5 февраля 2019, 17:56
DiegoВопросы восприятия.
Sharok задает вопросы:
«кем дано в восприятии? почему воспринимается так но не иначе? и описывает ли «ментальный процесс» хоть что-то в момент восприятия?»
Попробую ответить:
Восприятие — это автоматический и безусильный процесс, в том смысле что для того чтобы он происходил нет необходимости в приложении сознательных усилий.
Если восприятием называть поток от органов чувств, то понятно что «воспринимается так а не иначе» потому, что это обусловлено тем что воспринимается и самим строением воспринимающего механизма (рецепторы и нейронная сеть).
Ментальный процесс может сопутствовать процессу восприятия, а может отсутствовать.
Это параллельные процессы, где процесс восприятия является более глубоким слоем.
«кем дано в восприятии? почему воспринимается так но не иначе? и описывает ли «ментальный процесс» хоть что-то в момент восприятия?»
Попробую ответить:
Восприятие — это автоматический и безусильный процесс, в том смысле что для того чтобы он происходил нет необходимости в приложении сознательных усилий.
Если восприятием называть поток от органов чувств, то понятно что «воспринимается так а не иначе» потому, что это обусловлено тем что воспринимается и самим строением воспринимающего механизма (рецепторы и нейронная сеть).
Ментальный процесс может сопутствовать процессу восприятия, а может отсутствовать.
Это параллельные процессы, где процесс восприятия является более глубоким слоем.
113 комментариев
С ходу не верно!
Вам знакомы такие слова как «прислушаться», «присмотреться» и им подобные.
О чем они? Как раз о восприятии, которое зависит от уровня внимания, уделяемого тому или иному чувству. То есть восприятие далеко не автоматическое и совсем не безусильное.
если в поле вашего зрения появится быстро перемещающийся объект, яркий и издающий громкий звук, то концентрация внимания на нем будет непроизвольной.
так же и с чувством, если что-то резко начнет болеть (тьху-тьху)
В то же время чел способен произвольно обострять или даже полностью отключать восприятие.
Чел может не слышать, что его кто то окликнул, увлеченный, например, чтением книги.
Но выстрел возле уха наверняка привлечет его внимание
«Щит и меч» тренировки разведчиков.
А теперь вопрос, возможно ли практиковать и развить способность к концентрации, не имея в качестве опоры ментальной модели?...
Это упражнения на концентрацию.
Это нас еще в школе учили, это мы умеем.
Дальше идет медитация, это расслабление
ума в осознавании
я читаю текст, внимание перемещается слева на право и на следующую строку в ее начало.
это выученный паттерн, и тут я бы не сказал что оно следует за энергией, что бы под этим не подразумевалось.
любой паттерн поведения, автоматизм, включает и определенное распределение внимания.
что-то может выходить на передний план, а что-то вовсе не замечаться.
Ага со вниманием так.
надеюсь это не является Вашей целью…
И потом, ответ не затронул весь комплекс вопросов.
Что касаемо «безусильного восприятия», то если это и актуально, то чисто на физиологичном приятие-неприятие (больно-приятно). Там же где воспринимаются явления с «содержанием» — например, встреча незнакомого человека с ножом, здесь без ментальной обработки никак не обойтись. И не обходится.
В этом состоянии ты просто знаешь что делать не успев об этом подумать
1) пространство ума это набор концепций,
фантазий, моделей и образов
2) умка — чувствительный виртуалтный герой
этого мира.
Мы на него часто ссылаемся как на я.
Я пойду завтра в кино. Это про него,
потому что будущее время — это уже фаназия
или модель.
Ум — это совокупность способностей к мышлению, познанию, пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения кем-либо.
И в каком пространстве возможностей?
Эт определение Ооочень покащательно.
В нем обращено внимание на объект и
нет ничего о фоне (пространстве) и
о субъекте.
Картинка получается плоская и однобокая.
Когда происходит описание части из того что находится в сознании, то это знание.
А субъект ментального мира?
Там же само тело не действует
Не проще.
Формы — это объекты
Ты упускаешь особую форму, которая выступает в качестве чувствующего объекта
Упускаешь пространство в котором это происходит
И упускаешь осознание этого процесса
У тебя еще и платоновская идея в км?!
Хорошо, порадовал.
Тогда ты может быть знаешь притчу Платона,
о том что люди живут в пещере и
смотрят только на тени на стенах
этой пещеры?
То что не входит в твою км,
но аргументов нет,
ты просто игнорируешь и замалчиваешь?
Своей чувствительностью
Поэтому «номинальный» субъект
Субъект, условно назначенный объектом
)
Мне не сложно перейти на уровень собеседника и общаться в его формате понятными для него словами.
А непроявленность… это ж речь об ожидании и предпосылках. Тут либо не научились ловить, либо нечего )
Лет дцать уже не болела, а 2 дня лежу пластом. Температуры нет, а тело горит. Чистка какая-то очердная.
это может быть климакс (
Где-то пару лет назад меня по ночам доставал подобный жар и потливость без прочих симптомов. Спросил у знакомого врача: чо это? — Климакс говорит. — !?! Ты чо?, воскликнул, сбрендил? Климакс у мужиков? — ага, говорит, функционально ничего не меняется, но внутренняя перестройка происходит. С тех пор я всем леплю этот диагноз )
Ну это как собственное ухо съесть, дабы насытиться.
созданная в уме.
По сути та же фантазия.
Ума или воображания, это одно и то же
И очень много
Большинство людей живут в этих иллюзиях
«Ничего не происходит»?!
Ничего лишнего — бритва Оккама
Это разные вещи
Описание описания — не совпадает с пространсвом ума
Можно про него навообрадать всякую хню
И она очень даже сознательна
Это и есть сознание
Почитаю как булет импульс
реакции на опасность думаю гораздо глубже.
если это резкие движения в сторону твоего тела, то реакция будет незамедлительной, то что говорят «на уровне инстинктов».
у животных, насекомых это тоже есть.
пост не претендует на то что ответы исчерпывающие, это скорее набросок для того чтобы задать тему и начать обсуждение.
Хэ, улыбаюсь, буквально пару дней назад кто-то писал — сайт мертв, но с вами, не умрешь это точно! )))