avatar

Я - смотрение в зеркала

У Я нет образов. За ними как в отражения устоемляется взгляд на лица. Собирается я образ. Из детства и по жтзни. Я такая. Много разных описаний. Одобрений и порицаний. Я и лица. Я из пазлов образов взятых напрокат. И до какого то момента, обращ собирается с помошью других. А потом. Потом приходится бегать за лицами пытаясь заинтересовать и собрать нектар впечатления, описания, отношения.

Они и были зеркалом, в которое она гляделась. Они по кусочкам создавали ее отражение, объясняя что именно представляет в ней ценность.

У Я нет истинного лица.

Помнишь? В детстве, было неищвестно какая я? Кто я. Откуда брались идеи? Из подражания. Все это, что думаю как вижу, что чувствую, как реагирую, зеркальное обучение. Не веришь? А если забросить в афганистан или на чукотку? На сколько измениься знание о себе и реакции? Да, мы сотканы из социума и окружения.

У я нет никакого лица.

И это вызывает страх. Ну впервый раз, когда просто увидишь что все знания о себе, библиотека привычных знаний. Когда впервые окажешься там где все не так. И образ видится бумажным и ни о чем. Нифига не похоже на смерть. Ппосто тыдыщь и мир аксиом разваливается. И все снова. Собирается из зеркал, мений, образов. Я такой — это смотрение на людей… Я. Главная априорная аксиома.
  • нет
Понравилось (2):  Radha, Erofey

154 комментария

avatar
Ерофей, спасибо!
avatar
Та нема за шо!
По моему мы напоминаем друг другу то, что и знаем, и уже обсуждали. В известной степени прогулки по кругу…
avatar
Это да. Но мне кадется как то ну менее поверзностно. Во всяком случае, я стала проверять и на практике оказалось что да, многое выдумано. Потом в личку расскажу если интересно будет.
avatar
Каждый круг добавляет деталей;)
Расскажи, интересно! Жду повествования!
avatar
Н4множко фантастично ввыглядит правда :)) но как ни странною все вполне таки объяснимо если чо. Напишу
avatar
а как важно, оказывается, услышать мнение о себе. Но желательно не в лоб, а как бы с стороны )
avatar
Ну да. Причем смех смехом, но так и разводят :)) Короче, то что смотрит в людей выискивая себя, вот это и нужно увидеть
avatar
ага
avatar
Но, это как со смыслом :))) просыпаешься с осознанием что вот вроде ухватил… уроборосик
avatar
уроборосик
поймал себя… Ну да, ) Только никак не распробовать )
avatar
Вот. Странно. Утром просыпаясь вижу что просыпаюсь ищ себя в себя а потом быстро улетучивается это осознание и уже не понятно что за
avatar
мы как будто на одной волне, не ожидал, думал что такие глюки сугубо индивидуальны.
avatar
Ну они да, индивидуальны но типичны :)) похоже
avatar
просыпаясь, появляется знание что ты есть, но нет качеств, нет того что могло бы быть объектом, о котором можно сказать «я есть это», отождествить себя с ним.
а потом появляется ощущения называемые телом, и тогда образуется сцепка «я есть тело».
avatar
Я есть тело уже не появляется. И я есть дичность и я есть мысль. Это другое совсем. Я не знаю что,
avatar
Я есть тело уже не появляется.
без отождествления с телом ты даже воды не сможешь себе попросить.
avatar
допустим ты отождествляешь себя со стулом, то есть Я=стул.
говоришь «принесите мне воды, пожалуйста», они говорят «хорошо» и несут стакан стулу.
avatar
Это уже черепахи и мультики. Давай вернемся все таки к тому что лтождествляется с телом.
avatar
я бы так спросил: действительно ли то что существует и без тела тождественно ему?
тождественно — значит одно и тоже.
avatar
Может вопрос иначе поставить? А тт закрытый вопрос. Ла нет. И не позволяет размышлять
avatar
поразмыслить можно над тем, что определено понятием «тело» — раз, и является ли это базовой реальностью — два.
avatar
Ха. Ты бы видел что я обнаружила под словом тело :))) а вот с базовой реальностью туго. Нет тело не является это понятно. Как и мысли. Что то такое странное есть. Причем с ддетства. И я начинаю тупить, описание дурацкое. Меня переодически переклинивает на неверии в этот мир :)) или скорее удивлении, что он есть, ну вот есть без размышлений.
avatar
С чего вдруг? :))) Не поверишь и пить и писать тело с умом могут без того чье оно. Этт ситема вообще автлматизировагная.
avatar
пить и писать может, это о другом.
avatar
А кого этт волнует? Может и все.
avatar
ну тут вопрос простой, если волнует то выясняем, если не — то нет.
avatar
Ну уж нет. Волнует ли о чем пишет или не волнует не суть. Суть имено в том, может ли тело делать все без этого отождествления некого феномена с ним. Если не может то значит феномен есть какой то что управляет сознательно телом мыслями чувствами. Если тело спокойно ходит и автоматично и никто не заметит разницы, значит феномен просто пришлепка мыслей.
avatar
Если Будда не заметит разницы
avatar
Ему все равно. У н4го ничего ет а все что есть времеенные пущыри свет которых.ум ловит черещ миллион кальп
avatar
translate.google.com/?hl=ru&tab=TT#view=home&op=translate&sl=es&tl=ru&text=spectre

youtu.be/9sg-A-eS6Ig
Enrique Iglesias — SUBEME LA RADIO ft. Descemer Bueno, Zion & Lennox (Official Video)
avatar
Волнует ли о чем пишет или не волнует не суть.
:))) вот и я о том.
avatar
то есть вопрос в том, что исчезнет если убрать отождествление.
по сути что зависит от это отождествления, что на нем базируется и не существует без него.
avatar
Я не знаю. Чо то точно базируется. Ну и мир который мы считаем реальным тоже.
avatar
Смотри отождествление. Хто тождество двух явлений. Одно из явлений типа априорное, главное и оно вот и ищет себе тождество. Как то так
avatar
а я тогда задам такой вопрос: зачем априорному искать себе тождественное ему явление?
avatar
Не знай. А неаприорное не ищет. Нога не ищет ногу.
avatar
значит не такое уж и априорное.
avatar
Ну да :))) но когда утвержлается как истина, кажется априорным. Не рассматривается как явление
avatar
мы ведь знаем, что если что-то постоянно утверждается значит по факту в этом нет уверенности, и это как раз способ утвердить.
avatar
Ага. Иутверждается с помощью объектов
avatar
без отождествления с телом ты даже воды не сможешь себе попросить.
попробуй представить себя без отождествления. Просто — «я есть».
avatar
Допустим, представил
avatar
ну а теперь просто живи с этим представлением. всё. )
avatar
Сдулся? )
avatar
+1
так и не надувался ) — а тебе покайфу щёки надувать? ))
avatar
Пошутил.
Что для тебя ЯЕсть?
-мысль?
-чувство?
-переживание?
avatar
Что для тебя ЯЕсть?
быть в сознании
avatar
Правильно понимаю, что это не мысль
и не чувство?
avatar
это не мысль
для «я» вполне достаточно места в хранилище мыслей-образов. Ничто не мешает уму скомпоновать как «целостное я», так и «дифференцированное». Можно соотнести я-есть с гаммой проживаемых чувств и ощущений. Но вот фиксация я-есть, это, на мой взгляд, это производная внимания сознания.
avatar
То есть само внимание?
avatar
само внимание?
внимания самого по себе нет. Уже сказал —
это производная внимания сознания
где сознание — функция нервной системы.
avatar
Ты сейчас сам себя немножко обрубаешь.
Тогда ЯЕСТЬ — это просто некая функция нервной системы?
И большего в этом нет?
А кино — смена картинок на пустом экране?
Режисер и творческий замысел не в счет?
avatar
Вадим. Блин какой режиссер? :)))
avatar
Че ты за мной ходишь по сайту?
Без тебя поговорить нельзя.
avatar
+1
Вовсе не ща тобой. За сашей. Я же не виновата что ты всякие глупости говоришь :)) с важным видом уверенный что мудро. Мы с Сашей ищучаем сие явление. Это странно же, когда кто то вещает прям и тут де перечит себе же. Палочкой тыкаем. Тебе же все равно а нам лабораторная работа. Тыже ж брахман. Выше всего и ваще дух :))
avatar
Ты не представляешь сколько в каждой фразе выдаешь своих внутренних страхов и проекций.
Я как на спектакле
avatar
Спектакль в твоем уме. Наслаждайся :))) В других местах его нет. Это и есть твой ум. Смотри :))))
avatar
Ну ты же черным по белому пишешь всю эту билиберду )
avatar
Хаха. Я то пишу. Только ты не читаешь. А смотришь спектакли. Ты даже не трудился вникнуть. Даже в то что сам пишешь. :)
avatar
+1
ЯЕСТЬ — это просто некая функция нервной системы?
если ты себе это так представил — значит да.
И большего в этом нет?
а что бы ты хотел? — дыхание творца?
А кино — смена картинок на пустом экране?
не понимаю о чем ты. Про режиссера тоже.
avatar
Я про «дыхание творца» )
avatar
+1
Я про «дыхание творца» )
зачем тебе он? — даже если таковой и есть, то он всё дал тебе для самореализации. Откуда такая неуверенность и потребность в опеке? — Живи, твори, дерзай и не оглядывайся на «мамин подол», всё что творец хотел в тебя вложить — всё уже в тебе.
avatar
у тебя творец отделен от тебя.
Это двойственность.
avatar
+1
Это двойственность
отнюдь, во мне нет больше никого, кроме многоликого «я», а потому — самая что ни есть целостность ) — это ты в себе всё ищешь кого-то, то творца, то сознание, то осознание, потом ещё легион тел разных — даже не сосчитать скокойтсвенность твою )
avatar
в тебе многоликие я.
То есть я в я
avatar
+1
в тебе многоликие я.
хорошо, объясню: ты меня воспринимаешь как некую целостную личность, называя при этом эту личность «шарок», «ты» или «саша». Вот эта твоя картинка-личность и включает в себя кучу граней, каждую из которых можно назвать «я». Но, как понимаешь, грани — они часть целого. Можешь назвать это целое эгом.
avatar
+1
можно сделать осторожный вывод, что я — это личность?
avatar
осторожный вывод, что я
это хорошо, что осторожный )
Личность — это то из твоего эго, что видит твоё окружение, со стороны.
Я (по моей логике) — это грань эго, проявленная в данный момент. Проявленность эта выражается в намерении, в желании, в поведении.
avatar
Есть такое упражнение, попробовать
на что то указать как на мое.
Мое имущество — это не я, есть щащор.
Тогда получается, что можно скащать
-мое намерение
-мое желание
-мое поведение
avatar
Тогда получается, что можно скащать
-мое намерение
самому себе этого никогда не скажешь, — только другому.
avatar
Почему?
avatar
+1
Чего не понятно-то? Разделение на твое и мое существует, когда есть другой. Смысла нет самому себе говорить «мое», ты ведь итак об этом знаешь:) А вот когда другой протягивает свои шаловливые ручки к твоему барахлишке, тогда и начинаешь говорить: «Не трожь — МОЕ добро».
avatar
+1
спасибо! )
avatar
Так не про это речь. Совсем не про это.
Тело мое или это сам я?
Вот в чем вопрос.
avatar
Тело мое или это сам я?
людям свойственно присваивать даже то, что им никак не может принадлежать: мой город, мой начальник, моя женщина. А про тело… Ну ты подумай, что останется от твоего я, если уничтожить тело?
avatar
Ты жто наверняка не знаешь. Ты ни разу не уничтожал тело.
Ты только догадываешься и предполагаешь.
Даже говоришь: подумай.
Это значит построй модель в уме. Нафантазируй.
avatar
Ты жто наверняка не знаешь. Ты ни разу не уничтожал тело.
знаю, наверняка. Есть опыт наблюдения утраты личности (отражения эго, если помнишь) близких людей вместе с разрушением тела. А на собственном опыте — так никаких проблем, если хочешь проверить конечно — рецепт: 2 л водки за 10-15 мин. И наблюдай за процессом.
avatar
С разрушением тела личность утрачивается, как и ум, не спорю.
Но отражение эго это не саамо эго.
avatar
Но отражение эго это не саамо эго.
да, это лишь то, что мы видим в других. Но с разрушением тела разрушается всё, из чего состоит тело, и в первую очередь — мозг, который и создаёт эго. Погибает мозг — исчезают и все его творения: эго, память, психика. Ты, полагаю, не в курсе, что мыслеобразы-память, это не «зарубки» на века, но живые комбинации-медиаторы, которые существуют только пока происходят жизненные процессы в них. А стоит даже на короткое время их превратить — происходит необратимое их умирание со всех их содержанием. Это наглядно демонстрируется: попроси друга хорошенько приложить тебя ломом между глаз — эффект будет потрясающим, твоя личность изменится до неузнавания, жаль только, что непредсказуемо.
avatar
превратить
*прекратить
avatar
Остается ли эго, когда человек находится в состоянии без сознания?
avatar
Остается ли эго
ты опять в иллюзии. Для тебя эго — это что? некое спрятавшееся «внутри» чудовище? — пойми, эго — это набор программ (инстинктов и приобретенных). Программа проявляется в своей активности. Сознание — своего рода активатор программы. Спит сознание — спит и эго.
avatar
Понял твою модель.
Кау соотносятся эго и яесть?
avatar
Это одно и то же. Читаем махараша и машем :))) я есть это корень эго, первое омрачепие. :)))
avatar
+1
яесть — это активная фаза эго, в сознании, способное воспринимать не только вовне и в себе, но и себя.
avatar
Да. Вот это и есть ошибка на котрой строятся все программы.
avatar
ну как это я есть — это ошибка?
Это просто возможность проживать и приобретать како-либо индивидуальный опыт. Без я есть мы бы потерялись в этом информационном хаосе. А так есть хоть какая-то точка отсчета, с чего можно начать движуху. Вход в игру именно и начинается с я есть. А до этого — меня нет, чистая потенциальность, многообразие непроявленного квантового поля возможностей.
avatar
В адвайте, в буддизме я есть — корень омрачения.
avatar
Учи матчасть )
avatar
Ха. Какую? :))) На кого сослешься, кто сказал что я это не омрачение и не эго?
avatar
Ты даже сейчас путаешь Я и Яесть
avatar
Думаю, что сначала распознают, а потом осознают какой хренью занимались столько лет и поиск прекращается.
avatar
Я постила тут наставления будды. Можно и найти мз махараджа. Я есть это основа эго.
avatar
поищу
avatar
Я найду где то было. Взлетаем :)))
avatar
Взлетаем!:)
avatar
+1
не само «я-есть» омрачение.
ошибка состоит в том, что оно временный феномен, но считается чем-то большим чем оно есть на самом деле.
avatar
Дааа
avatar
+2
ту вот пару цитат Нисаргадатты: advaitaworld.com/blog/69944.html
avatar
*тут
avatar
Вот :))
avatar
не понял. В чем суть ошибки?
avatar
А про пассивную что скажешь?
avatar
+1
все спят. Иногда им снятся сны. И представь себе что во время сна мозг продолжает работать, думать без участия сознания. Во время этого процесса образуется масса нейронных связей, синтезируется масса образов, которые становятся доступны сознанию по пробуждении.
avatar
+2
avatar
+1
+)
avatar
Хороший текст.

Почему аджняни, к своему несчастью, ничего не ведает об этой единой и единственной Реальности?

Аджняни видит только ум, который представляет собой всего лишь отражение света Чистого Сознания, возникающего в Сердце. О существовании Сердца он не догадывается. Почему? Потому что ум его обращен вовне и он никогда не искал своего Истока.
avatar
Ты ничего не понял :))))
avatar
+1
Откуда такие данные? ))
Какая ты прикольная в своей уверенности
avatar
Потому что ты обратил внимание не на главный указатель. В школе же училигде главное где второстепенное. Вот этот текст важен не в конце про аджняниа в начале, про ахам вритти, про эго.
avatar
Откуда ты знаешь на что я обратил внимание?
Это опять про додумывание.
Ты целиком в ментальных моделях.
avatar
Хахах. Прочитай сам что ты написал. Оттуда и знаю.
avatar
+1
Тебе не кажется что цитата на сайте и на что я обратил внимание — разные вещи.
А то что ты это напрямую увязала — додумывание.
Но ты в этом нисколько не сомневаешься.
Ты просто пропускаешь какжлый раз этот шаг — додумывание.
Ты его не видишь.
Не распознаешь свои ментальные модели.
avatar
Нет не кажется. Обрати внимание, если ты не выделил это как важное, значит ты не обратил внимание. Всечто пишешь иесть то что во вни ании. В чем сомневаться ине сомневаться? Читаю что ты пишешь. А ты нет. И прячешь от себя же что тебя увлекает, что важно. Странный какой то. Зачем лечить учить если ты сам не видишь своих же букв?
Запомни, все что ты пишешь это твои мысли, то что выделяешь — главное что тебя увлекло.
avatar
Ну как ты не видишь что нет прямой связи?
Я же пишу не для себя, я пишу тут доя того кто читает.
То что мне самому интересно может не совпадать с тем что я пишу тут.
Неужели это так сложно понять?
Вот это и есть твоя модель, которая не совпадает с практикой.
Просто ты живешь в своем выдуманном мире.
avatar
Мне понятно :))) ты не читаешь текст чтобы познать, ты его сканируешь на предмет чего кому то процитировать.
Про модели про практики уже лишнее. Ты прям сейчас сказал что ты тут ради того чтобы кому то показать что то :)))
Ты вообще не занимаешься учением что ли? Хаха.
avatar
+1
Еще один домысел.
Опять.
И все как прям очевидное у тебя.
Ты делаешь выводы основываясь на догадках и моделях.
И считаешь их верными.
Просто посмотри как это у тебя происходит.
avatar
Что именно домысел :)) Каску сыми.
Здесь, Вадим записано все что ты думаешь. Читай. Че ж ты так к себе наплевательски?
avatar
+1
Продолжай.
Додымывание на додумывании.
Там где тебе кажется прямая связь — там продолжении твоих моделей.
И ты это не замечаешь.
И обратную связь получать не хочешь.
Продолжай умничать, всезнайка
avatar
Смени отмазки.
Обратной связи нет. Совсем. Читай что пишешь :))
Запомни, то что ты сейчас делаешь — петля. И ты вредишь самому себе. Это и есть аджняни. Запрети себе учить. Ты подвергаешь опасности свою психику и разум. Ради непонятно чего
avatar
Тут, главное, всем сайтовчанам хорошенько и раз и навсегда запомнить:
Всё, что пишем, мы пишем о себе!
Но все, что пишет Бамбука, она пишет о другмх. И точно видит чужие внутренние тенденции.
Она, исключение из этого правила. :) Сама себя исключила. Поймите, пожалуйста. Она исключительная.
avatar
Ха-ха, точно
avatar
На этой прекрасной ноте можно закончить этот разговор ))
avatar
Давно было пора, а то уже хвост свой отгрых почти :))) кругаля наматываешь какв ипподроме.
avatar
Ага и ты щас о себе написала :))))) Мы грит осебе…
Скажи честно, заело чего та. Очень захотелось почесать ся :)))
И, это обращение к сайтовчанам… это ваще что было? :)))
avatar
с чем отождествлен, на то и вешаешь этот ярлык я.
avatar
Да, но вопрос кто отождествляется
avatar
+1
Мне неинтересно. Я давно реализована и просто живу. А ты, если тебе интересно, рассматривай эту тему.
avatar
Какая ты молодец! ))
avatar
+1
Ага.
avatar
avatar
Если ты про меня, ту у меня с этим не возникает препятствий.
А у тебя какие на самом деле препятствия?
avatar
ты о чем? — я дал тебе ссылку на коммент от маргоши, которая полностью ответила на заданный тобою мне вопрос «почему?»
avatar
Я о том, какие у тебя проблемы ответить тело это ты или оно твое не впутывая других?
Неужели сложный вопрос?
avatar
Неужели сложный вопрос?
неужели сложный ответ? — видимо сложный. Попробуй перечитать сказанное мной на эту тему здесь — больше мне не хочется муссировать. Ты же меня хочешь убедить в своём, которое сам смутно представляешь. А оно мне надо?
avatar
Блиииииин! Я прозрела :))) это эго! В смысле это вот ну Вадим и есть эго. Не даром же меня так заинтерасовало такое странное сознание! Это и есть эго! В чистом виде, я те в личку напишу.
avatar
Не там ищешь. Эго — это ты, а не кто то другой
avatar
+1
Помаши в своей голове тете ручкой :))) Можешь не стараться уже. Тема щакрыта. Живи там как тебя прет на здоровье. Мне нет дела.
avatar
Очень хорошо! )
avatar
А зачем это писать? Мне обящательно знать что тебе хорошо? У меня обязанность такая есть? Свободен. Отвечать не требуется. То есть совсем не обязую тебя. Докладывать мне все что в твоей голове. Ты свободен.
avatar
_/\_ )))
avatar
+1
Злой ты :))) какая прелесть! Я так же иногда делаю. Говорю: представь, а потом спрашиваю, нафига ты это сделал?
avatar
+1
Ты вызвал дух Вадима! Ночью он выходитголодный :))) поговорить. На форуме низзя так. Формула алхимическая «представь»! Написал и вот Вадим уже сидит, выполняет приказ. :)))
avatar
а ты его воочию видела? )
avatar
+1
Неа. Фотки видела тока. Говорят в формации, такой слабенький, ведется на все, наивный, но уверен что крут и умен. Хочет быть учителем, затем и ходит на сатсанги.
avatar
))
avatar
+1
Ты же в курсе, что когда хочешь быть клевым, умным добрым и пр. это искусственно и все видят другое? Или таки не понял? Все натуги видны. И желание твое чтобы заценили тож. Значит слаб, жаждешь поощрений, хочешь самоутверждения. Это не плохо, пршсто людям видно.
avatar
Ты что за всех то распмсываешься?
Это тебе видно, лично тебе.
Просто потому что это таоя личная проекция.
Ты танцуешь этот танец сама с собоц.
И при этом так вовлекаешься.
Прикольно
avatar
+1
Ты слова другие знаешь, кроме проекция? И неужто не слышишь что говоришь. Если я сама с собой то тебя нет вообще, ты ноль ты пузырь который я выдумала и я сейчас ткну пальцем ты лоопнешь… это ты отражаешь? Нафига ты как попугай повторяешь эти дряхлые концепции. Это даже не остроумно.
Очнись, ты прям щас пишешь мне про меня и чуть что никого нету и…
Блин хоть на миг товключи сознание. С кем ты все время разговариваешь и кого лечишь? Если блин сам с собой танцуешь. :)))
В каске
avatar
Если ты ткнешь в свою концепцию,
то она лопнет, так и есть.
Это два персонажа у тебя в уме,
Таня и Вадим.
И ты их крутишь в уме.
А проверить не готова.
Может это гон? )
avatar
А с кем ты щас разговаривешь? С концепциями? Не в уме? :))) Отвечу твоими же: ээто проекции, ты танцуешь сам с собой :))) ты крутишь в уме. А поверить не готов. может это гон?

Вот попробуй все свое применить. Когла пишешь, ты сам то веришь в то что пишешь? Есщи веришь то откуда гон то? Зачем писать самому себе и еще к тому же чета доказывая себе же что ты проецируешь в уме но не понимаешь себя в себе :)))) писец концепция. Аллилуйя контрансцедентность! :))) Будда рыдает от зависти.
avatar
Не я же придумываю о тебе сказки, а ты обо мне.
Придумывай, я не против.
Но это твои сказки в твоем уме.
avatar
Блин :)))) не смеши. Ты реально не читаешь что ты пишешь!
Смотрю и поражабсью как можно так игнорировать не понимать и не помнить что сам же пишешь? Как?
avatar
[...]
За ними как в отражения устоемляется взгляд на лица.
[...]

pi, газ



Полина Гагарина — Кукушка (#LIVE Авторадио)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.