22 октября 2018, 20:10

Номинальность и функциональность

Номинальность не означает отсутсвия функциональности.
Номинальная личность весьма эффективно взаимодействует в обществе несмотря на номинальность.
Номинальное тело растет и развивается, бегает и прыгает оставаясь номинальным субъектом физического мира.
Носинальное сознание строит сценарий жизни персонажа в зависимости от своих характеристик оставаясь номинальным.
Никто не рулит из-вне реализации, но рулеж происходит.

399 комментариев

DASHKA
Перенеси в форум. В вопросы Мастеру!
Prostovv
У меня нет вопросов )
DASHKA
Еще бы. Эх ты. У тебя теперь Сознание Реально. Ну лан. Живи. Может на этом твой поиск и закончился.
Prostovv
Тебе не кажется что ты с темы перескакиваешь на другую?
Prostovv
Если у тебя есть вопросы по этому поводу — задай, а так тебе просто аргументов не хватает
А я устал эту тему объяснять
vitaly73
Когда смотрю фильм то кажется что там Штирлец как живой — действует, думает, принимает решения, делает выбор. Но когда фильм заканчивается то ясно понимаю что у номинального Штирлеца не может быть функций, что это просто череда кадров. В этом Фильме всё то же самое. :)
Prostovv
Так и есть, фильм про тебя
DASHKA
А у тебя есть Сознание которое рулит фильмом. Но ведь рулит то хреново? Чо войны кругом. Вина не мучает за такой рулеж?
Prostovv
Ну как умеет.
DASHKA
Что та хреново справляется…
Prostovv
Есть такое дело.
Может эго виновато? )
DASHKA
Надо наказать и поставить в угол. Нашлепать еще!
Prostovv
Надо, да некому
Нет второго
Bambuka
Просто ты колобок потому и не веришь в Штирлица :)))
vitaly73
Никто не рулит из-вне реализации, но рулеж происходит.
Как это из вне реализации? Есть что то отдельное от реализации, запредельное? :)
Prostovv
Нет, об этом и речь
vitaly73
но рулеж происходит.
Есть иллюзия рулежа, ну так кажется «отдельному» персонажу. Но когда иллюзия отдельности падёт то останется ли иллюзия рулежа?
Prostovv
Ха-ха, это твоя ошибка Виталик, ты ожидаешь прозрения к реальности сдвига, но его не будет
vitaly73
То есть иллюзия управления и контроля останется?
Prostovv
Вобще иллюзия никуда не денется, просто останется не реальностью, а иллюзией
vitaly73
Но ведь ты то не об иллюзии говоришь, а о каком то реальном явлении или иллюзию утверждаешь?
Prostovv
Виталь, либо все иллюзия, либо ничто не иллюзия, так что выбирай.
vitaly73
Вообще иллюзия никуда не денется, просто останется не реальностью, а иллюзией
DASHKA
Ты все в кучу смешал( он те про Ивана, а ты ему про болвана!(
Ты ему про ахам вритти а он тебе про автора делателя — рулевого твого! Большого Босса. Что всем рулит, двигает планетами!
Prostovv
Это ты все в кучу мешаешь.
Находишь какую то фигню, про которую я не говоиил и начинаешь опровергать
Это манипуляция так происходит
DASHKA
Вот и я про что. Просто не было сатори вот и пишет все про рулеж какой то…
Prostovv
Но как то что то происходит?
Как планеты вращаются по орбитам?
Это не рулеж?
DASHKA
Это как у древних было. Гром гремит — это Илья на колеснице едет.
Кто то Должен быть кто Рулит. Абсолютная Вера в Субъекта!!!
Prostovv
В номинального, Ира, в номинального )
DASHKA
Ну какой же он наминальный, если он что то МОЖЕТ? А раз может что то, то и не МОЖЕТ так же!
Мастер полдня рассказывал про бессилие Бога, все как об стенку горох…
Prostovv
Мастер про другое бессилие и мы жто обсуждали и ты опять по новой
Нереально бесит ))
Мастер про бессилие реальности перед реализацией
А ты мне отказываешь с силе купить и выпмть кока колу
Это бред
Prostovv
Я уже тебе на примере показывал, покупал и фоткал
Но ты опять
DASHKA
Ты вообще не слышишь… блин.
И перед бессилием Сознания перед содержанием, и про бессилие на любом уровне. А не только на урвоне Реальности перед реалищацией.
Если на этот уровне бессилие, то о чем ты тогда вообще говоришь.
Я с тебя тащусь… Моск включи!))))))
Prostovv
Переход на личку детектид ))
Если ты включишь свой МОСК то услышишь
Что в реализации номинальные субъекты кое что все таки могут
Например писать в чатик и на сайт
DASHKA
Личка — смычка!)))))))
К Мастеруууууууууу! Шас тебя заложу! Твой пост перетащу и спрошу к Мастера!
Prostovv
Вот: накрнец-то! Действуй
DASHKA
Все, перенесла! Ибо уже забодалась с тобой!)))))))
Prostovv
Ты специально в этой теме чтобы я не мог ответить?
DASHKA
Сдуру( не сообразила куда его перенсти.
Prostovv
Буду наблюдать )
Prostovv
Это, кстати, может помочь кое что тебе прояснить
Margosha
По моему мнению, в учении есть пробелы в части автора- делателя. Я бы разделила отсутствие делания в высших аспектах и делание в обычной жизни. В социуме всегда надо что-то делать. А когда ты в трансцедентном, о там и делать ничего не надо, кайфуешь от безделья и все:)
Prostovv
Там другая функциональность, а кайфует персонаж
Margosha
Нет там никакого персонажа, ты чо?
Prostovv
А кто же кайфует? )
xdim3
вращает номинальный вращатель планет.
Prostovv
Силой тяготения его зовут )
xdim3
а какая сила «строит сценарий жизни персонажа»?
DASHKA
Автор чо! Бох видимо. Сидит там на облаке и рулит.
Адвайта… я блин валяюсь.
Prostovv
Валяйся осторожнее )
Prostovv
Ну тоже есть свои механизмы.
По крайней мере есть наблюдение:
Если у индивидуалтного сознания открыты высшие аспекты,
то сценарий жизни другой получается.
DASHKA
НО ОНО ЭТИМ НЕ РУЛИТ!((((((((
Prostovv
Рулежника нет, но как то функционирует в соответствии со своей функциональностью
xdim3
чтобы сказать что он другой нужно жить два сценария одновременно, а это невозможно, потому что реализуется только один по факту.
ты не можешь быть одновременно в двух местах и делать два разных дела, это можно только представить.
Prostovv
Согласен
Амдругих вариантов сделать вывод нет?
xdim3
кроме моделирования и предположения я не знаю других вариантов.
при том что если ты предполагаешь нечто в будущем ты можешь проверить так это или нет когда оно наступит, в варианте с другим сценарием ты не сможешь даже проверить, потому что произойдет что-то одно.
Prostovv
Ну значит вывод сложновастый
Но подумай, может еще варианты есть построить модель
И проверить на практике
xdim3
если ты говоришь «персонаж», то предполагается нечто нереальное, иллюзорное.
тогда вопрос: откуда интерес к источнику силы, которая создает сценарий и возможности его изменения?
Prostovv
Очень даже реальный персонаж, абсолютный даже
xdim3
если абсолютный, значит это он всем рулит, включая сценарий.
xdim3
ну тогда этот не абсолютный, потому что есть главнее его, Сценарист.
Prostovv
Есть, он тоже абсолютный )
snumra
говорят, прарабдха
DASHKA
Нет. Это не рулеж. Рулит Автор делатель, который может рулить, а может и кинуть нахрен все!
Prostovv
Это ты сама себе что то придумала, я автора не утверждал
DASHKA
Носинальное сознание строит сценарий жизни персонажа в зависимости от своих характеристик оставаясь номинальным.
строит сценарий. Какой молодец!
Prostovv
Кто молодец? Персонаж или сознание?
И почему молодец?
Ты делаешь его реальным ))
DASHKA
Сознание — сидит и создает сценарий)
Ты его сделал реальным через наделение функцией. МОЧЬ.
Неужели это непонятно? Логка где вообще? Мужская хваленная? отключается на этой теме наглухо))))))))
Prostovv
Ты приписываешь могущество функциональности.
Планета вращается — это тоже функциональность.
Сознание не сидит — оно просто создает сценарий жизни.
Твоей.
Под воздйствием определенных условий.
DASHKA
Да это описание сознания в ментале, так часто бывает когда заяц признается недееспособным, тогда авторство передается сознанию, но это сознание находится там же, в ментале. Это такое описание некого режиссера который рулит происходящим.
Нго Ма.
Все я получила ответ. А ты если хочешь разбирайся с Мастром сам(
Потому что ты никого больше не слушаешь. Никто не авторитет.(
Prostovv
Как спросила так и получила.
Я про авторство ничего не говорил
DASHKA
Я спросила про эту конктерную фразу —
Носинальное сознание строит сценарий жизни персонажа в зависимости от своих характеристик оставаясь номинальным.
Никто не рулит из-вне реализации, но рулеж происходит.
он не нее и ответил.
Prostovv
Ну, кстати да, правильно ответил,
Это описание сознания в ментале.
DASHKA
Вадик ты из за упертости не хочешь даже Мастера слышать походу…
Ты Овен штоль?
Prostovv
Переходишь на другую тему.
Все что надо я слышу.
Ты скажи откуда обстаятельства жизни возникают.
Именно такие, а не другие?
DASHKA
Обусловленности. Вот так сфомировалось. И они и рулят — некие программы, ты из них реагируешь, в ответ на них приходит отклик от мира, зависящий от того, что было послано. Так и крутится. Без Автора.
Prostovv
Что значит «так сформировались»?
Есть же механизм формирования и он в сознании.
DASHKA
Смотри — есть генетические обусловленности, видовые, и затем на них уже средовые накладываются. И все. И вот и выросло, что выросло.
Prostovv
Что значит генетические обусловленности?
Откуда они взялись?
Кто генетик?
GodFather
Сознание — не рулит. Сознание — конструирует гены :)
Prostovv
Конструирует гены — это чем принципиально отличается от рулит?
Или там рулевого нет§.
Так про него никто и не говорил что он есть.
GodFather
Ну так твоя версия так и звучит. Сознание — режиссёр.
Не сдавайся! Только сформулируй по чётче текст — тогда возможно и вопросов меньше будет.
Amitola
Главное четко! — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.)
Prostovv
Ок, замечание принято )
Prostovv
Ты все таки Ира немножко Бамбука,
те же методы в диалоге используешь,
манипуляции
DASHKA
Все мы немного Бамбуки))))))
Bambuka
Вам до меня как до Пекина :))) бамбука одна такая. А вы тока можете быть как… отблеском лишь, слабеньким :))) не дотягивая чтобы быть Бамбукой. Вот.
Prostovv
Ты звезда. Да )
Bambuka
Безусловно! Вишьты со мной сравниваешь. Я эталон!
DASHKA
Да понятно, жалкие подобия. Я даже не претендую)))))
Bambuka
Ну я не решилась так сказать :))) я воспитаннее :)))
xdim3
это Истина, с которой никто не возьмется спорить.
я так точно :)))
Bambuka
Ну спорить не стоит. Так как все истины конуептуальны. А если истина истинная то конечно ее придется защищать от моей пустоты )))) она неприятно намякивает на относительность
xdim3
у человека отпечатки пальцев уникальны, радужка глаза, ДНК — с этим глупо спорить.
Bambuka
Ага уникальны. И спорить можно тока о том что не очевидно :)) а спор всегда показывает неочевидность.
xdim3
не обязательно, можно ведь не соглашаться с очевидностью.
неприятие называется.
происходит нечто, чего не должно было произойти исходя из представлений о себе и мире.
Bambuka
Ты знаешь, наверное да, можно не соглашаться с тем что нос есть и глаза черные. А про нечто которое происходит, не всегда очевидное происходит, вон сколько разговоров, и это точно не про очевидность. Вот как бы так.
истины концептуальные не очевидны и требуют оспоримости :)
А вот твои палцы порхают над клавишами ине спорят ни о чем :)))
xdim3
если для тебя что-то не очевидно, разве ты будешь это доказывать кому-то в споре?
Bambuka
Щас подумаю. Ага буду именно не очевидное :))) ну смотри, вот мы жеже не доказываем что у нас есть руки или что вот типа мы дышим. И даже не спорим о том что мысли есть. Значит спор всегда о неочевидном. Но о концептуально типа важном и реально ценном. Хотя хрен знает вообще. Кажется иногда что очевидность а оно оказывается вообще тока в одной голове показывают :)))
xdim3
не очевидное, которое хотелось бы чтобы оно было фактом (приобрело ожидаемую ценность) поэтому это нужно доказывать в споре, чтобы утвердиться в этом.
Bambuka
Ага. Дадада. Чтобы утвердиться
xdim3
вот. а по сути это ведь неприятие/непризнание не-очевидности и сомнительности идеи, и попытка это преодолеть за счет уверенного ее доказывания.
Bambuka
Ну да. :) доказываем неочевидность.
Prostovv
«А я Бамбук, пустой Бамбук
Я московский пустой Бамбук»
Bambuka
Ну да. Пустота мое ВСЁ. :))) и потому потенциальность рулит.
DASHKA
Тебе же нравилось это Сам дурак! А теперь все всерьез уже, и не нравится?) Буду деликатнее)
DASHKA
Извини если задела(
Prostovv
Да запарила просто. )
Опять будешь утверждать, что я как личность и как тело ничего не могу?
ЛЧА — это про другое, про второй вариант, когда есть первый.
Он невозможен по определению.
А ДЗ сделать или бизнес-план написать я могу,
если этому обучен.
И это не ЛЧА никакое
Amitola
План, что и говорить, превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него только один: совершенно неизвестно, как привести его в исполнение.)
Prostovv
А в чем сложность?
Планируешь и выполняешь.
А дальше — либо получится, либо нет
xdim3
оно просто создает сценарий жизни
так это просто моделируются возможные варианты поведения в сложившихся условиях.
xdim3
… можно назвать это возможный сценарий поведения.
Prostovv
А откуда условия берутся?
xdim3
тут нужно конкретно рассматривать какие?

например: едешь на машине на светофоре красный загорелся — так запрограммирован светофор.
DASHKA
И ты так же как светофор запрограммирован. Обусловлен!)
Prostovv
Как сложилась эта конкретная обусловленность?
xdim3
ты научился реагировать на него — в результате обучения сформировался поведенческий паттерн реагирования, автоматизм.
Prostovv
Да не про то вопрос,
откуда многообразие форм?
xdim3
вопрос нужно ставить о конкретной форме, иначе он некорректен.
откуда светофор, откуда трава, откуда небо и т.д.
Prostovv
Обобщенный вопрос некорректен?
Откуда это все?!
xdim3
так сложилось. :))
устраивает такой ответ?
GodFather
Товарищ похоже в магическую версию происхождения всего влупился :)
xdim3
со сценарием вроде прояснили, а вот дальше непонятно мне пока в чем его вопрос.
Prostovv
У меня скорее ответ был, а не вопрос.
Но вот есть несогласные
Prostovv
Оставьте ваши оценочки для себя )
Prostovv
Вполне )
А с помощью какого механизма так сложилось?
xdim3
я бы сказал что это механизм «взаимодействия» :))
это все-таки тема науки.
Prostovv
Ну так мое утверждение было в том что есть некий творческий процесс, в котором участвует сознание и которыц приводит к существующему многообразию форм
GodFather
Сознание пишет сценарий… круто :)
xdim3
каким образом, создаются новые предметы/объекты?
Amitola
«От горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!»
xdim3
Ели бы сдобу — и добрели
брели, брели и добрели…
DASHKA
Нет, ВАдик, нет Творца( Как это ни прискорбно слышать...(
Prostovv
Да!? Ну-ну ))
Реалли нет творца!?
Prostovv
Все верно.
А откуда светофор и все это многообразие?
xdim3
светофор для улучшения эффективности движения автомобилей, для удобства проезда перекрестков.
есть более эффективный способ, строить разъезды где нет перекрестков.
откуда? из потребности улучшить, усовершенствовать, сделать жизнь проще и удобнее.
Prostovv
Ага, вот оно!
Некий творческий процесс улучшения.
Эволюции и развития.
xdim3
если речь о светофоре, да, он для этого.
Prostovv
Речь обо всем, светофор только пример
xdim3
всё — это абстракция.
если ты хочешь конкретного ответа на свой вопрос, то и в вопросе должно быть не обобщение «всё», а нечто конкретное.
если мы будем говорить о траве, откуда она, то описание для светофора не подойдет, оно будет другим.

если же ставить вопрос обобщенно, то и ответ будет на таком же уровне из серии «так устроен мир».
Prostovv
Пк мы же как раз про устройство мира!
xdim3
устройством мира занимается наука, если ты об этом.
Prostovv
А возникновением?
xdim3
вроде как тоже она.
xdim3
есть ведь теория Большого Взрыва, это ведь научная теория.
Prostovv
Ну они там гадают
Этотуже область мистики
DASHKA
Боженька...( У тебя есть Идея о Творце. Т.е. мало того, что есть некий Субъект типа Ноумен, так он еще и миры создает. Т.е. Творец. Бог по сути, при чем даже не в духе адвайты, что есть только Бог.
У тебя же Бог — Творец — Сознание отделено от своего творения, от мира форм.
Amitola
Все, что сказано три раза, становится истиной.)
Prostovv
Похоже на то.
Активно продвигает )
Prostovv
Да, Сознание — Творец.
Это и есть Бог-Сын, обладающий творческим началом
GodFather
Волна тоже обладает творческим началом: она камень точит.
Prostovv
Это ты про себя или про Иру?
GodFather
Это про волну. В описании любой феномен можно назвать творцом. Так легче?
Prostovv
Ты еще скажи что любой феномен можно назвать присутствием ))
Нет мы как раз про феномен присутствия
GodFather
Ты уж определись: или сознание рулит и пишет сценарий второй рукой, или мы про феномены которые осознаются.
Prostovv
В данном случае мы про Бога-Сына, обладающего творческим потенциалом, в качестве феномена
xdim3
это скорее способность, а не феномен.
GodFather
Зачем тебе Бог — сын? Ты хочешь с ним договориться? И (или ) воспользоваться его творческим потенциалом? Ответь только на этот вопрос, почему тебе так важно это.
Prostovv
Меня это греет, потому что я и есть он )
GodFather
Ведь по сути не важно, рулит ли сознание, или пишет книгу.
Важно то что самый первый номинальный субъект — осознание, которое наделяет условной субъективностью все системы в которые входит, чтобы они воспринимались из точки, изнутри системы. И тогда вопрос «рулевого», создателя, автора — делателя, вообще реальности как таковой снимается.
Prostovv
Все правильно пишешь, вопрос автора-делателя не стоит, все само происходит на соответствующем уровне.
У нас с Ирой давний спор о том, что личность ничего не может или все такт что то может на своем уровне.
И она вроде бы согласилась и встала с дивана, рисовать начала.
Но теперь, на новом этапе прочитала про осознание,
которое придает номинальность номинальным субъектам и снова
у нее этот сдвиг к бессильности внутри реализации.
А бессильность не внутри, а у реальности по отношению к реализации, потому что реальность и есть реализация и второй силы нет.
DASHKA
Нет, ничем он не обладает.. Это Мифическое мышление. Мир Мифов и сказок…
Читай Мастера выложила
GodFather
Он не сдастся :)
Prostovv
Читай что ответил )
Prostovv
Когда на саисанге говорили про Бога Отца, Бога Мать и Бога Сына, то это тоже было мифическое мышление, да?
xdim3
вполне себе миф.
Prostovv
Данный нам в ощущениях )
xdim3
Бог Отец в ощущениях?
это как?
Prostovv
Переживание высших аспектов, если понимаешь о чем я
vitaly73
По факту у тебя множество вопросов и есть возможность напрямую спросить у Дракона! Но ты почему то не спрашиваешь. Чего ты боишься?
Prostovv
Интересное предположение.
На чем основано?
По факту, те вопросы, которые у меня возникают, я задаю.
vitaly73
Видно что тема тебя волнует и что ты что то своё доказываешь. И от тебя звучит множество вопросов в комментариях. Почему нас спрашиваешь а не Мастера?
Prostovv
Нет, Виталь, тема не волнует, мне все ясно с ней.
Написал для Иры.
Доказываю тебе и Ире когда вы пытаетесь перенести принцип бессилия внутрь реализации.
У тебя тоже это звучит, только менее выраженно.
vitaly73
Заметь что ты один здесь что то про возможность руления доказываешь. Никто не поддержал тебя в твоей идее о том что сознание рулит своим содержанием. Но ты продолжаешь упорcтвовать! :)
Prostovv
Меня это не пугает и не возмущает.
Тебе просто слово не нравится.
Оно дает отсылку к рулящему.
Но это ошибка.
Как жизнь есть, а живущего нет,
так и рулеж есть, а рулящего нет.
Все как то происходит.
vitaly73
Весь рулёж только в ментале у зайчика. Никакого рулежа больше нигде нет. Только в твоём воображении! :)))
Prostovv
То есть сценария жизни не существует?
vitaly73
Нет. Живи без сценария. :)))
Prostovv
Но он есть )
Даже если ты его не знаешь.
Так что карма рулит ))
GodFather
Карма рулит. Тебе от этого легче? Ты этому радуешься? :)
vitaly73
Кармы то же нет. Не придумывай! :)
Bambuka
Ничо нет. :))) все сон брахмана. Колобок съеден лисой.
Prostovv
Ты с позиции Абсолюта вещаешь тут?
Зря, мы в относительности
vitaly73
Мы это кто? Вас много там в относительности? :)))
Prostovv
Мы с тобой, чудо недвойственное )
Bambuka
:)))))))))))) тааааак это читать смешно! Колобок абсолют.
Rush
а ты пост с позиции чего писал?)
Prostovv
Из здравого смысла
xdim3
может быть суть этого вопроса в том, можешь ли ты влиять на обстоятельства/условия, на то как они складываются?
DASHKA
Именно. Могу ли я тут немного подрулить и как это сделать.
DASHKA
Я вот даже не смогла ни кино посмотреть ни картинку нарисовать, тут как дура в очередной раз просидела!)) С тобой)
Prostovv
Ты отказываешь номинальному субъекту сознанию в его функциональности
DASHKA
В какой еще функциональности? Вадик…
Это Номинальный субъект для содержания. Оно в себе содержит содержание и все!
Prostovv
Ну как скажешь )
Prostovv
Как содержание возникает?
Такое вот разнообразное?
GodFather
Мышление (ум) различает.
Prostovv
Ум только различает,
но чтобы оазличать, оно должно возникнуть,
иначе различать будем только пустоту
GodFather
А, так ты думаешь что сознание прямо создаёт объекты по ходу и тут же их воспринимает? Ну ты крут конечно, но не прав :)
Prostovv
Да, я думаю что сознание в каком то смысле создает все окружающие нас явления
GodFather
Зачем эти смягчения? «в каком то смысле»? Так прямо и скажи: сознание создаёт, а я хочу поучаствовать
Prostovv
Только различает
RA-MIR
За счет наделения условных границ фактичностью.Номинальный значит условный.Условные субьекты, условные обьекты.Осознание высвечивает и создается видимость возникновения через вертикальную и горизонтальную развертку.
Prostovv
Ну хоршо видимость, все условное.
Но что это за процесс горизонтальной и вертикальной развертки?
RA-MIR
Горизонтальная во времени, вертикальная в пространстве осознанности.
Prostovv
Ну и эта развертка происходит
И в соответствии с каим то сценарием
RA-MIR
Тебе просто хочется найти ответственного, а его нету.Потому как все влияет на все.
Prostovv
А откуда такое предположение?
RA-MIR
Из твоего поста и комментариев.Если кто то создает содержание, пишет сценарий, то он типа и ответственный за то что получилось.
Prostovv
Нет, это не так
Ты путаешь жизнь с живущим
RA-MIR
Разве жизнь пишет сценарий? Или создает содержание? Жизнь выглядит как ВСЕ это в каждый момент.
Prostovv
Не парь мне моск, пож, нет ответственного, нет второй силы кроме того что есть
RA-MIR
Конечно, тогда о каком сценарии речь?
Prostovv
По которому ты живешь
Bambuka
Кстаати! А это тема. Причем стереотипному.
RA-MIR
Так о чем тебе и говорят, что для утверждения меня(тебя) и нужен сценарий. И он придумывается каждое мгновение за счет фиксации якобы существующих причинно-следственных связей.А в действительности происходи следующее: Следующая мысль, следующее чувство, ощущение.действие, переживание.И нет никакого живущего.
Prostovv
Живущего нет, а сценарий есть
DASHKA
Для кого? Если нет живущего?
DASHKA
Так она и есть типа живущий)
Prostovv
Для типа живущей Иры есть типа сценарий, которому она, типа, следует и который, типа, создан Сознанием, часть которого, которого типа Ира
DASHKA
А Ира разве не в виде образа в уме?
Prostovv
Это смотря что ты Ирой называешь
Может быть личность, может быть образ личности в уме, может быть тело
DASHKA
А ты что Вадиком назваешь? Естественно это образ в уме. Т.н. персонаж.
Prostovv
Скорее личность, а не образ в голове
DASHKA
Вадик, личность по большому счету не знает личность. То что ты знаешь как личность — это и есть персонаж, образ некий в мышении.
Prostovv
Все равильно и что?
Prostovv
Ирка, не тормози, переобувайся ))
А то сценарий свой испортишь )
Prostovv
Ты же Минту аватарку свою посылала?
Вот ее и поставь
DASHKA
Думаешь я ее найду?(
Prostovv
))
Из телеграма возьми!
Prostovv
Заходишь и скачиваешь или там или здесь )
DASHKA
блин. Ты же знаешь мои навыки и умения(
Prostovv
Зайди в настройки в телеге, там можно скачать фотку
kirienko
даже я озаботился твоей аватаркой :) А как ты эту поставила?
DASHKA
Мне ребята делали(
kirienko
advaitaworld.com/settings/

Тут нажимай и выбирай любой файлик со своей фоткой
DASHKA
Все, я сделала это!!! Спасибо!
DASHKA
Я люблю когда мне объясняют все эти технические штуки наглядно)
не сопровождая предварительно причитанием какая же ты тупаааая!)
RA-MIR
И сценария нет, ты его постоянно придумаваешь, выбирая из происходящего то что утверждает живущего и причинно-следственную связь и игнорируя миллионы иных связей.
Prostovv
Что за я, которое придумывает?
RA-MIR
Вот и посмотри, кому нужен сценарий.
Prostovv
Ты посмотрел уже? )
RA-MIR
Да, конечно.Для того, что бы утвердить меня отдельного, нужна моя история, мое имущество, жуны мои планы, мой сценарий жизни.Больше это не для чего не нужно.
Листья летят
ветер
осень.
Prostovv
Отуствие или желание сценария его не отменяет.
карма она такая, тяжелая бывает )
RA-MIR
Когда ты куда то лезешь, уже есть ты который лезет, когда что то фиксируется, УЖЕ ЕСТЬ ТОТ КТО ФИксирует, когда «начинается» сценарий уже есть точка отсчета и это ты, который фиксирует не видя что сам и есть основная фиксация.Попробуй найти начало любого сценария?
Prostovv
На воспрос то ответь )
Что за я, которое придумывает сценарий?
DASHKA
Все сценарии в голове так же как живущий.
RA-MIR
Сто процентов.
Prostovv
Есть сценарии в голове и есть сценарий жизни, по которому идет личность. Это у тебя одно и то же?
RA-MIR
В жизни нет никакого сценария. сценарий только в голове, как мысли о прошлом(вырезанном из контекста) и будущем, что лишь фантазии о будущем.
Prostovv
Володь, уймись, в жизни есть все включая сценарий
Зачем ты мне рассказываешь что у тебя в голове
Я же не об этом
DASHKA
Сценарий есть только в рассказах в голове о живущем.
Prostovv
Это другой сценарий, как должно быть по мнению перса
А я тебе про сценарий сознания, который судьба называется
DASHKA
Ты его знаешь? Или узнаешь посфактум по мере разворачивания событий?
Prostovv
По мере разворачивания узнаешь
DASHKA
Как некую историю, ты как бы в уме продолжаешь некую линию жизни некого персонажа.
Prostovv
Ира! НЕ в уме. Ты можешь меня услышать?
В уме только ее описание.
Это самсценарий жизни или судьба
DASHKA
Есть ли он без описания в уме?
Prostovv
Ты его можешь даже знать
DASHKA
Как описание в уме. Никак иначе. При чем интерпретация может чуть ли ни кардинально меняться.
Prostovv
Сценарий есть, а описание в уме может быть и может не быть и может меняться
DASHKA
КАк ты узнал про сценарий, как не из рассказа про него в голове?)
Prostovv
Так же как ты про сатори узнала.
Может быть оно у тебя было в ментале?
xdim3
по моему ты просто взял функции и придумал к каждой по субъекту.

кто есть семечки? — номинальный семечкоед. :))
Prostovv
Ты, Дима, не в теме учения Фрии Эвей
Так что, видимо ге для тебя пост.
По сути можем обсудить, а так нет
DASHKA
Никто не рулит из-вне реализации, но рулеж происходит.
Ты не можешь рулить системой, являясь частью Системы!!!
Prostovv
Именно ТАК!
Но внутри системы происходит руление одних частей относительно других
Скажешь нет?
DASHKA
НЕТ! Это как ты повернул руль машинки на карусели направо и она случайно!!! Поехала направо! Сопало!!! А потом крутишь налево, а она все равно едет направо!!!
Prostovv
Я давай сейчас случайно куплю сникерс, сфоткаю его и съем
Абсолютно случайно
RA-MIR
Вот это сценарий, мысли вырезанные из контекста.В жизни этого не произошло, может произойти, а может и не произойти.но полюбому это будет совсем не так как написан сценарий, несмотря на ОЧЕНЬ большое приближение.Как игра нормально, утвердить отдельного меня, который может, купить, сфоткать и съесть.
Prostovv
Ты говоришь про сценарий, написанный в уме
А я тебе про сценарий жизни, написанный сознанием, который еще судьба назывется
Не путай, пож-ста
DASHKA
Ты ничего не знаешь и не узнаешь никогда про сценарий. Есть ли он или нет. Все сценари уже в голове.
Но ты думаешь что ты можешь поменять этот сценарий, тот про который ты вообще ничего не знаешь. И что получается. Ты не знаешь сценарий и его додумываешь, потом что то меняется и ты говоришь что ты его поменял.
RA-MIR
Можешь привести пример сценария жизни, написанного сознанием, который был бы не в уме?
Вот волны играют в океане и ни у волны, ни у океана, ни у воды даже мысли не возникает как им проявляться и есть ли у них сценарий когда возвышаться, а когда падать, а когда на берег песок или какую банку выкинуть.Ни у ТЕБЯ есть сценарий, судьба, карма, потому как ты особенный.:)))
Prostovv
Пример из Гарри Ренарда тебя устроит?
RA-MIR
Гарри Ренард из головы написал, аты головой прочитал и перескажешь уже с искажениями.Из своего опыта пиши.
DASHKA
Ты можешь решить супить сникерс, и это может осуществиться, а может пока ты за ним пойдешь тебя машина переедет!
Prostovv
Какая то мысль у тебя здравая есть, но излагается извращенно и получается ерунда
Felix
Вся функциональность номинальна ( условна) Штирлиц прекрасно функционирует в фильме.
GodFather
Номинальное сознание ничего не строит.
Prostovv
А как все появляется?
GodFather
В сознании есть содержание, оно осознаётся.
Prostovv
А содержание как возникает?
GodFather
Оно не возникает а осознаётся. Осознание высвечивает содержание как прожектор.
Prostovv
Ты с сознание на осознание не перескакивай!
Сознание — это полнота явлений
Как они возникают?
GodFather
Хорошо. Давай о конкретике, если хочешь. Какое конкретно явление интересно тебе как возникает?
Prostovv
Стул и стол, к примеру
GodFather
Да, как они возникают? Возьмём для начала глубокий сон. Там их нет. Там сознание без содержание, пустое. Промелькнул сон со сновидениями, или вдруг резко проснулся потому что стул громко упал. Хоп! И уже есть и стул и стол, и все остальные феномены — содержание сознания.
Prostovv
А когда одно из индиаидуальных сознаний сначала
проектирует этот стол, а потом собирает из кусочков дерева,
то это что за процесс?
GodFather
Это процесс проектирования и сборки стола.
Prostovv
Правильно.
Если все явления в сознании
То проектирование и сборка — тоже?
DASHKA
А у тебя аспекты основы отделены от всего, как на схеме?)))))))
Prostovv
Вопрос же не в отделенности, а в возникновении
DASHKA
ВСе Вадик одномоментно. Принцип ча там, холархии?
Prostovv
Есть такой.
Как все многообразие появляется в сознании?
Откуда?
Prostovv
Полнота откуда.
Осознавалась бы только пустота
DASHKA
Аспекты основы.
DASHKA
Пустотность осознанность наполненность.
Prostovv
Ментальная схема ))
Prostovv
Ира, вот есть все, ничти и кое-что
Откуда берется кое-что?
DASHKA
Кое что — это соззнание.
DASHKA
Осознание.
КАк монета — Все Ничто и на торце Кое что.
Prostovv
Ну и как оно возникает, это коечто конкретное?
Боженька?! )
DASHKA
А… ты про Кое что уже в Сознании, я то не поняла!
осознание высвечивает. Из Полноты.
Prostovv
Это ты так процесс творения описываешь?
Prostovv
Монета тут не причем, это из другой метафоры
DASHKA
Да, я потом поняла, что не поняла.
DASHKA
Боженька рулит. Понятно же...)
Prostovv
Боженька — это ты? )
DASHKA
Это Твое Сознание. Вадь. Это все у тебя просто схемы в голове( Ментальное понимание… Я же говорю, иди к Мастеру.
Prostovv
Моя схема меня пока умтраивает.
Ты откуда боженьку притащила, колись
GodFather
Не, Боженька не рулит. Всё уже есть — после большого взрыва.
DASHKA
Это был сарказм!)
GodFather
Я понял, просто уточнил
Prostovv
Не все. Что то возникает всегда
GodFather
И что то исчезает. Тебе нравится квантовая физика?
Prostovv
Я не знаток, но впечатляет
GodFather
Понятно
GodFather
Нет. но твои рассуждения на грани магии или квантовой физики. ТАм наблюдатели всякие, которые влияют на наблюдаемое
Amitola
Ты похоже не веришь «Алисе из… чудес»:)
Prostovv
Я не говорил про наблюдателя, который влияет ))
GodFather
Ты говоришь о том что возникает не в уме а в окружающем пространстве.
Это ещё круче :))))
Prostovv
А где я говорил что что то возникает в окружающем пространстве?
Ссылочку дашь?
GodFather
Никто не рулит из-вне реализации, но рулеж происходит.
о каком рулеже речь?
Номинальное сознание строит сценарий жизни персонажа
если оно строит, то оно уже обладает некими функциями. Откуда инфа? Сам придумал?
DASHKA
Персонаж уж если на то пошло, только в уме…
Amitola
«Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть».)
GodFather
Опора на думающего сильно разогревает всю систему :)
Кажется что вот — вот и прозрею к самой великой тайне творения… и стану творцом! :)
Prostovv
Тут согласен.
Но есть личность и тело.
Они тоже в сознании
DASHKA
А про что ты в топике пишешь тогда? Про перса! И про сознание которое ему жисть придумывает, персу… сказки Шехерезады просто на ночь))))
Prostovv
)) промазал малька
DASHKA
Хоть я чем то признался на десятый час уговоров.
Теперь еще осталось Сознание добить, которое
Носинальное сознание строит сценарий жизни персонажа в зависимости от своих характеристик оставаясь номинальным.
Чот там строит, а Вадик сам это Сознание, поэтому он себе жизнь и выстроит получше!
Prostovv
Так не работает ))
xdim3
В Сознании может проявляться способность к моделированию сценариев поведения, которые могут произойти или нет.
Вот так будет корректнее.
DASHKA
Конечно, строит и есть обладать функцией — Может строить.
А потом вообще персонаж появлися. И все это не в описании, не в уме…
Prostovv
Конечно сознание обладает функциями как и любое тело.
Это очевидно.
О том рулеже, что все как то происходит и регулируется
GodFather
Ты описание, сделанное с определённой целью (указатель) принимаешь за истину. Это палец а не луна.
DASHKA
КАкое тело… Номнальный субъект не обладает никакими функциями… он номинален, относителен объекта, условно отделен!
Prostovv
Не путай!
Номинальный субъект — это некий объект из набора объектов условно выбранный в качестве субъекта.
Но как один из объектов он обладает свойствами этого объекта, в том числе его функциональностью
xdim3
это некий объект из набора объектов
можешь ли ты Сознание назвать объектом?
DASHKA
ВСе, я пас. Пошла кино смотреть. Это просто все бесполезно.
Я же тебя знаю, если ты упрешься, то тут ничем даже Мастером не пробить… Спок ночи)
DASHKA
Вот наконец еще кто то здраво пишет!
DASHKA
Здесь просто для начала нужно разобраться с менталом, это вообще единственная система где возникает ЛОЖНОЕ ЧУВСТВО АВТОРСТВА… а почему? Потому что только в ментале мы можем предоставить АЛЬТЕРНАТИВУ происходящему… именно альтернативный вариант создает иллюзию авторства. Так что только в горизонтальном вовлечении есть ЛЧА. И все выборы соответственно ТОЛЬКО у зайца, который не осознается номинальным субъектом ментала. Ни в одной другой системе авторства нет, есть чувство отдельности обособленности, конфликт, противопоставление, антогонизм, после разделения на я и не—я…
И
Да это описание сознания в ментале, так часто бывает когда заяц признается недееспособным, тогда авторство передается сознанию, но это сознание находится там же, в ментале. Это такое описание некого режиссера который рулит происходящим.
Нго Ма.
И ВСе!
DASHKA
Ну у кого то энергия рулит, у кого то сознание, обычно за этим стоит кратковременный опыт, ну а затем уже ментал добавляет что ему удобно…
Нго Ма
Prostovv
Ира, что значит рулит?
Создает сценарий — это рулит?
Солнце рулит планетами?
GodFather
Планеты, их траектории всё связанное с ними возникло одномоментно
Prostovv
Это в каком смысле!?
GodFather
Это в прямом. Ты вне ума не существуешь. И все планеты там же. С траекториями. И возникают только в бодрстовании.
Prostovv
Да лана? похоже ты субъективный идеалист
GodFather
Да как хочешь назови. Сознание ничем не рулит. Точка.
DASHKA
Конечно — Создает — Может создавать. Это и есть Рулить. Мочь. При чем как то особенно создает. Большой Автор.
Prostovv
Ты назвала тему «сознание рулит»
Ты зачем эту тема руления навящала?
Как спросила, такой ответ и получила
DASHKA
Иди и сам у Мастера спрашивай, ты видишь, сколько тебе уже людей пишет. явно же что тут есть косяк. Мастер теперь не так понял…
из за названия. Он из написанного а не из за названия(
Prostovv
Спрошу когда нужно будет.
Ты скажи, могу ли я купить колу
И если могу, то это ЛЧА или просто функциональность личности?
Prostovv
Ментал вообще любой сектор описанный у себя может представить автором—делателем, нарисовать ему варианты, как должно быть, куда светить осознанию, что режиссировать сознанию, куда ходить телу, и это всегда не то что есть! Конфликты в пирамиде проживания совсем иные, это прямо неприятие того что есть, противопоставление я и не—я… прямо в режиме реального времени. В основном всего два типа — форма и пустота, субъект и объект.

Смотри про что ответ, совсем не про то о чем я говорю
DASHKA
И Мастер не про то отвечает. И все не про то пишут…
Prostovv
Привлекаешь авторитеты?
DASHKA
У тебя там слепое пятно, но ты упрямый. Я умываю руки)
DASHKA
нарисовать ему варианты, как должно быть, куда светить осознанию, что режиссировать сознанию и твое — про сознание которое жизнь персонажу придумывает.
DASHKA
Ментал вообще любой сектор описанный у себя может представить автором—делателем, нарисовать ему варианты, как должно быть, куда светить осознанию, что режиссировать сознанию, куда ходить телу, и это всегда не то что есть! Конфликты в пирамиде проживания совсем иные, это прямо неприятие того что есть, противопоставление я и не—я… прямо в режиме реального времени. В основном всего два типа — форма и пустота, субъект и объект.
Нго Ма
DASHKA
Другой темой является то, что мы пока говорим не о недвойственности, в которой исключено ДАЖЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ потому как «второго» вообще нет, это конечно шокирующая тема — ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕТ… но здесь на первом этапе мы говорим о взаимодействии двух явлений, одно из которых наделяется субъективностью, продолжая быть объектом просто в него помещается восприятие или осознание, и с этой точки как бы из некого центра происходит осознание всей среды окружающей, при этом осознается что это тоже объект. Так снимается конфликт и это ВЕДАНТА… это не адвайта, в которой есть только существование в виде осуществленных форм, все это формы бытия и поэтому можно сказать что они вообще не существуют.
Нго Ма
Bambuka
:)))) неноменальные нефеноменальности рассуждают о номинальности феноменальности
Rush
«Номинальная личность весьма эффективно взаимодействует в обществе несмотря на номинальность.
Номинальное тело растет и развивается, бегает и прыгает оставаясь номинальным субъектом физического мира.»

не «несмотря на номинальность», а потому что общество само номинально
так же как и физический мир

ты как будто противопоставляешь номинальную личность реальному обществу, объекту. но объект тоже номинален, поэтому никакого противоречия нет и никакое «несмотря» не нужно
Prostovv
Согласен
Это для определенного человека писалось, считай что в контексте
Rush
а для кого? может пометить?)
Nikolas
Я вот понял о чем ты пишешь. У номинального субъекта нет какой либо посредственности. Поэтому можно сказать, что этот субъект рулит не руля. Это даже не субъект, а субъекто -обект. От всех ограничений ум свободен. Он не ищет просветления, но также не остается там, где просветленья нет. И так как он ни в одной из форм или состояний не остается надолго его невозможно как либо узреть. Да это и не нужно, тому кто не привязан к этим формам никакая реформа не нужна. Перед ним и так оживают деревья и лишь только на кого он глянет -он становиться просветленным :)