13 октября 2018, 13:36

О Душе.

Это четкий критерий, Душа всегда радуется каждому телу которое на своем месте, и болит когда одно из них замещено эго, втянуто в конфликт.
НГО-МА.

182 комментария

RA-MIR
Из комментарием Мастера.Очень понравилось Дашке и мне.:)))
Konoply
Ожидания… Всегда что то ждешь…
RA-MIR
Когда ждешь чего то уже конфликт.
Konoply
Мы все чего то ждем всегда. Охххххх… Все понимаю, но дышу как всегда не ровно. :)
DASHKA
Да))))Спасибо! У нас резонанс всегда был)
RA-MIR
Ага!:)))
DASHKA
Главное что мы поняли про что это))))))))А остальное не важно!
DASHKA
Так именно и переживала, но не могла сформулировать!
DASHKA
Или конфликт Эго, и тогда больно, или приятие Души и тогда радость. Как такой переход.
DASHKA
Учение Перехода.
Felix
Что за бред? Даже говоря о телах. Болеть может только эмоционально чувственное. А что болит у души? хвост или лапы?
Konoply
Так это все еетела и хвост и лапы и эмоционально чувственное и воображаемое и черто рогокопытное, все что не придумаешь… Все ее тела.
koshka
ну так вот уже и границы у Души появились, а я курю в сторонке и критерии собираю, для лучшего усвоения границ Души )
Konoply
Какие границы??? У нее нет границ… Это у тел границы… Относительные…
koshka
что бы сказать, что чего-то нету, нужны граныцы и тот кто их определяет)
Felix
То у чего нет границ не возможно увидеть и почувствовать, поэтому что болит?
Konoply
Тело. Не душа. Тело замещенное эго, эмоционально чувственное. Болит у души тело.
Felix
Так надо ли вводить понятие которое у каждого имеет своё значение? Тело боли Толе и то яснее.
А что значит тело замещённое эго. Что здесь эго?
Konoply
Притязание. Вера в реальное отдельное существование. Я уже пятый раз тебе пишу этот комент.
Felix
С притязанием согласен, сам так говорю.
Konoply
У меня боль обостряется когда я из разделения притязаю, потому что верю в процессе в реальность отдельности себя. Либо тенденция такая… Привычка. И из нее боль растягивается как фантом.
Felix
Все притязания только из разделения
Konoply
Да. У меня бывает сильный заряд.
Konoply
Да. Я не против не Толи не Ситы… Все обьясняют по разному… Это прекрасно…
Konoply
Ты один… Един… И Душа одна на все тела в тебе. Что делим? Тела? Кто делит? Душа? Да кинь глупости думать.
Felix
Душа одна на всю Вселеную
Konoply
Одна. Едина.
tara
Мне кажется, что душа всё же индивидуальна Дух един.
DASHKA
Да, Душа как Атма, исцеленная часть Инд. Сознания.
DASHKA
Но как раз то на этом уровне нет отделения, от Духа.
Konoply
Не знаю что ты называешь душой. Индивидуальное тело состоящее из множества тел… Да… Присвоить душу нет проблем. Потом переживать о ее пути на том свете… Ха ха ха
DASHKA
Учение о прощении строится на одном неопровержимом факте — в каждом индивидуальном сознании присутствует ПОЛНОСТЬЮ ПРОБУЖДЕННАЯ ЧАСТЬ, и это знание, присутствует во всех недвойственных традициях. Мы ее называем по русски Душа. И это имманентный аспект, трансцендентный аспект — Дух. И вот в первом же опыте Души вы переживаете истинную недвойственность трансцендентного и имманентного ДУХ-Душа. Это выражено в индийских традициях такими великими махавьякьями ДЖИВА И ЕСТЬ ШИВА, АТМА ЕСТЬ БРАХМАН! ДЖИВА ЕСТЬ БРАХМАН!
Нго Ма
DASHKA
Исцеленное сознание есть Душа, пока сознание повреждено эго, как бы разные, мы же об этом не раз уже говорили что Душа есть исцеленная от отдельности часть сознания. Атман и Атма
Нго Ма)
tara
А кто-нибудь может мне попроще обьяснить имманентность и трансцендентность? :)
DASHKA
Слово «имманентный» (от лат. immanens, in manus) означает букв. «присущий, находящийся в руках». В философии это слово лежит в основе понятия «имманенции» как сферы возможной данности, всякого возможного опыта (внешнего и внутреннего). В этом смысле употребляют также термин «имманентный» для обозначения того, что дано, непосредственно доступно.

Понятие имманенции является соотносительным с понятием трансценденции. Смысл этих понятий выявлен только во взаимном соотнесении. При этом следует отметить, что само наличие противоположности имманентного и трансцендентного порождает вопрос об их взаимодействии, о некоей «промежуточной», синтетической сфере.

Трансцендентный
«Трансцендентный» (от лат. transcendens) означает букв. «выходящий за пределы, переходящий». На основе этого слова используют понятие «трансценденции» как сферы внешней по отношению к имманенции. В соответствии с этим понятием, употребляют термин «трансцендентный», который означает неимманентный, находящийся по ту сторону имманенции.
tara
Да, смотрела в поисковике, но… непонятненько:)
DASHKA
Можно сказать как проявленное и непроявленное
tara
И что же такое Бог в данном контексте?
Душа-Дух-Бог?
DASHKA
2.
Та часть сознания которая заражена иллюзией или гипнозом разделения мы называем эго-сознание, в индии это ахам-кара. Основой заражения является самосознание или я-мысль, которая называется ахам-врити.
Вот в самоисследовании мы занимаемся самовопрошанием КТО Я, для того чтобы от отождествлений ахам-кары, добраться до этой ахам-вритти, которая будучи узнанна как мысль об АХАМ(СЕРДЦЕ) или БОГЕ, растворяется в своем источнике — БОГЕ. А если она не наделена реальностью то и не может вызвать разделение на я и не-я, которое и является источником всех дальнейших конфликтов и страданий.
Нго Ма
tara
Ну вот про Ахам я ничего не знаю, это опять из другой системы.
Мне непонятно, что если Душа — исцеленная часть сознания, то получается, что чем большая часть сознания исцеляется, то растет Душа? И ещё Дракон говорил, что эго не может отождествиться с Душой. Но ведь всё это речь об индивидуальном сознании. А вот этот принцип имманентности- трансцендентности, Джива-Шива, как он раскрывается?
DASHKA
чем большая часть сознания исцеляется, то растет Душа?
можно сказать что замещает как бы собой.
С Душой не может отождествиться, но с описанием Души может(
Но ведь всё это речь об индивидуальном сознании. А вот этот принцип имманентности- трансцендентности, Джива-Шива, как он раскрывается?

Нет границы между инд. Сознанием и надиндивилеальным, или Атманом и Брахманом. Или Душой и Духом, она как мости можно сказать межды проявленным и непроявленным. Между Высшими аспектами и феноменальным миром.
Konoply
Относительность имеет границы. Всегда больно когда кто то лупит по башке. Обидно. Козел он. Калечит форму. Делает ее больной. Но луна тоже в дырах в метеоритных и мы считаем ее красивой. А избитого уродом и больным.
Rezo
Конфоикт, конфликт, все почему-то воспринимают, что это то чего не должно быть.Действительно ли у Души болит душа за конфликт?:))))
Konoply
Никто здесь не виноват что ты читаешь не то что написано.
Rezo
И я не виноват что ты читаешь не то что написано:))))
Konoply
А меня все устраивает, а тебя нет:)
Rezo
И ты думаешь и гордишься что у тебя преимущественное положение?:))))
Konoply
Разве? По каким причинам?
Rezo
Тебе видней, ведь ты сравнила
А меня все устраивает, а тебя нет:)
Konoply
Ну и что. Я сравнила, а ты противопоставил. Зачем?
Rezo
Я высказал мысли на тему.Ты увидела противопоставление… и что?
Rezo
У тебя заболела душа?:)))
Rezo
Хочешь исправить?:)))
Konoply
Ты. :) хочешь. Исправляй…
Konoply
Никто не против. Без критики. :)
Konoply
Тебе кажется. Я уточнила что в тексте совсе о другом написано. Поэтому смысл обвинять(как мне увиделось) в неграмотности автора.
Rezo
Мне кажется что я вообще очень глубокую мысль высказал, вот, есть вот такая у меня претензия.Разве конфликт не интересная тема? Разве не правду я сказал что конфликт в уме большинства это чего не должно быть?
Felix
Да природа не знает конфликта.То что видится как конфликт это способ функционирование через взаимодействие разных потенциалов.
Rezo
Травинка пробивается сквозь асфальт...-конфликт.:)Душа пробивается к Душе...-конфликт:)))
DASHKA
Стремление к Свету — это не конфликт. Страдание по поводу отсутствия Света — вот конфликт.
Rezo
Ну, таково твоё понимание.:)))
Konoply
Да неее. Нормально если ты в порядке… То конфликт бывает обновляет кровь, взрывает непроходимые туннели, забитые дамбы. Ради бога… Но когда у тебя проблема и тебе реально плохо и ты есть сам конфликт, потому что тебе плохо.
Konoply
То есть возможность рассмотреть как это иработает и кому плохо и почему.
DASHKA
Душа прощает конфликт. Именно на это и надо выходить) Это и есть Учение Перехода, и перый шаг Прощения — прощать Эго, которое обожает конфликты. А иначе готова новая растяжка. Я Эго или Я Душа? И вина за то что ты типа Эго.
Rezo
Это и есть Учение Перехода, и перый шаг Прощения — прощать Эго, которое обожает конфликты.
Это о чём ты пишешь? Это реклама?
DASHKA
Это как я вижу.
DASHKA
Фраза про рекламу мне не понравилась. Мы теперь и будем общаться через призму, ты оттуда — с форума, от Дракона? И все что ты пишешь — это реклама...( грустно стало. Не хочется так дальше общаться(
Rezo
Но ведь ты сама сделала особый акцент на некую авторитетность некоего учения.Но это же факт.Да я не против, но я обратил внимание на этот факт, который ты приводишь как аргумент истинности тобою сказанного.Ты не обижайся, просто подумай без предвзятостей.
DASHKA
Это мой контекст, моя обусловленность, я его должна куда то выкинуть теперь? Зачем? Чтобы что было?
Если я вся проникнута именно им.
Может тебе надо посмотреть почему это тебя стало задевать, хотя раньше не задевало. Простое упоминание Учения перехода. При чем я ничего не доказывла, не утверждала что это истина в последней инстанции. И я это пишу в топике, где скинута цитата моего Мастера.
Я терперь буду должна каждый раз объясняться и оправдываться если я упомяну его Учение или его имя?
Мне это не нравится.
Rezo
Я просто обратил внимание.Что тебе делать ты сама знаешь.
DASHKA
Это было твое противопоставление и оно не внесло ни доброты, ни приятия, ни дружественности в наше общение( Я тебя правда не узнаю… верни мне прежнего Резо!
Rezo
Просто когда человек говорит ссылаясь на авторитеты как на аргументы истинности, да ещё при том что знает моё отношение к этим авторитетам, это выглядит… ну не знаю как сказать…
DASHKA
Да, я часто говорю ссылаясь на авторитеты. Ничего в этом нет зазорного. Я и на тебя ссылалась. У меня были и есть люди к мнению которых я прислушиваюсь.
Дело в другом. Во первых я не знаю как ты относилься к авторитетам, потому что я в тебя влезть не могу. Во вторых что плохого в аторитетах, я не знаю. Это твой какой то загон новый, которого раньше просто не было.
И в третьих, я не знаю почему Упоминание одного из Учений вызывает у тебя такое сопротивление.
А если бы я упомянула Курс Чудес с его Прощением, это вызвало бы тоже такую реакцию? Или поменьше? Я и справшиваю тебя который день уже. Что случилось, что так резко вдруг поменялось отношение к Учению Дракона? Указателями которого ты пользовался столь долгое время.
Может тебе пора в этом разобраться, вместо того, чтобы мне указывать? (
Rezo
Не имеет значение курс чудес или марксизм ленинизм.Я уважаю учение Христа, но когда свидетели иеговы при каждом слове тычут мне библию, я просто уношу ноги побыстрее.Никогда я сам таким образом не говорил.Всегда говорю то что чувствую я.
DASHKA
Ну так в чем проблемы? ты такой, а я такая. Или я тоже должна стать как ты?
Rezo
Никаких проблем.Мы беседуем.Просто беседуем.:)
DASHKA
Наконец… но я уже настороже( никогда у меня с тобой такого не было. Но все когда то бывает в первый раз...(
Rezo
Это было твое противопоставление
не пугай:))))
DASHKA
Это просто явно видно(
Ладно, это твое дело. Я верю в твою здравость.
koshka
Это и есть Учение Перехода, и перый шаг Прощения — прощать Эго, которое обожает конфликты.
А как на практике это происходит?
koshka
ну или как это у тебя опиши свой опыт…
DASHKA
Замечается конфликт, прощаюся Я которая Против. Это шаг первый. Т.е. я эгоистичная.
Потому что у меня часто шло, что я эгоистичная та что против осуждалась, а начиналось прощение другого. А на самом деле было как оправдание другого.
И так вина копиалась, другой оправдывался, а я обвинялась.
И до сих пор я часто в это привычно и соскакиваю.
И тут имено упор важен, что Я прощена, та что конфликтует первой. Потому что я не могу пока по другому. Ну раз так реагирую.
koshka
Спасибо, что описала. Я только сейчас добралась до компа, отвечаю с опозданием.
И тут имено упор важен, что Я прощена, та что конфликтует первой. Потому что я не могу пока по другому. Ну раз так реагирую.
Вот ведь… Я уже давно пишу здесь о том, что прощение или приятие это не то что можно сделать… У меня к этой практике такое двоякое отношение… я вижу так: если эта практика работает на снятие конфликта за счет тотального доверия опыту и авторитету Мастера, то тогда это станвится присадкой и собственно если я правильно поняла твое описание опыта, то это именно действие, осуществляемое самим деятелем… тогда это не решает проблему… и ты вот пишешь о временности этого действия мол «я пока не могу по-другому»… в этом слышится надежда на некое переобуславливание этого деятеля, что в будущем он сможет по-другому… Я вижу в этом ключевую ошибку или заблуждение… Но эта практика т.н «прощения» имеет место быть как указатель в том случае, если ты замечаешь конфликт и его корень, и ясно осознаешь абсолютную невозможность второго варианта развития событий… это и есть приятие того что есть, и в таком случае падает вина и сам отвественный за нее… но тогда и прощать некого…
Так вот вижу эту тему…
DASHKA
Так там еще три шага. Это если по этапам расписать. Чем чаше просиходит, тем быстрее работает.
Первый шаг прощение Себя или Я в любой форме, потом НЕЯ, потом сам конфликт, т.е. выявлем чего быть не должно и что должно быть вместо.
Некоторые вещи быстро происходят. Другие туже идут.
koshka
ну хорошо, если это работает… я конечно же читаю-то из своего опыта. потому и попыталась расписать как я это вижу.
DASHKA
Конфликт всегда противопоставление. И в итоге все сводится к нахождению дуальной пары. В итоге она схлопывается, внимание из конфликта высвобождается, и оказывается в происходящем.
koshka
О! Так согласна )
Felix
Суть понимания конфликта как естественного функционирования как раз в том что прощать нечего. Прощение это искусственная тема, идущая из веры в разделенность.
DASHKA
Если разделность проживется как реальность, стоит ли в этот момент говорить про то что это лишь вера.
Когда ты с кем то воююешь, этот другой для тебя реальный?
Или когда ты воююешь не согласен с каким то явлением или состоянием?
Я же про себя говорю, а не про какого то эфемерного кого то, для которого разделность УЖЕ не реальна. Это называется не выдавать желаемое за действительное.
DASHKA
Как может конфликт быть естестенным функционированием? Непонятно…
DASHKA
Конфликт — это противопоставление.
Или тогда надо согласовавать термины.
Felix
Кому плохо от конфликта?
DASHKA
Мне плохо. Можно сказать что плохо на Душе. Это сигнал от Души, что тут что то не так, есть разделенность. Отдельность.
Хорошо от конфликта только Эго. Оно как раз на этом и жирует. Пухнет.
Felix
Тому что ты есть ни хорошо ни плохо быть не может, а Эго — система убеждений и телесный отклик на них. В двух вариантах или жертва и тогда плохо, или палач и тогда кайф.
DASHKA
А о чем тогда КУрс Чудес? Разве не об этом же переходе?
Эго — это притязание на что либо.
Felix
Ну таки иди в КЧ это целостная самодостаточная система. Там и практики и воззрение и указатели и учителя. А по кускам от неё мало толку.
DASHKA
Мне нормально там где я есть. Курс слишком для меня сложно.
Странно что ты там у них в чате, а тем не менее как бы сливаешь эту тему. Ну я так слышу по крайней мере.
Felix
Мне интересны некоторые идеи КЧ, а больше всего приятны люди в этом чате. И я не буду спорить о прощении в КЧ так как там это органичный инструмент но когда КЧ соединяют с адвайтой перевязывают дзогченом раскрашивают важдраяной и называют учением то идёт конфликт.
DASHKA
Мне и от палача плохо уже( как послевкусие такое плохое.
Konoply
Это как про отношения типо они не нужны, так и с прощением. А слабо прощать себя целиком без разделения и состоять в отношениях в разных формах тоже с собой… (всеми)… На вкус и цвет не звать на помощь товприща и убеждения с верой.
Konoply
Что бы выстраивать отношения радости бытия прежде следовало бы понять простить и принять как есть в том что есть. А дальше путем сравнения и различения выстраивать желающую душе по ее возможностям схему взаимодействия.
DASHKA
По сути это прощение разделения, которого никогда не было по факту, но наделяя его реальностью нам всегда кажется оправданной атака.
Нго Ма
RA-MIR
Из Души идет импульс ИСТИНЫ, ПРАВДЫ, который всегда говорит об отстутствии гармонии в системе организм тело-ум.Это не значит что Душа, Душа сигнализирует о болезни разделения, конфликте.
RA-MIR
Это как тело сигнализирует болью когда в него колючку воткнуть и пытается эту колючку вытолкнуть, так и Душа сигнализирует о неправде, лжи, заблуждении.
DASHKA
Как звоночек, что тут что то не то, показывая на то что переживается отделенность с каким то явлением. А уже Эго придумывает, додумывает — что тут не то.
RA-MIR
Познающая природа может сделать верный вывод, изменить поведение и все гармонизируется, а эго использовать для противопоставления и усугубить ситуацию.
koshka
Вот еще )
«Тело и душа — это не две разные субстанции, а только два разных способа восприятия одной и той же субстанции». А.Ейнштейн
«Тело одухотворено, а душа телесна. Иначе, тело и душа — это взаимосвязанные начала единого человеческого существа, единой человеческой целостности».
Konoply
И что? Хотела этим сказать? В чем несогласие?
koshka
Это не то что бы несогласие — это просто еще одно определение Души. Но если к этому относится как к критерию, то я под этим слышу границы Души и игру в отдельность…
Konoply
Но мы все хотим разделить душу на индивидуальные кусочки и присвоить каждый себе.
koshka
если делить воображаемый торт на кусочки, то врядли у тебя возникнет желание как-то его себе присвоить…
Konoply
Да ладно… Однако у тебя возникает желания обьяснить мне что то. А значит желание возникает. Другое дело насколько оно заряжено реальностью из общей тенденции мыслить так а не иначе.
koshka
Другое дело насколько оно заряжено реальностью из общей тенденции мыслить так а не иначе.
да, так.
DASHKA
В человеке есть два сокровенных центра…
Один можно назвать НЕВИННОСТЬ…
А второй — НЕВИНОВНОСТЬ…

С первого идет Прощение и Любовь…
Ко всему, к чему он прикоснется…
Это и есть Душа, искра Божия…

Со второго — непримиримость, суждение, борьба…
За правду, за любовь, за справедливость…
Это и есть индивидуальное сознание, я…

Каждый миг происходит выбор…
Из какого центра реагировать…
Из Любви или из этой внутренней правды…

Чаще, ты реагируешь из нее, из я-центра…
Так как эта внутренняя справедливость…
Выдается за Истину, что и есть ложь…
Нго Ма
Erofey
Душа радуется...
Обожаю читать такие перлы!
И про ум забыли. Душа сама по себе… Сидит, радуется!
Глаз дергается, зуб болит, ухо чешется, в животе бурчит, душа радуется… Трындец! :))))))))))
Konoply
Да. Она есть жива. Живет… Ей пофиг в радости или нет…
Konoply
Живет себе и никаких гвоздей:)))))
Erofey
:)))))))))))))))))
Образ Буратино более реален, чем представления о душе ;)
Konoply
Ничего подобного…
Erofey
Я там ниже задал вопрос Ра-Миру.
Буратино имеет весьма детальное описание.
Опиши душу! ;)
RA-MIR
Душа наполняет радостью и ментал и чувства и тело, когда там гармония.
Erofey
Ты это как определил?
А я, например, скажу что радость — следствие выброса гормонов удовольствия, серотонина. окситоцина, эндорфинов. Их во всяком случае химики выделили и проверили реакцию человека на присутстиве этих гормонов в крови.
А что с душой? Где она? Какая?
RA-MIR
Я по опыту определяю, когда ни на каком уровне нетпроблем в Душе радость, сердце раскрывается, тело заполняется блаженством.
RA-MIR
Я ее чувствую в районе груди в момент раскрытия.
Erofey
Если ты «ее чувствуешь», то опиши.
Радость — эмоция. Сердце — орган. Ощущения в груди — кинестика.
Зуб во рту ты можешь ощупать, увидеть. Он может быть отделен от остального тела, для него есть описание.
Опиши душу. если ты ее чувствуешь (то есть воспринимаешь посредством органов чувств тела)!
RA-MIR
Радость как эмоция и радость как переживание любви, блаженства-это не одно и тоже.И органы чувств здесь не причем.
Erofey
Любовь — эмоция. Блаженство — тоже эмоция.
Ну ты уж разберись, как ты чувствуешь душу, каким местом ;)
А если не можешь описать, значит не чувствуешь.
RA-MIR
Значит не чувствую.:))
Erofey
Ты в этом не одинок.
Только к чему тогда вся эта болтовня про душу?..
«Фантазии Веснухина»
DASHKA
Как там в пузе красный горячий шар поживает?) вот уж фантазии так фантазии.
Erofey
Так как выглядит душа?
Не слышу… ;/
RA-MIR
Это ПЕРЕЖИВАНИЕ невинности, чистоты, всепрощения, любви, блаженства, легкости, радости.Как будто что то как на руках поднимает тело, окутывает.Классно, как в колыбельке.:))))))Когда Душа заполняет сознание в нем исчезает конфликтность, противопоставление, напряжение.Душа-это Тотальное приятие всего мира и себя как организма, тела, личности, какими бы они не были.
Prosto-Maria
я бы описание:
Душа заполняет сознание

выразила немного иначе :) «Душа осознается».
Остальное понравилось:)
RA-MIR
Душа может осознаваться и как точка в сознании, крохотный такой светлячек, а когда этому светлячку уделяешь внимание, открываешься ему, тогда он и разгорается и заполняет Сознание.Практика раскрытия Души называется БОДХИЧИТТА.В Учении ФЭ эта практика наз. Учением Перехода-переход от Сознания зараженного эго структурой к Духу посредством раскрытия Души.
DASHKA
Вот похоже наша тема то…
DASHKA
Уговорил, — не чувствует. Так тебе лучше?)
А ты красный грячий шар в животе чувсвтвуешь? ) А я нет! У тебя глюки видимо…
Erofey
Чувствую.
И он имеет вполне отчетливые границы.
А чувствовать тепло в груди — это не душа. Это тепло в конкретной зоне тела.
И то, что это ощущение сопровождается эмоцией любви — замечательно, можно приписать душе, назвать душой, но с таким же успехом зуд в левом ухе тоже можно назвать душой.
DASHKA
О боже! Ты спроси большинство людей, есть ли у них в животе красный горячий шар, да еще и с четкими границами… ну так, ради экспримента!)
Erofey
И что это доказывает? При чем тут БОЛЬШИНСТВО?
У меня тоже не было. Человек способен совершенствовать собственную структуру.
DASHKA
Вот и я про это же тебе, что человек способен соврешенствовать собственную струкуру, и если тебе непонятно, что такое Душа, ну что поделать… совршенствуй!
Erofey
С удовольствием послушаю, если ты или кто-либо еще расскажет, что такое душа! Весь внимание.
DASHKA
Ну красный шар ты сам у себя взращивал, так и с Душой, чужие рассказы тебе ничего не дадут.
DASHKA
Ты и его не сразу почувствовал.
Margosha
Душа́ — согласно религиозным и некоторым философским учениям, бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа и сущность человека, его личность, дающая начало и обуславливающая его жизнь, способность ощущения, мышления, сознания, чувств и воли, обычно противопоставляемая телу.
Википедия
DASHKA
Можно назвать Душой, можно Сердцем духовным…

Да, а еще ты и груди небось чувствешь Дянь тянь средний?
А… еще и трубочку внутри…
Вот ты реально глючишь… что там наша Душа по сравнению с этим)))))))
Erofey
Ну а почему ты не называешь пульсацию в центре ладоней душой?
Раскрытие макушки?
А движение шара по орбите? Душа вертится?..

Вам продувают уши словесами без устойчивых определений понятий.
Нравится? Ну на здоровье! В конце концов глупостью больше… Какая разница?..
DASHKA
А почему ты назваешь просто тепло и пульсацию в животе красным горячим шаром, да еще и с четкими границами? Ну это же явный глюк! Как в животе может быть красный шар?
Erofey
На здоровье. Глюк!
Только чел с этим глюком может взаимодействовать, осознавать, менять его качество, местоположение и… воздействовать этим самым глюком на другие динамические системы, а именно людей, наблюдая их реакции. А если есть реакция других людей, то это уже то самое большинство, к которому ты чуть выше апеллировала, и глюк из индивидуального переходит в разряд коллективных, а коллективные глюки признаются объективно существующими.
Что касается души, то когда она будет осознана и отделена от прочих структур, тогда чел понимает, то это такое. До этого момента понятие «душа» — не более чем метафора, на которую навешивают все что угодно. Хотя само ощущение тепла в сердце и чувство любви — весьма положительный феномен, который указывает в том числе и на тот факт, что душа тоже меняется. Но это комплексные изменения в том числе и тела, и ума. Изменение всего человека, а не чувствование души.
Erofey
Кстати. О метафоричности.
Есть выражение «Душа ушла в пятки». Оно имеет в своей основе весьма отчетливый чувственный феномен. В момент сильного страха (а страх — эмоция почек, системы воды) энергия движется вниз по каналам мочевого пузыря, которые идут до самых стоп, что иногда приводит к непроизвольному мочеиспусканию (от страха обмочился). Выражение «душа ушла в пятки» очень точно отражает происходящий процесс. Так что это Душа действительно ушла?.. :))))))
newarrow
Что касается души, то когда она будет осознана и отделена от прочих структур, тогда чел понимает, то это такое
+1
DASHKA
Что значит отделена? Я не поняла?
DASHKA
По моему она таки все структуры и пронизывает…
newarrow
пронизывает да. Слово отделена не совсем корректно… Но точнее подобрать в голову и мне не приходит ничего
newarrow
Что бы там ни было, все что описал Рамир — наполнение, переживание, любовь, окутывание, легкость и тд — это описание ощущений, состояний. Да, душа как-то связана с этим, можно даже сказать что это близко к пробужденности Души. Но это еще не «растождествление» (подобрал) которое бы говорило о полном осознании/свободе Души.
DASHKA
А что значит растождествление? Можно поподробнее? У меня такое ощущение, что как раз с Душой и идет как бы отождествение у меня.
newarrow
с Душой и идет как бы отождествение у меня
Что значит отождествление у тебя с Душой. У какой тебя. Как идет
DASHKA
Типа Я и есть эта Душа))))))))при чем так похоже с детства. Я не тело, а что то другое)
newarrow
слишком размыто и абстрактно ))) Причем по обоим пунктам )
Вообще, когда ты говоришь Я это уже определение ) Душе не надо искать Я. Когда ты говоришь Я НЕ тело, то ты тоже отождествляешься ) Просто на обратном
DASHKA
Я понимаю что абстрактно) видимо это и было всегда такое противопоставление в уме. Я не тело, я Душа)
RA-MIR
В Учении, насколько я понял, Душа это неотождествленная с Эго часть Сознания, или можно сказать отражение Духа в Сознании есть Душа.Когда Сознание посредством Души очищается от эго структуры, тогда Сознание=Душе и Дух сияет через Сознание сам по себе.А пока часть Сознания заражено Эго то Душа и переживается как состояния сознания, Афигенные.
DASHKA
В человеке есть два сокровенных центра…
Один можно назвать НЕВИННОСТЬ…
А второй — НЕВИНОВНОСТЬ…

С первого идет Прощение и Любовь…
Ко всему, к чему он прикоснется…
Это и есть Душа, искра Божия…

Со второго — непримиримость, суждение, борьба…
За правду, за любовь, за справедливость…
Это и есть индивидуальное сознание, я…

Каждый миг происходит выбор…
Из какого центра реагировать…
Из Любви или из этой внутренней правды…

Чаще, ты реагируешь из нее, из я-центра…
Так как эта внутренняя справедливость…
Выдается за Истину, что и есть ложь…
Нго Ма
RA-MIR
Да, либо из Невинности либо из виновности, невиновности.Пока есть эго.
newarrow
Нго-Ма здесь говорит в контексте сравнения с эго. Мы уже ушли несколько дальше вроде бы в этой теме )
А в этом контексте мне добавить нечего, я бы может тоже так сказал )
Если бы эго не было бы то Душа вообще «не знала» бы ничего о Прощении. Это ведь уже «проекция»…
RA-MIR
Конечно Душа сама невинность и поэтому никого не винит и прощать не кого.
tara
А с какими структурами может быть соединена душа?
Это о чем?
captain
Что касается души, то когда она будет осознана и отделена от прочих структур, тогда чел понимает, то это такое. До этого момента понятие «душа» — не более чем метафора

по следам быка можно в Африку пройти. А там быков много.
DASHKA
Тоже так) когда нет конфликта противопоставления скорее, и в какой то момент это становится важнее, чем отстаивать свою правоту, хотя все равно блин подрывает по привычке(
RA-MIR
Да, привычка вторая натура, наверное переобусловиться должно.Иногда и ясность есть, а горбатого продолжаешь лепить.
DASHKA
Дада, даже удивительно… А еще это думание ни о чем, тоже зачем нужно, потому что когда эта ментальная возьня, то тоже не переживается Душа. (
DASHKA
Время я думаю, и намерение сильное. Осуществить таки этот переход.
Заранее предвидя, кто его будет совершать если возникнут вопросы у народа, тот же кто когда намерние сходить в туалет его осуществляет)
RA-MIR
Так мы этим и занимаемся.Когда все сознание освободится от заражения эго-структурой и совершится окончательный переход.