19 марта 2019, 01:21

Зачем жизни нужны люди

Жизнь разумна, это ВСЁ – субстанция всезнания способная знать, ограничивая своё всезнание.
Основу всего составляет ТО.
РАЗУМНО всё-то, что знает.
ЗНАНИЕ это то что происходит когда «то, что знает», знает.
«То», что знает, «то, что знает» это ТО, ЧТО ЕСТЬ. Другими словами, упрощенно, ТО, ЧТО ЕСТЬ, это всё-то, что знает принципы, правила, законы самого знания, знает как нужно знать.
РЕАЛЬНОСТЬ это всё-«то, что есть».
Вне реальности – ЕСТЬ, ОТРАЖЕНИЕ реальности.
ЕСТЬ это не «присутствие». Отражение ЕСТЬ это то что происходит когда реальность как ЕСТЬ отражается.
ЕСТЬ – то что знает то, что знает «то что есть». Неформально, упрощённо говоря, «есть» это своего рода конечная рекурсивная функция знания, каждая итерация выполнения которой, всё больше уточняет исходные принципы, правила, законы самого знания, изначально заложенные реальностью. Другими словами «отражение есть», изначально, это поле реализации функции «знания знания», которая на основании знания, что БЫЛО (знания-было), порождает новое знание, которое становится основой для новой итерации, новым было.
Отражение это тоже «всё», но всё «не всё», а только всё, что знает «ТАК было»-было.
ТАК это «то что есть», когда так-есть (когда так является, играет роль «есть»).
Любой «так» разграничивает, разделяет всё «то что есть» на «то что есть так» и «то что есть не так», выделяет всё то что есть-так, как ТЕЛО. Любой объект-субъект-явление (булыжник, песчинка, идея, мысль,…) это отдельное уникальное тело, это всё, что знает «так было»-было.
В реальности новый так появляется, когда «так было» в первый раз будет как то, что есть.
Тело – ум, это то посредством чего все уникальные объекты-субъекты-явления осознают (принимают как есть) друг друга и общаясь образуют всевозможные новые комбинации, новые «так».
В системе реальность-отражение («то, что есть»-есть) «так было»-было обеспечивает полный перебор (полное проживание) всех возможных комбинаций, всего того что может породить реальность.
На бесконечном ВСЕГДА любая система и эта в том числе конечна и ведет к Абсолюту, когда всё всё уже знамо и жизнь теряет цель, теряет смысл.
Решением этой проблемы стали ЛЮДИ.
С появлением на Земле людей вся жизнь изменилась.
ЛЮДИ это те, что знают то что хотят так как сами хотят. Являясь частью системы они не ограничены этой системой. Реальность на всех одна, но у каждого жизнь своя.
Каждый человек делает СВОЮ жизнь возможной. Он живет как хочет, делает что хочет, получая то что нужно для жизни, получая (придумывая) то что БУДЕТ «так» как он сам хочет. Хотя каждая жизнь конечна, люди делают реальность бесконечной. Они живут там где хотят и делают то что нужно чтобы жизнь была вечно.
  • нет
  • +5
(2):  Radha, deni

96 комментариев

Erofey
Сегодня понял, что меня напрягает в ваших текстах!
Обильное использование термина «знание», который вы определяете через самого себя и искажаете смысл.
konstruktor
а у меня такая ассоциация: 0-1-0-1-0-1-0-1…
klb
Вы правы. Всё происходит от 0-1-0-1…
Sharok
подмена понятий в среде «просветляющихся» обрело дух соревнования )
klb
Это вы к чему?
Prostovv
Девчонки про самих себя в таких случаях говорят: пойду сцежу яд.
А ты как ощущаешь такие свои высказывания?
Мне кажется Ромыч про это говорил.
Sharok
А ты как ощущаешь такие свои высказывания?
как пожелание порядка
Prostovv
Можно «все козлы» заменить на «я действительно крут»,
смысл тот же, а проблем меньше )
Sharok
мимо, тебе не понять.
Prostovv
Просто ворчишь?
Sharok
у меня бзик на правильность
Prostovv
Что он тебе дает?
Sharok
энергоэкономику и гармонию
klb
Ваше утверждение несколько смущает меня.
Само знание лежит в основе жизни. Более того оно является жизнью.
В топике однозначно определяется понятие «знание»
ЗНАНИЕ это то что происходит когда «то, что знает», знает
Всюду в тексте это понятие используется в соответствии с определением.
«то, что знает» разнородно. Можно выделить три типа «того что знает» (тех кто знает). Это «то что есть», «так было-было» и «люди». У каждого типа знание (то что происходит когда он знает) своё. Ничего другого я не утверждаю и не привожу в топике.
Могу добавить, что знать и безусловно верить это синонимы для представителей любого типа «разумных» (тех кто знает)
Erofey
Простите, но это не определение.
И знание и безусловная вера — не синонимы.
Вы можете безусловно верить, что торчащая из стены проволока — просто кусок железа, но когда дотронетесь, получите знание, как воздействует напряжение на белковое тело.
Разница очевидна.
klb
Простите, но это не определение.
Почему вы так считаете? Очень даже точное и емкое определение.
получите знание
Точнее будет сказать ОСОЗНАЕТЕ знание проволоки и то что вы осознаете, то как вы осознаете, станет вашим знанием, вашей безусловной верой в то
как воздействует напряжение на белковое тело
Erofey
Знание не может знать.
Знание — образ и интерпретация воспринятого. И образ может не соответствовать реальности.
Пример с напряжением этому подтверждение. Поэтому существует достоверное знание и ошибочное.

Безусловная вера — модель, не имеющая подтверждения.
Отсутствие знания о токе, может привести к вере, что в розетке живёт «кусака», но по мере расширения опыта, эта модель будет заменена на знание об электричестве.
Безусловная вера за енится на достоверное знание, которое может быть использовано.
klb
Извините, такое ощущение, что вы разговариваете и возражаете самому себе.
Знание не может знать.
Я не утверждал ничего иного.
Знает ТО (ТО, ЧТО ЗНАЕТ; ТО, КОТОРОЕ ЗНАЕТ). Однако, если само ЗНАНИЕ, ЯВЛЯЕТСЯ «ТЕМ ЧТО ЗНАЕТ» ОНО МОЖЕТ ЗНАТЬ. Здесь нет противоречия.
Знание — образ и интерпретация воспринятого
Это ваше определение и это не то о чем говорю я. То что названо «знанием» в этом определении, это скорее ОСОЗНАНИЕ.
существует достоверное знание и ошибочное
Когда речь идет об ОСОЗНАНИИ (вашем определении знания) — да
Erofey
это скорее ОСОЗНАНИЕ.
Скорее., Медленнее… Об этом и речь! Нет определения!:/
Определение предполагает точность и однозначность толкования.
Erofey
А что такое «осознание»?
Sharok
наверное то, что осознаёт? )
klb
Осознать принять как есть воспринимаемое (то что уже существует)
Erofey
А как ещё можно принять?..
У меня другая интерпретация термина. Осознание — соединение образа, рождённого перцептивные восприятием, с образом «себя».
Если такого соединения не происходит, то осознания нет.
klb
всё так. Хочу только обратить ваше внимание, что воспринимаемое уже СУЩЕСТВУЕТ в тои или ином виде когда возможно «осознание». В отличии от осознания, знание создает" то чего не было, то что не могло восприниматься.
Erofey
Что это за персонаж такой знание?
Где и что он создал?
klb
Знание это то что происходит когда «знающий» знает, создается то что что можно будет воспринимать тем кто способен воспринимать.
Erofey
Девушка может не знать (кстати и безусловно верить) о возможности зачатия ребенка после полового акта, тем не менее оно благополучно происходит.
Так что «знание» совсем не подходящий термин.
klb
Так что «знание» совсем не подходящий термин
Не подходящий к чему? к тому что происходит не только то что знает девушка?
Erofey
Ко всему описываемому.
Erofey
Во всяком случае на интегральное описание термин не тянет.
klb
в вашем понимании — да.
Erofey
Не думаю, что вольная интерпретация каждым используемых терминов будет способствовать пониманию.
klb
согласен. разночтение в терминах мешает общению. Поэтому я старательно определяю используемые мною понятия, чтобы точнее передать суть. кто захочет понять сможет это сделать. важно не что говорят, а что хотят сказать.
Erofey
важно не что говорят, а что хотят сказать.
Хотел объясниться в любви, но обматерил… Получил по морде :))))))
klb
в чем вы видите неточность и/или неоднозначность определения, которое я привожу?
Erofey
В том, что знание — это образ. И он никогда не отражает реальность полностью.
Знание никогда не соответствует тому, что есть.
Термин «знание» для описания или определения того что есть не подходит.
Но это мое сугубо личное мнение.
klb
Хорошо. Как вы назовете то что происходит когда знающий знает (знаемое)?
Erofey
Знания — это индивидуальное описание, модель, интерпретация. Образ.
Не более.
klb
вопрос остался без ответа.
Как вы назовете то что происходит когда знающий знает (знаемое)?
Erofey
Наличие у знающего образа.
Так понятно?
klb
хорошо. «происходит наличие» образа. то есть «формируется» образ того что знается. правильно?
Но как определить «наличие»? То что происходит когда знающий «создает» образ. посредством чего он создает образ? посредством ЗНАНИЯ.
Erofey
Посредством формы. Знание — продукт созданию, результат.
На примере человека.
Тело через перцепции переносит сигналы в мозг, мозг переводит в образ. Образ и есть знание.
klb
переносит сигналы в мозг, мозг переводит в образ
И как вы называете этот процесс?
Erofey
Сознание.
Создание формами в результате взаимодействия образов — сознание.
Создание формой собственного образа — самосознание.
Присоединение к собственному образу образов, возникших в результате взаимодействия, — осознание.
klb
уже теплее.
Давайте сосредоточимся на
Создание формой собственного образа — самосознание
что такое форма?
что такое образ?
что такое создание?
я не прикалываюсь. Хочу понять ваши первичные термины. «сознание» и «самосознание» это уже производные понятия
Erofey
Можно я отвечу ссылкой.
Сам не люблю, когда так отвечают, но просто я это изложил, как мне кажется, достаточно связно.
advaitaworld.com/blog/70121.html
Этот вариант лучше, чем то, что я сейчас рожу :))))
klb
ссылка о другом.
восприятие и интерпретация невозможна без того что воспринимается и интерпретируется. Это создание производного, а я, в большей степени, говорю о создании вообще, создании любой неоднородности. в том числе и самого восприятия, самой интерпретации.
klb
для меня «сознание» это состоявшееся, «завершенное» знание, то что было тем что происходило, но уже им не является, обрело стабильность, стало образом, объектом-субъектом-явлением.
Erofey
Для меня непрерывный процесс перевода результатов взаимодействия форм одного качества в формы иного качества ( образы).
Поскольку это именно непрерывный процесс, столько разговоров о необнаружимости основы и прочей адвайтических болтовне.
klb
кажется начинаю улавливать.
что такое «процесс перевода» в общем случае? Не надо ссылаться на человека. Этот процесс непрерывный, и он был и до появления людей.
Erofey
Люди нам ближе по странному стечению обстоятельств :))))
Формы взаимодействуют. Камень упал в воду. Камень создаёт собственный образ от соприкосновения с водой, вода — собственный. Образы существуют в другом диапазоне материи-энергии, человеческая наука его не описывает. Этот процесс и есть «сознание».
В свою очередь образы влияют на «материальный мир».
Ну это так, грубо.
klb
то есть вы вводите непознаваемого «бога»-сознание, который из одних образов создает что то?
klb
прочей адвайтических болтовне
Это одно из учений о жизни. Не лучше и не хуже других. в любом ученее много важных высказываний. их просто нужно слышать, точнее правильно интерпретировать
Radha
ерофей со своей колокольни слышит:))а там только эхо, ау-ау:))
klb
А что слышите в моих топиках вы? Очень любопытно.
Radha
через людей жизнь проявляется.Например, когда смотришь на птиц или др. животных, они как бы начинают видеть тоже, а без человека они не проявлены, они не видят:)я относительно к этому топику:)
klb
интересно. а камни, мысли?
Erofey
Мир минералов мне не знаком. Не хочу фантазировать.
klb
почему? вы ведь приводили пример камня падающего в воду поясняя сознание.
Erofey
Образ — не совсем то же, что человеческая мысль.
У людей слишком сильна привычка к вербализации. Мы не столько образы воспроизводим, сколько слова, описания.
Поэтому мы плохо понимаем иные формы жизни.
Именно поэтому я чаще использую понятие «образ», оно точнее.
klb
может быть, но образ требует определения
klb
просто игра? без цели? странно. мне кажется что жизнь разумна. если что то появилось то оно нужно.
Radha
камни живые, только медленные:)это все разные системы жизни:)
klb
а мысли?
что вы понимаете под «система жизни»?
Radha
жизненность есть во всем:)
klb
что вы понимаете под жизненностью? способность жить? Жить как есть?
Radha
жизненность-энергия-форма жизни, все живое:)
klb
и более того всё разумное.
и всё живое проявляется через людей?
Radha
как зеркало, да:)
Radha
через самих себя, но люди проявляют это:)
klb
но люди проявляют это
что это означает? чем отличается проявленное от непроявленного?
Radha
возникает игра себя с собой в различных формах
klb
каждый человек создает свое видение, является зеркалом со своей «кривизной»?
Radha
можно и так сказать, создают неповторимый ракурс видения:)
klb
и зачем это нужно по вашему мнению?
Radha
многовариантность развития жизни получается, бесконечность развития:)
klb
для этого нужна обратная связь. Ракурс видения людей должен отражаться в том на что смотрят.
Radha
так и отражается
klb
как то что будет так?
Radha
есть так как есть
klb
для людей это не совсем так. Люди знают то что хотят так как сами хотят. Они не полностью связаны так(ом)
Erofey
всё живое проявляется через людей?
но люди проявляют это:)
Вы сильно преувеличивает к роль людей.
Одна из многих форм, не более.
Radha
это моё видение, так вижу.А роль людей мне до фонаря:)
Erofey
Вижу, то есть воспринимаю визуально?
Остальное называется: интерпретируются ;)
Erofey
Простите, мне не нравится ваш стиль изложения.
Я не люблю угадывать смыслы слов.
Erofey
Пришла поаукать?
Из леса прямо и направо, по тропинке, не заблудиться! ;)
Radha
понимаю, вам, бомжу, лес ближе:)
Erofey
Не сбивайтесь с тропинки! Шире шаг!
Radha
у меня нет тропинок, я использую летательный аппарат:))
Margosha
Метлу?:)))))))))))
Radha
нет, я вот, в натуре машину не вожу, как-то мне не нра:), жду, когда появяться летательные аппараты, тогда и оседлаю:)Уже вроде начали что-то лепить.К пенсии как раз сделают:))
Margosha
Думаю, не в этой жизни:)
А я уже разучилась пешком ходить, а надо бы иногда.
Radha
не знаю, если бы делали с такой скоростью, как смартфоны выпускают:)
Erofey
А! Высказываний…
Описание ошибочное. Отсюда и результаты у практикующих в большинстве никакие.
У даосов и христиан описания точнее.
klb
весь фокус в том что ошибочных описаний нет, как нет и истинных описаний. Все описания имеют смысл
Erofey
Увы, ошибочных описаний огромное море.
Состояние социума тому подтверждение.