12 января 2019, 17:30
Блог Erofey ← Erofey Erofey

Игра

«Что наша жизнь? — Игра!»
Редко кому не доводилось слышать сей музыкальный пассаж.
Но что есть игра?
Чем отличается игра от не-игры?
Может ли человек произвольно сделать не-игры игрой?
И что даёт реализация такой возможности, если она есть?..

21 комментарий

Sharok
Чем отличается игра от не-игры?
игра — это безопасное обучение новому. Не-игра уже поблажек не даст.
Может ли человек произвольно сделать не-игры игрой?
может, если его цель не результат не-игры, но научиться посредством не-игры чему-то другому.
Erofey
Тема игры поти не привлекла внимание почтеннейшей публики. Странно, поскольку состояние игры весьма близко к искомому большинством.
Во-первых, игра характеризуется интересом — характерным чувством удовольствия от самого действия, того самого чувства, которое позволяет реализовать призыв вот здесь и сейчас. Противоположностью игры выступает выраженность, работа, то есть деятельность, превращающая человека в раба. Работа лишена интереса ив предельном случае носит полностью вынужденный характер. (Конечно, в реальной жизни существует множество промежуточных вариантов)
Sharok
Противоположностью игры выступает выраженность, работа, то есть деятельность, превращающая человека в раба.
что за чушь? — работа, а точнее труд, расширил возможности человека и освободил от зависимости «капризов» природы.
Erofey
Во-вторых, игра может быть произвольно прервана игроком в любой момент без каких либо значимых последствий.
В принципе, что касается деятельности, то бьшинство из нас тоже могу ее в любой момент прервать. Оперирующий хирург может уйти из операционной, оставив разрезанного пациента на столе, водитель автобуса бросить машину с пассажирами в центре улицы, даже пилот пассажирского самолёта… Но последствия здесь очевидны.
Кроме того есть процессы, которые мы не можем прервать произвольно в принципе. Мы, конечно, можем об'явить зубную боль игрой. И, возможно, некоторое время каким то образом облекать ее некими игровыми смыслами, но может настать момент, когда мы захотим прекратить явление, но сделать без посторонней помощи этого не сможем.
niichavo
скажем так, игра — это когда всё серьёзно, но не слишком :). из этого же определения вытекает ответ на вопрос, что сие даёт. лёгкость, пресловутую свободу. или, другими словами, убирает тяжёлую ментальную липкость к явлениям жизни, т.е. уменьшается или отсутствует цепляние. и «даёт» (бонусом) она (игра) это всё лишь потому, что отсутствует цепляние за того, кто эти дары может и хочет взять. по причине виденья его иллюзорности, уходит кажущееся расстояние между воспринимаемым и подразумеваемым воспринимающим. именно в этом смысле, я считаю, стоит рассматривать понятие «игра». т.е. не так, как кто-то играет с чем-то для чего-то, а так, что мир разворачивается как игра его пустой ясной основы (подобно миражу). это и есть ответ на вопрос «что есть игра».
Erofey
То есть до тех пор, пока ты не узнал идею «иллюзорность игрока», ты играть не мог?
В детстве могу тебе были не доступны?
niichavo
это ж тематический сайт. в этом контексте (не2) я и рассматриваю понятие игра. в этом контексте я и отвечаю на поднятые тобой вопросы. а не как я играл в детстве в игрушки и, когда повзрослел, в шахматы, на гитаре, на нервах(,) на деньги и пр. :)

или ты решил поиграть в непонимание моего контекста? :)
niichavo
более того, в моём контексте игра — это не воображать кажимость, узнав про «иллюзорность игрока», как ты говоришь, а ясно видеть природу того, что явлено. из этого виденья явленное подобно миражу. а что такое мираж? это в обычном понимании игра. например, света и воздуха.
Erofey
Как же вам нравится наверчивать на тему «адвайтические» мотивы!
Игра — это состояние! И оно имеет определенные характеристики, отличающие его от иных состояний.
Это состояние дает (или не дает) ряд преимуществ человеку, пребывающему в нем.
С этой точки зрения откровенно по фиг, где мы обсуждаем специфику состояния «игра» на тематическом сайте или нет.
Лично я не вижу необходимости все привязывать к теме адвайты.
Мне интересно понимание сущностных особенностей состояний, их недостатков и преимуществ и возможности произвольного их выбора.
Цепочка примерно одна и та же: суть специфики — достоинства — метод использования.
niichavo
Лично я не вижу необходимости все привязывать к теме адвайты.
ок.
Игра — это состояние!
ок! :)
Мне интересно понимание сущностных особенностей состояний, их недостатков и преимуществ и возможности произвольного их выбора.
а мне сие не очень интересно, поэтому про это не поговорю. было интересно показать игру в том контексте, что я показал. :)
Erofey
а мне сие не очень интересно
Вот о том и речь!
Есть интерес. Состояние игры в отсутствии интереса не возможно. Равно как и при наличии важности результата ;)
newarrow
несогласен )
интерес это интерес. направленность сознания. интерес может быть как бы внутри игры. поэтому в игре можно выбирать тему — интересную или нет. но все равно это остается игрой.
работа также может быть частью игры. и тоже может быть не интересной.
Игра — это «как-будто взаправду» (я писал раньше уже где-то подробно)
Erofey
интерес это интерес
Замечательно! И что это такое?
Что означает
направленность сознания
?
Направленность внимания — это понятно. Внимание — суть сконцентрированное восприятие. Что понимается под направленностью сознания?

Если в игре появляется не интересное, то игра разрушается.
«Как бы взаправду»… И? Ты видишь отличия этого состояния от состояния «правда»? Научился выбирать и менять их произвольно?
Sharok
Если в игре появляется не интересное, то игра разрушается.
а если тема игры вообще неинтересна, то игра даже не начинается.
newarrow
+1
я потому и прошел мимо темы, так как она обрисована здесь совсем не в том ключе в котором я вижу…
bodh45
Игра это выдумка «игрока», который сам есть иллюзия
Erofey
Чем помогла тебе эта интерпретация?
Margosha
Игра это выдумка «игрока», который сам есть иллюзия
Кстати, да чем польза такой интерпретации?
Margosha
сорри, в чем польза?
Sharok
в чем польза?
для бодха очевидная: отгородившись иллюзией иллюзорности бытия, он пребывает в иллюзии безопасности для себя )
Erofey
В-третьих, игра практически свободна от результата. Конечно, естьсоревновательные игры. Но как только победа в соревновании становится значима, так дух игры исчезает. Пример очевиден,- современный спорт из игры (хотя в названии «Олимпийские игры» понятие присутствует) превратился в серьезную, ответственную, конфликтную работу, граничащую с подвигом (подтверждении чему выступают правительственные награды победителям)