14 апреля 2019, 10:05

Люди разные

Человек — сложная динамическая система, имеющая широкий спектр доступных состояний. Среди этих состояний встречаются достаточно редкие, доступные ограниченному числу индивидуумов. Очевидно, что среднестатистическое большинство может не понимать тех, кто пребывает в этих состояниях, и даже объявлять их больными (а что, собственно, считается здоровьем?!)
Возникает любопытная ситуация. Каждая из сторон пытается утвердить «правильность» свойственных им состояний и интерпретаций! Но это абсурд в своей основе, поскольку люди разные! Это все равно что от гусеничного трактора требовать, чтобы он развивал скорость спортивного болида, а от болида проходимости по бездорожью…
  • нет
  • +16

37 комментариев

Sharok
Но это абсурд в своей основе, поскольку люди разные!
ну да, некоторые таскают на канате, прицепленный к яйцам, самолеты. Это ж такое естественное занятие для некоторых индивидов. Хотя всегда полагал, что эти причиндалы предназначены для другого, что является нормой. Иное же применение — за пределами нормы, то есть — ненормальное или неадекватное.
Erofey
Твое непонимание происходящего и рассуждения о «норме» весьма ограничены, поскольку человек как динамическая система не статичен, он способен изменяться и делать это произвольно.
Прежде чем о чем-либо рассуждать, неплохо бы изучить тему, а ещё лучше приобрести личный опыт, чтобы понять, кто, зачем и как развивает определенные качества.
Erofey
Кстати, к вопросу нормы и ее общественной признанности.
Ещё в начале прошлого века количество грамотных людей было пропорционально не велико.
В сельской среде умеющий читать и писать был редкостью.
Так что такое норма? Есть над чем поразмышлять! ;)))))
niichavo
Социум паразитирует на индивидуумах

звучит так, будто есть некто конкретный, носящий имя «социум». и он, мягко говоря, очень не прав. :) но это ведь чистой воды абстракция. социум — просто некое самоорганизующаяся интегральная характеристика человечества. некий суммарный вектор. пока будет человеки, будет и социум.

А куда деться тем, кто на периферии кривой?

никуда. :) либо они повлияют на общее распределение либо нет. инертность социума плоха тем, что с трудом берёт что-то новое. даже если это новое вроде как хорошее. но и хороша этим же. т.к. если это хорошее на поверку окажется плохим, то на социуме это никак не скажется. но если какая-то новая тенденция будет настойчивой, то она, рано или поздно, так сказать сдвинет кривую в свою сторону. в общем, естественный отбор.

это можно наблюдать и в научных тенденциях и в сексуальных предпочтениях. вот, например, раньше как относились к меньшинствам? а сейчас? эти меньшинства уже и не меньшинствами кажутся. по крайней мере по силе их влияния. вон, в буржуинские фильмы, щепотку пидорасов с неграми, простигосподи, теперь всегда добавляют. иногда даже 2 или 3 столовые ложки кинут. ну, чтоб потом не бухтели их представители. т.е. теперь они очень даже влияют на енто гауссово распределение :)

Ещё в начале прошлого века количество грамотных людей было пропорционально не велико.
воот. меняется кривая. естественным образом. очень даже по-адвайтистски. само, всё само :)
Так что такое норма?
норма — это то, что считается на данный момент таковой. :)
Erofey
будто есть некто конкретный, носящий имя «социум»
А он есть. И обладает самосознанием.
Только люди, как составляющие его элементы в подавляющем большинстве не в состоянии подняться на этот уровень.
Муравейник тоже живое существо и имеет собственное самосознание, только мы воспринимаем его как кучу с живущими в ней букашками. Аналогия практически полная.
niichavo
это существо жизнеспособно без его элементов? :)
Erofey
В форме, доступной восприятию белкового тела человека, нет.
В иных, не знаю, возможно, да.
Но что это меняет?
niichavo
да нифига оно не жизнеспособно. :) если конечно «оно» не путается с другими сущностями. это ещё то, что называют эгрегором. и да, оно влияет на людей. но и люди влияют на него. и его в общем формируют. и когда оно наберёт достаточный «вес», то оно уже инертно и само ощутимо влияет. такая двустороняя связь.

но степень зависимости от эгрегора у каждого разная. поэтому можно быть в социуме и в общем особо от него не зависить (особенно если оценивать зависимость не внешними проявлениями, а внутренним ощущением свободы). вспоминается тот же сталкинг кастанедовский.
Erofey
Это отдельная, большая и сложная тема.
Насколько клетки твоего тела не зависят от решений твоего ума?
Может клетка волоса остаться независимой, если ты решил посетить парикмахера?..
;)
niichavo
Это отдельная, большая и сложная тема.
потому, что связанность всего со всем просто чумачечая! при таком зуме уже линейный причинно-следственный подход хромать начинает. а обрить меня может не только парикмахер к которому я пойду по своему желанию, но и кирпич, падающий на мою голову без всякого на то моего желания :)
Erofey
Да. Многоуровневость динамических систем.
Принадлежность одному из уровней затрудняет осознание связей с более низкими и более высокими уровнями.
deni
норма — нора материи!
А во всякой норе — свои условия и климат.:)
Erofey
Материя тоже имеет широкий спектр адаптации.
Например, сегодня на шпагат садятся единицы, кто знает, завтра эту практику сделают обязательной типа норм ГТО, которые массово сдавали граждане СССР…
deni
Протестую!
Материя и есть адаптация!
Erofey
Протест отклоняется.
Белковое тело также широко варьируется по свойствам, которые могут быть развиты с приложением определенных усилий.
Sharok
рассуждения о «норме» весьма ограничены
то есть ты самолетом себя не ограничил?
Erofey
ты самолетом себя не ограничил?
Важно чем ограничил себя ТЫ!
Пытаться втягивать или загонять других в свои границы бессмысленно и даже вредно.
Могут и по морде настучать, на что ты уже жаловался. Не обессудь! ;)
Sharok
твоя стучалка еще не выросла ) — я знаю, что ты меня любишь.
Erofey
твоя стучалка еще не выросла
Крепи свой образ в суровом споре!
Будь как яйцо круто сваренное.
Стучалку померяй, про возраст вспоми,
Рази сравненьем направленным! ;))))
Sharok
тебе не надоело?
Erofey
Стихи писать?
Нет. Мне нравится рифмовать слова.
Sharok
я понял, твоя любовь крепчает
Erofey
Зришь в корень!

На троллинг ваш пустой и бездушный
Ответим мы словом рифмованным!
Мне вдохновения полет воздушный,
Иные же желчью скованы ;)
Sharok
похоже, что вместе с маразмом
Erofey
Чтобы свой образ превосходства сохранить,
Необходимо оппонента опустить!
Он — маразматик, дуралей, урод,
А ты велик, в полемике ты — лорд!
Prostovv
Кстати, неплохой ответ Чемберлену
Стихи передают то что умом не уцепишь
niichavo
Но это абсурд в своей основе, поскольку люди разные!
с одной стороны — да, конечно абсурд. а с другой… что такое эта самая «правильность» в бОльшем масштабе? это так называемый инертный вектор мышления человечества, который это самое человечество и оберегает. оберегает в целом, брезгуя частностями.
Erofey
Оберегает в целом…
Социум паразитирует на индивидуумах, вдавливая их в рамки неких правил.
Вообще-то суть демократии во власти большинства.
Гауссово распределение помнишь? А куда деться тем, кто на периферии кривой?..
Rush
«люди разные» пока ты под человеком понимаешь туловище+психика, а как только ты встретишь себя в другом — тут то ты и впилишь, что вся разность только в оттенках, и что иначе никогда и небыло
Erofey
Оттенки и есть то, что делает мир разнообразным!
Оставь только белый, картина исчезнет.
Оставь только черный, произойдет то же самое.
relsam
Мне кажется, если речь и заходит о разных людях, то все «мы» есть нечто иное как разноплановые позиции сознания. Именно с противоположной точки зрения происходит наиболее полное и красочное:-) описание соседа с другого этажа)).
Поток состоит какбэ из двух конусов (один в другом, с вращением противоположным) и само осознавание явления потока происходит от силы трения статора и ротора))) — вкупе это СЧА
relsam
не будет мармелада без гавна
relsam
имея расширения сознания — знай о том, что ровно половина «тебя» в этот момент опускается
relsam
и именно ты своим рвением к чистоплюйству этому способствуешь, ахаха)
deni
Люди разные, но Брахма всегда один и тот же!
Разрозненные разночинцы Знания!