, или нет) И ничо не поделать(
avatar
сто пудов!
avatar
Вместе с желанием ты автоматически прописываешь черту с другими, это очевидно из твоих слов, что ты испытываешь вину. Проводишь черту и вот я и мои делания, а вот они и им мои желания не нравятся, они не хотят, а я хочу. Но черта была проведена тобой сразу. Надо это отследить, отследить этот механизм, он наработан с детских лет и очень автоматизирован. Уже сросшийся, слипшийся и принимаемый безусловно, безоапеляционно. В общем внимание и только внимание
avatar
И нужно это признать, что это возможно любимая игра по отделению Я-не-я и в ней возможно есть вкус особости и крутости себя, но это все мои предположения
avatar
Отслеживаешь отделение и вытаскиваешь на свет, подсвечиваешь и далее осознаешь каждый раз момент возникновения
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.