30 апреля 2019, 15:09

Help!

Люди добрые, прошаренные! Объясните мне, о какой пустоте толкуют все вокруг? О пустоте ли безвоздушного пространства космоса, или о пустоте межатомного пространства материального мира, или какая другая пустота существует в мире? И как с этим можно работать, если это всего лишь представление? И как это представление может кого-то напугать? Я понимаю, что такое внимание, понимаю даже, что такое чистое «я». Это когда просыпаешься, и еще не вспомнил, как тебя зовут. Но, простите за безграмотность, пустота...?
  • нет
  • +19

333 комментария

DASHKA
А ты никогда не медитировала? Вот выдели что то вниманием, это и будет форма, и осознаваться она будет на фоне отсутствия этой формы, т.е. пустоты.
juliapopova
А то! Сижу уже пять лет! Отслеживаю мысли, либо созерцаю тишину. Попробую обратить внимание на то пространство, где эти мысли возникают. Спасибо.
DASHKA
созерцаю тишину.
на фоне которой появляются мысли? Это и есть Пустота. Или они у тебя по отдельности? Или мысли, или ты втыкаешь в ментальную тишину?
Ты попробуй их осознать одномоментно. И мысли как формы и пространство тишины на фоне которых они сознаются.
Amitola
Пустота — это выдумка, так как никто ее никогда не видел, а только додумывают. Видится только явление (наполненность). Ещё говорят, что из пустоты вытекает любое явление, или по другому — что мол пустота и явления проявляются вместе. Но и это тоже фантазия ума, как и про фон. Фон — уже явление, будь он прозрачным, белым или другим. Если бы пустота была, то ей в пустую голову не пришла бы пустая мысль создавать наполнение и ничего бы не было, да и нас… товарищи:)
Rezo
Ты просто не переживал это, так бы легко не пропел эту песеньку про фантазию:)
Amitola
Переживал наполненность, а не пустоту. Даже если бы и была пустота, то ее не зафиксировать. А ты просто говоришь о переживании. Любое переживание есть наполненность, разное только)
DASHKA
Видится только явление (наполненность)
на фоне чего оно видится? На фоне чего видится выделенная фигура?
Amitola
Фигура просто видится. Увидела «фон» — он есть другое явление)
Erofey
Фон — другая фигура.
sergiy
это ещё одна глубина)
Amitola
Да. И видится ковер, как звездное небо)
juliapopova
Пустота — это выдумка, так как никто ее никогда не видел, а только додумывают.
Когда мне было пять лет, я знала, что я это некое пространство, которое было всегда. Я именно чувствовала себя как то, что было всегда, я «видела» это. Тогда я удивлялась, почему люди не придумали слов для того, что происходит внутри. А там происходило много интересного, которым я не могла поделиться с другими. Сейчас я тоже могу туда погрузиться. Но то ли это? И при чем тут страх исчезновения?
Prostovv
Смотри.
1) убираем все (!) додумывания, оставляем только прямой непосредственный опыт
Тогда весь этот опыт сводится к простым трем вещам: что то происходит (явление),
на фоне того что оно не происходит (пустота или отсутствие) и это осознается
Prostovv
Вот это отсутствие всех (!) явлений или отсутствие на фоне которого происходит любое явление
и есть та самая пустота про которую все трындят.
Есть еще великая пустота, но это потом как нибудь.
juliapopova
Я вижу, тут все в теме, кроме меня. Хоть я и не все понимаю, но осмелюсь поинтересоваться: когда я работаю с эмоциями, я работаю с конкретной, хотя и тонкой энергией. А когда я медитирую, я либо слушаю звуки вокруг, либо просто пялюсь в черноту, осознавая, что вот сижу и пялюсь, и ничего не вижу. Раньше я отслеживала свои мысли, которых было превеликое множество, и пес их знает, откуда они вдруг выскакивали. Результат — мысли попритихли, да. Но зацепиться не за что, а узнать, кто я, хочется ужасно. Как работать с тем, что не определимо никак?
Rush
Йонге Мингьюр Ринпоче, Превращая заблуждение в ясность — почитай или послушай в озвучке Никошо, 2-3 часть как раз о том, что ты спрашиваешь.
Тут нечего спрашивать, тут тебе каждый навесит свои глюки. Интересна медитация — читай мастеров.
Prostovv
Это ложное направление.
Узнать кто я невозможно.
Точнее все что узнаешь — будет фейком.
Это даже полезное упражнение.
Узнаешь — и в помойку,
узнаешь — и в помойку.
Пока не доберешься до того,
что узнать невозможно.
GodFather
Как ты узнаешь то что узнать невозможно?
Prostovv
Просто устанешь, наверное )
Вот алмаз гвоздиком ковыряешь,
День, другой, месяц, год.
И вдруг такое ясное понимание:
Он же не ковыряется, инструмент не подходит!
GodFather
У тебя просто гвоздик один и руки слабые.
Prostovv
Ну тогда пробуешь дальше, Жизнь зла
GodFather
Ты можешь быть добрым
Prostovv
Не нашелся что ответить
Пусть так останется )
DASHKA
на фоне того что оно не происходит (пустота или отсутствие)
прикинь, что оказвается что это для кого то тоже не однозначно...((
У них явление на фоне другого явления видится.
Prostovv
Да, типичная ошипка )
DASHKA
И это при чем у человека, который много лет практикует цигун Высших уровней, и там он практически весь из медитаций построен. Я не знаю даже как откомментировать сей казус…
Rush
что ошибка, Вадик? теперь ты давай мне объясни — что такое отсутствие на фоне которого происходят все явления?
mayanin
Ну ты че, мать)
про три аспекта основы забыла… это же Основы, ха)))

.
Rush
у тебя тоже телевизор на фоне пустоты??
mayanin
у меня ваще телика нет,
лет пять назад выбросил)

.
Rush
тебе кажется это ответ?
DASHKA
У меня тоже нет( А я думала ты свой привезешь и я буду при телеке....(
Prostovv
Телевизор регистрируется как присутствие предмета
в противоположности тому что он отсутствует.
Можно сказать «на фоне»,
можно сказать «в пространстве».
Это очень просто.
Стена — это другое явление, она тоже
есть «на фоне» того что ее нет.
makkiz
Да осадИ!… какая, в жопу, «основа» )
makkiz
Эту поебень Дракон впарил в своё время про «отсутствие», и многие-таки уверовали )
Prostovv
Полегче на поворотах, дружок.
Не переборщи.
makkiz
А что тебя, собственно, так взбудоражило, дружок?!
Prostovv
Забота о тебе, милый
makkiz
Ой, да брось, касатик, пустое это! :)
Prostovv
Ну как скажешь. Я сегодня сама доброта )
Rush
для меня неооднозначно — явление на фоне пустоты. что за бред? телевизор у меня на фоне стены, а не на фоне пустоты.
поясни-ка мне за пустоту, дашуль
DASHKA
Любое явление как есть выделчяется за счет его нет. У тебя что тоже пространство не осознается? Вы меня сегодня доконаете. Ну да ты же не медитировала сроду…
Rush
ох Ира… а пространство твое — чем не явление?? выдуманное причем, так же как и «небо», например…
DASHKA
тоже явление. Явление присутсвия отсутствия явления)
DASHKA
А… похоже ты через Есть шла, а я иду похоже через нет… у тебя путь приятия, а у меня похоже отрицания. Поэтому и несостыковки. Путь приятия конечно легче. Но выбирать не приходится.
Rush
если это явление, то значит одно явление на фоне другуогочем телевизор на фоне стены отличается от телевизора на фоне пространства, если и то и то явление??
еще раз тогда вопрос — что значит явление на фоне пустоты?.. твоя фраза: «прикинь у них явление на фоне другого явления видится»
DASHKA
Ты осознаешь пространство комнаты или у тебя все вещи друг на друге и на фоне друг друга?
DASHKA
В куче, без промежутков между? Одна бесформенная куча.
Rush
пространство это такой же элемент «кучи», дашик. если вы с Вадиком это называете пустотой, то это так грустно, что даже смешно))
mayanin
Не спеши ржать, так то)

Ира, все пояснила,
и по женски ты должна была ее услышать…
У меня так было( Откуда я знаю почему так произошло. Видимо решила что они несовместимы. Что если ты любишь, то должен свою свободу проявления согласовавать как то с другим.
Хочу любви например с мужиком. Начинаю зажимать по кой то свою свободу, бешусь не него почему он то так не делает. Потом мне это надоедает, и у меня восстание.
Я все кидаю. Остаюсь в итоге одна, живу как хочу в полной свободе. Потом опять — хочу любви.
И все по новой. И мужчин выбирала что носятся со своей свободой, как черт со ступой.

.
Rush
не сочиняй за иру, я задаю ей простые вопросы, она на них отвечает. и отвечает БРЕД
DASHKA
Это он меня цитирует. Ваще то.
Rush
он притягивает текст сказанный по другому поводу в конкретный разговор. защищает какой-то там свой образ иры. хз зачем
mayanin
Нифига)
не включай прокурора,
это ее момент освобожления… и он очень прост — качели слетели, упали на пол и все)) но описывает это она по учению дракона, а это уже ментальщина.

.
DASHKA
Да, эта пустота — это тоже элемент кучм!
Rush
значит это не пустота)
DASHKA
такая пустота)
mayanin
Все,
сча и раш посыпиться,
как тот прокурор с фейковым дознанием… у нее тоже, где то пустота, что в святых текстах есть, 100%

.
DASHKA
не, она очень чотка вот что написала
пустота — это то, откуда ты смотришь на мир. это то, что «противостоит» миру, то что по эту сторону взгляда твоего.
это очень конкретная вещь, которая до некоторых пор воспринимается безусловным субъектом восприятия
Вот это теперь тоже увиделось. Тут она меня сдвинула) Спасибо ей!))))
mayanin
Та еще поэзия,
ну сдвинула — значит сдвинула)

Пхаха)

.
DASHKA
Вот те и пха. Вот как работать надо!) А не войны тут устравивать! За чистоту рядов!
mayanin
Еле сдерживаю слезы,
какой талант, что тыы)) лучше война чем все энти ваши маневры…

.
DASHKA
А что дала твоя война?( Маневры…
DASHKA
Суета сует. Под клиентом...)
mayanin
Бу-га-гааа)))

.
DASHKA
Вот те и бугуга) РафикС!)
mayanin
… гагашечки))

Не дописал,
чушь все это, Ир… делать вам нефиг, лишь бы бухнуть)

.
GodFather
Та пустота о которой она говорит — это из другого контекста. Поэтому этот ресурс не может быть обучающим, а только как арена для тренировок разных просветлённых.
Пространство вокруг предмета — вполне корректно называть отсутствием или пустотой. Это начальная система координат.
Так скачущий ум можно направить к проживанию системы на опыте: отсутствие вместе с присутствием, или форма и пустота.
А Раш тебя только запутывает и стебёт. Не знаю может ей заняться больше нечем.
DASHKA
нет, она мне хорошо показывает. Все так.
DASHKA
У меня с ней всегда контакт был, она бывает резковата, но она мне близка очень.
vitaly73
Раш указывает тебе на Плод. Пытается транслировать его. Часто не умело и криво, но всегда на Плод, на Пробуждение. :)
DASHKA
Я знаю это)
vitaly73
Поэтому и резонанс! :)
DASHKA
Это давно началось, в плане резонанса еще до того как!)
Amitola
— Ты хочешь конфету?
— Да!
— А нету!
)
vitaly73
Это пустота сознания, а есть ещё Великая Пустота. Та что переживается в нирвикальпе.
DASHKA
И… это ты к чему?
Она меня тут сдвинула на опыт что был в сатори.
vitaly73
Три вида пустоты — ментальная, сознания и Великая Пустота. Та что описывает Раш это пустота сознания.
DASHKA
да, а зачем еще дальше то?
vitaly73
Не зачем. :)))
DASHKA
И… тогда к чему это было? Чтобы что? что это дает в плане пробуждения?
vitaly73
В плане пробуждения ничто ничего не даёт. Не один опыт не ведёт к пробуждению. :)
DASHKA
А зачем написал про это? )
vitaly73
Думаешь я знаю?:))) Так то топик который обсуждаем о пустоте, о том как она переживается. О пробуждении никто не писал. :)
DASHKA
А… понятно)
AjnaYoga
Три вида пустоты — ментальная, сознания и Великая Пустота.
всё верно!
Великая Пустота — Недвойственная!
DASHKA
Почему, а не когда Сознание как пустота и мир как форма?
AjnaYoga
Что «почему»? Не понял.
AjnaYoga
Ну так недвойственность должна быть между пустотой и формой.
Пустота и есть форма. Форма и есть Пустота.
А когда Пустота Сознания отдельно от формы-мира, — это двойственность ещё.
DASHKA
Почему это не про Пустоту Сознания? Которое не два с формой, с миром. А про Великую Пустоту?
AjnaYoga
Ну Виталий же тебе сказал про Великую Пустоту.
Пусть он и ответит, что он имел ввиду.
Я понимаю, что это Пустота Недвойственного Осознавания.
Почему это не про Пустоту Сознания? Которое не два с формой, с миром. А про Великую Пустоту?
Ну так если оно уже НЕ2, то это НЕ2 Осознавание уже. :)
DASHKA
Т.е. Пустота Сознания осознается одномоментно с миром форм, и они не два за счет Осознавания, и оно тогда недвойственное? Правильно?
AjnaYoga
Пустота Сознания могут осознаваться одномоментно с миром форм и это будет двунаправленным вниманием. :)
Двойственность будет до того момента, пока есть сознание и мир. :)
AjnaYoga
Нет ни формы ни пустоты.
Нет ни сознания ни мира.
Вот что такое Недвойственность. :)
DASHKA
Вот теперь я поняла разницу) Двунаправленное внимание и недвойственное)в чем отличие. Спасибо.
AjnaYoga
Двунаправленное внимание — это Путь, метод.
А Недвойственность — это Плод.
DASHKA
Я поняла, после сатори сама так практика пошла.
DASHKA
Как двунаправленное внимание, само так разрернулось.
DASHKA
А потом раскрылось еще что то. Через замирание, и пришло оттуда Счастье. И я стала этоим пребывать, тоже само так пошло.
Практики сами меня находили как будто.
DASHKA
Я бы подумала что это пробуждение, потому что переживалось как Я Истинную себя узнала)
AjnaYoga
Счастье-Блаженство как критерий не очень…
Первое самадхи может повторяться.
Мне кажется ты об этом говоришь.
Это Кундалини поднимается. И ты опять переживаешь себя Сознанием.
Как «практика» тоже полезно.
Но, это ещё двойственность.
DASHKA
Про первое самадхи не очень поняла.
Когда кунадлини поднимаетс то да, переживаю Сознанием.
Но это происходит постоянно и когда кунадалини не активно,
Дракон называет это Корневое Я, где переживание пробуждение но только там. В этой точке. И вот я в ней и пребываю.
И да, это еще двойственность.
AjnaYoga
Когда кунадлини поднимаетс то да, переживаю Сознанием.
Это и есть самадхи. :) Сознание и Блаженство.
Но это происходит постоянно и когда кунадалини не активно,
Когда Кундалини не поднялась, ты переживаешь себя субъектом. :)
DASHKA
Это Кундалини поднимается. И ты опять переживаешь себя Сознанием.
я теперь понимаю чего я так за этот энергетический секс ухватилась, чтобы это переживать. Сейчас когда есть кундалини йога то тоже переживаю, и еще когда пою народные песни)
А научи меня как еще можно активировать кунадилини! Пожалуйста)
AjnaYoga
А научи меня как еще можно активировать кунадилини! Пожалуйста)
Я пытался. :) Но, ты не пошла за мной. :)
DASHKA
А если я еще попытаюсь, у меня тогда депрессии сильные были?
AjnaYoga
А если я еще попытаюсь, у меня тогда депрессии сильные были?
Попытайся. Только с большей открытостью и доверием. :)
Пиши в личку.
AjnaYoga
Ты просто складываешь. :)
Математика здесь НЕ работает. :)
Rush
недвойственность — между??!)))) аахахаха)))))
AjnaYoga
недвойственность — между??!)))) аахахаха)))))

Нет ни формы ни пустоты.
Нет ни сознания ни мира.
Вот что такое Недвойственность. :)
Rush
недвойственная пустота)))) и еще недвойственная полнота, да?))))))
AjnaYoga
недвойственная пустота)))) и еще недвойственная полнота, да?))))))
недвойственность — это когда нет ни пустоты ни полноты. :)
Prostovv
Будешь смеяться, но да
Все недвойственое )
Prostovv
Ну хоть один разумный )
Prostovv
Ира, там не я случаем?
Как же ты легко ведешься )
DASHKA
Ирка — дырка)
Prostovv
Да, че то похоже она на пустоту присела ₽
GodFather
Ребята говорят пробуждённая.
Prostovv
Ребята врать не будут )
makkiz
Вот такая вот херовая пустота )))
Rush
даш, пространство комнаты — это не пустота)))
DASHKA
А что?)))) воздух?
DASHKA
Кароче у тя тоже нет пустоты… для меня сегодня день потрясений…
Rush
пустота — это то, откуда ты смотришь на мир. это то, что «противостоит» миру, то что по эту сторону взгляда твоего.
это очень конкретная вещь, которая до некоторых пор воспринимается безусловным субъектом восприятия
DASHKA
Да. И как раз осознаются оба, и мир и эта пустота. Одномоментно.
DASHKA
И тогда все формы пусты. Пустота есть форма- форма есть пустота.
Rush
ииираааа… не повторяй бездумно чужие слова…
ты только что пустотой называла промежутки между предметами… теперь у тебя мир и пустота… и все формы пусты… предполагаю, что утверждая что телевизор пуст ты имеешь ввиду пространство между его деталями…
это лютый трешак, Ира
DASHKA
не, просто после сатори пустота больще не уходила. Все время осознавалась, но как я понимаю она абсолютизировалсь и противопставилась. А тут они соединились что ли… увиделось их вместерожденность.
Rush
твое сатори и твоя пустота которая не уходила — это картинки в уме. и соединились они в уме. и вместерожденность твоя надраенная — тоже в уме, ир
DASHKA
ну ок. тогда что говорить дальше. Я те про опыт, про проживание а не ментальное понимание.
Rush
поясни тогда про предметы на фоне пустоты
Prostovv
Это у тебя в голове лютый трешак.
Если Ире ясности не хватит,
то я ей не завидую.
AjnaYoga
Пустота есть форма- форма есть пустота.
Это переживание Недвойственного Осознавания.
Или можно сказать Я-Сознание есть Мир-Энергия.
Я-Пустота есть Мир-форма.
Вот в каком контексте.
DASHKA
Да. Я поняла)
DASHKA
Вот очень понравилось!)
Rush
угу, конечно)
но ты десятком комментов выше поражалась, что у людей явления на фоне других явлений, а у тебя — на фоне пустоты. ты понимаешь что это две совершенно разных пустоты??
DASHKA
да. Но та что между явлениями тоже есть)
Rush
ладно. признаю свое бессилие
Rush
но сострадание мое к тебе безгранично)) обращайся, если и правда припрет
DASHKA
ок, но ты меня сдвинула ваще то. Рашик мой дорогой друг) Систра!)
Rush
)) это сомнение) в тебе зародилось здоровое, трезвое сомнение в правдивости той пурги, которую ты бездумно несла)
вот такое оно приятное, потому что ты всегда знаешь, что ты гонишь!))
DASHKA
нет, тут про тот коммент что я сохранила) Так я не смотрела еще)
DASHKA
Даже сохраню блин. И чего я такая косноязычная то…
Rush
господи боже мой, да ты серьезно… ты пустоту материальную считаешь пустотой философской, о которой в духовных текстах говорится??
DASHKA
Что значит материальная и философвская? БОже мой… Одна типа вещь, а вторая что?
Идея, выдумка?
Rush
прикинь)))) чтобы знать — нужно разделять, ум так работает. выделяя нечто как «мир», ты делаешь это создавая пару мир-немир, все-ничего. оба этих понятия — выдумка, но оба легко обнаруживаются умом.
но если осознать одновременно два этих образа, то их реальность становится иллюзорной и ты остаешься с тем, чем они оба вдохновлены))
DASHKA
Они как бы схлопыватся, перестают противопоставляться.
И это вызывает радость и счастье и легкость и покой)
Rush
счастье и легкость у тебя возникает от мнения, что ты поняла о чем это и сняла себе ментльную задачу.
если бы ты на самом деле осознала эти две категории, тониками скомканных птичек, никаких явлений на фоне пустоты ты не писала бы…
DASHKA
ну хорошо) блин это был опыт на йоге. Возможно он еще не до конца осознался еще. Но то что что то очень изменилось так точно.
Rush
так что такое пустота?
на фоне чего «видятся другие предметы»?
DASHKA
не знаю что такое пустота(
DASHKA
Для меня это теперь как Свобода)
Rush
пустота между предметами для тебя как свобода?
в известном смысле понимаю — иначе как бы ты ходила…
DASHKA
ахахаха. Не тут про другое!
Amitola
Наши подтянулись:)
Prostovv
Ира, перестань обожествлять Раш и во всем
с ней соглашаться.
Она просто тупит, а ты ведешься.
DASHKA
Очень все верно пишет. И при чем из проживания, а не понимания.
Prostovv
Ты безнадёжна )
DASHKA
Это ты безнадежен, Раш пробуждена в отличии от некоторых)
Prostovv
Речь не про нее, а про тебя
Ты свой СатГуру в нее вынесла
DASHKA
Нет, я просто вижу ОТкуда пишет она и откуда пишешь ты)))) Это СатГуру мой видит!)
Prostovv
Поспорь, поспорь )
Rush
авторитет на районе!))
Rush
а ты свои омрачухи))
Prostovv
Не, это тебе показалось
Rush
раш разубеждена, а не пробуждена))) чего всем искренне желаю))))
DASHKA
Разубеждена, что можешь себя знать?
Rush
а фиг знает))))) в чем-то точно разубеждена!)))
DASHKA
Во, разубеждена — это когда раньше была убеждена, а потом разубеждена и не знаешь в чем? Лукавишь чо та. От товарищей скрываешь!(
Подозрительно сказала я…
Rush
я тебе отвечаю не чтобы заменить одно на другое — пробуждение на разубеждение, а просто чтоб ты бросила то, во что веришь)) а ты прям готова поверить в новое слово взамен старого)
DASHKA
А во что я блин верю? А… что я есть например)
Rush
в пробужденье ты веришь, чудо!)))))
DASHKA
Да, ты думаешь? А если я его два года тому назад отпустила?
tara
Разубеждение — всего лишь смена знака.
Rush
а пробуждение?)
tara
А Пробуждение слався! :)
Rush
пффффф)))) ну слався)))
нету слов без знака — всегда есть другая сторона)
GodFather
Православное пробуждение
tara
Верно. Мир Слави и Прави. :)
Sharok
без яви и нави не получится)
Rush
не соглашайся!!! ты тупо ментально соглашаешься!
просто подумай об этом всерьез, просто искренне захоти понять!..

ты страшно влипла, Ира… ты составила себе карту местности и тем лишила себя интереса смотреть в окно…
DASHKA
НЕТ, блядь. Это опыт что я тут все пытаюсь описать коряво.
DASHKA
У меня знаешь что было? Чувство себя перестало быть мной, потому что увиделось что оно вместе с пустотой появляется. Вместе. Как бы в нем самоосвобождается. Вот такое было прозрение) маленькое но мое!
Rush
«чувство себя перестало быть мною» — понимаю, а дальше какая то фигня
ты поняла, что чувство себя — это не вся ты, что это просто вариант знания себя. да, это прикольно))
DASHKA
А у меня на нем вислео самоопределение. Я Живая.
DASHKA
А еще это прозрение про то что все вещи не самосуши, а пустотны.
Rush
что это значит?
DASHKA
Что любая форма появляется вместе в ее отсутстием, с пустотой. Они вместе рождены. И это значит она и есть и ее нет.
Rush
нет дашик, это не об этом.
если ты с определенной точки зрения посмотришь на мир, то увидишь его плоским, двумерным, не имеющим объема, пространства, расстояния, протяженности. это трудно объяснить, но возможно, ты знаешь этот опыт. и вот вместе с этим очевидно, что за предметами этого мира, за «событиями», за явлениями — ничего нет, ничего не стоит, они не обладают самосущностью как таковые, несмотря на то, что они «есть». это противоречивое но в то же время очевидное знание описывается как «все формы пусты» — мир есть, но он «как бы» есть.
DASHKA
Нет у меня не было такого.
Но когда это открылось, то как будто любое явление самоосвобождается в этой пустоте. И оно и есть и его как бы и нет. И все это видтся как сута сует, как буря в стакане воды. Ни о чем.
DASHKA
И в этом много свободы.
Rush
ты и есть свобода)) свобода свободная даже от свободы))
Rush
нет, не так))

ты свободна даже от свободы!)))

так лучше))
mayanin
Вступай снова… в фэ)

.
makkiz
Сань, ты не прав, в ФЭ это вам с Дашкой,… ещё и этого придурковатого спамера Дени, с Лосём и Ноткой до кучи )))
DASHKA
А я итак в ФЭ. А Саня супротив!) Все по разные стороны баррикад!
makkiz
А где ж твой бэджик лошарский внизу аватарки? )))
Amitola
Сейчас у них там всё по другому, кто на форуме тот и в ФЭ)
makkiz
Ну вот это правильно, я так считаю! Когда корь или свинка, и человек самоизолируется, это следует только приветствовать! )
Amitola
Может у них там хорошо. Вот Дашка что то там черпает). А здесь «сливает», освобождается место и вот тогда и здесь чего нибудь… черпанет:)))
makkiz
Неисповедимы пути отрёкшихся ))
DASHKA
У нас там хорошоооооо, но места мне малавата! Я вообще как то ото всюду черпаю похоже. Но Мастер один!
DASHKA
От дураков ушли! Типа некоторых, не буду пальцами указывать…
makkiz
Да как же ж так-то? Такие великие и обиделись, ми-ми-ми ))) Ппц!
DASHKA
Не обиделись, а просто чтобы не мешали нам просветлевать спокойно!))))))
makkiz
Дак хера б им мешать, коли они уже тавОй )
Amitola
Чево тавой?)))
makkiz
На керосинку не хватает )
DASHKA
Они это кто? Вот вам все таки Дракон то поперек горла встал… и давненько… Так и стоит? А ты покашляй… кхе кхе! Может вылетит?
makkiz
Да ёпть… ты прям по Фрейду ) Я про Дракона и слова не сказал )
Ты как в анекдоте про Вовочку… кто мороженое лижет, сосет или кусает…
DASHKA
Я чую нутром!
makkiz
Нутро не показатель, жопой просекать нужно, жопа не подведёт! )))
DASHKA
Жопа у меня ленивая… а вот нутром чую…
makkiz
Это не жопа у тебя ленивая, это вы вместе ленивые… Не-2Ж )))
DASHKA
Сняли! Давно уже) Сам ты лошаракантария!
Amitola
Они там всё развалят:)
makkiz
Там и так уже всё развалено, только покойника допинать разве что )
DASHKA
гыгы меня одной и то там много… А если еще и этих придурков туда… вот сюда бегаю, чтобы немного меня меньше было.
Amitola
Придурки нужны для контрасту. Иначе будет одна павидла. А так хоть на солидоле:)))
makkiz
Вот не в бровь, а в жопу глаз!
DASHKA
От придурков я выступаю, нормально. Меня достаточно.
Amitola
Ты там своя придурок). А залетных нету,… Боитися:)))
DASHKA
Отвлекать будут от главного! Ну их! Ваообще то одного можно было бы. Козла отпущения. Чтобы попинать…
Amitola
Возьмите Рафа на полный пансион:)))
DASHKA
не, он там восстание начнет организовывать, ему без этого скучно будет.
Amitola
Так как что будет не так, так тогда в отдельную палату:)
DASHKA
галаперидолу и на вязки!
mayanin
Я пытался давно вступить,
одного голоса помнитца не добрал или двух)) хз)) пришлось тола это все фэ развалить, чисто из мести)

.
makkiz
вот эт дело )))
DASHKA
Уот самомнение у тебя, Рафка!
mayanin
Скромностью не страдаю, то да))

.
DASHKA
Самооценка не должна быть ни занижена, ни завышена, она должна быть АДекватной!!!
makkiz
Самооценка — это голова, набитая говном эгом!
DASHKA
Эгом эт да…
mayanin
пришлось тола это все фэ развалить, чисто из мести)

тогда

.
DASHKA
так ты еще и мстительный… фуфуу(
mayanin
( не фукай мне тут)))

Это была страшная рана
требующая сатистфакции

.
DASHKA
надо было дуэль… чо ты? Или восстание лучше?
DASHKA
Я обрела свободу от связаности, от ограничений, а так еще круче.
Свободу и от связанности ограниченности и от свободы тоже.
Rush
та, что обретает свободу — вымысел
DASHKA
У меня все равно появляется(
Rush
та, у которой образ появляется — тоже вымысел)
DASHKA
да, похоже.)
Rush
та, которая соглпшается — тоже!)
Rush
так это же свобода!) для тебя нет исчерпывающего определения, что бы ты ни решила считать собою — тебя не определяет!
DASHKA
Да, это свобода!!!
Rush
но и свобода тебя не определяет))
DASHKA
Да) Малавато будет)
DASHKA
за предметами этого мира, за «событиями», за явлениями — ничего нет, ничего не стоит, они не обладают самосущностью как таковые, несмотря на то, что они «есть»
вот это близко.
Rezo
Я не понял, ты эту точку зрения утверждаешь? Если это так, то это ошибка.Это начальная фаза, поверхностная довольно таки
Rush
я объясняю дашику, что нет расстояния, нет глубины, нет пространства
Prostovv
Ты фоном что то другое называешь
и тебя это путает.
Распутывайся.
Явление регистрируется само по себе,
его не надо смешивать с другими явлениями.
Возьми свет от солнца.
Это явление регистрируется.
Чтобы зарегистрироваться оно должно
отличаться от своего отсутствия.
Это отсутствие условно можно назвать фоном.
Все просто как табуретка.
Не выдумывай и не выеживайся
и все увидишь.
Rush
))))))) слушаюсь, мой господин
Prostovv
Вот умеешь иногда )))
Rush
да, мастер! как тебя послушаю — будто что-то проясняется в уме, как морок спадает!..
благодарю! благо-дарю!!!
Prostovv
Про господина лучше зашло ))
DASHKA
гыгыгы, еще бы)
Rush
да лан, не ври))
Prostovv
Ты выносишь на меня свою омрачуху )
Rush
ну не на дашку же!
DASHKA
Да, Дашка — это святое, на нее низя!
Rush
о чем и речь))
DASHKA
Солдат ребенка не обидит!)
Prostovv
А-ха-ха, прально
makkiz
Да выбрось ты этот мусор! )
makkiz
Пространств — это гавно собачье! Ты никак не выделишь пространство, иначе как фрагмент некоторого общего явления! )
Но почему-то выделяешь… и вот эту херню между двумя «домами» назначаешь главной! )
DASHKA
Ага, главной назначала.(
makkiz
Ну, чо… малаца )))
DASHKA
Это после сатори началось( Типа Ничто главнее( И это так незаметно…
Rush
ты любишь протпустотность явлений рассуждать
ну и посмотри тогда, что твое сатори — точно так же пустотно…
Felix
Осознаётся не равно знается.
DASHKA
Потом она объектвируется и тогда знается. На фоне той же пустоты.
Felix
И вот на этой объективизации и происходит присвоение.
DASHKA
Да, а потом все эти пугалки. Или Абсолютизация. Пустота тогда или смерть или Бог, Абсолют, начало Начал…
AjnaYoga
Пустота — это выдумка, так как никто ее никогда не видел, а только додумывают.
Когда твой ум замолкнет, тогда познаешь Пустоту. :) И это будет Великий день в твоей Жизни! :)
Erofey
чистое «я». Это когда просыпаешься, и еще не вспомнил, как тебя зовут.
Но ведь тот факт, что просыпаешься, уже вспомнил!
Так и в чем же чистота?
bodh45
Зачем знать(ментально) то, чего нет в опыте? А когда придёт, ты не ошибёшься)
Rezo
Для неофита это действительно может быть страшным.Именно из этого страха возникает желание быть хоть чем-то, кем-то, наполнить хоть как-то значением «индивидуальную жизнь».Именно отсюда весь негатив если этой ложной полноте «угрожают».
DASHKA
Именно отсюда весь негатив если этой ложной полноте «угрожают».
Ага, ЯЕсть боится исчезновения в Меня нет. (
Amitola
«Если бы ничто Пустоты было Абсолютной Реальностью, тогда не было бы ни ищущего, ни пустоты, которую можно обнаружить. Для настоящей пустоты недостаточно даже самой пустоты, так как не было бы ничего, что можно осознать, ни того, кто способен это сделать.
Пустоты не следует бояться, ее следует отвергать. Пустота является ловушкой для ученика, который следует тропой отрицания. Она не появляется опцией на пути утверждения, так как на этом пути пустота представлялась бы как полная нелюбовь.» Д. Хокинс «Ловушки на пути к просветлению»
Rezo
Пустота и есть любовь.Глаза Хокинса мне нужны, у меня свои
sergiy
пустота… свсе ддела…
я не просветлённый, но как пробуждённый (как))
скажу) пустота это бехсмысленность,
просто смотри, всё то что ты хочешь, для других, а им, надо-ли)
sergiy
кстати, или нет, просто когда говорил первыф раз, выброси,
это ответ типа отмазка, если серьёздно, так иди туды, просто смотри)
sergiy
канечо если гатова работать, но это под твою ответсвенность)
GodFather
Всё это системы координат. Вот возьми комнату. Если бы в ней не было пустоты, то ты бы в неё не вошла. Мебель тоже не поместилась бы. Вот это пространство в данном случае и есть пустота, или отсутствие форм.
Amitola
А между мебелью пыль летает). Даже если бы была прозрачная чистота, то она имеет волновую структуру состоящию из неких мельчайших частиц, меньше атомов. Но мы их не видим, а сразу объекты мебеля воспринимаем. И придумываем вместо мельчайших частиц — пустоту)
GodFather
Это модель, условно ограниченная параметрами замкнутая система. Свободное пространство можно считать пустотой, так для понимания легче. Это пример, на котором показывать пустоту и форму легче всего. Но разные умники находят кучу инфы, заморачивают себя и других избытком ненужной инфы. Станешь мастером — будешь учить людей основам учения — пригодится тебе тоже, так что не умничай.
Erofey
не умничай.
Вот и все обсуждение.:/
GodFather
Тут нечего обсуждать.
Erofey
В стиле «не умничай» скорее не с кем :/
GodFather
Тебе мои объяснения не нужны. Кто заставляет читать?
Erofey
Так же как тебе мои. Но ты зачем то читаешь ;)
Нравится указывать другому: «не умничай!»?..
GodFather
Я тебе в другом топике пару вопросов задал. Ответь, если есть чего. Про свободу, Ира(Дашка) автор топика.
Erofey
Ответил
GodFather
Прочитал. Прокомментировал :)
sergiy
я плюсанул, но ты уверен, что она о том спросила?)
GodFather
О чём она спросила если захочет уточнит, или не поймёт о чём я — спросит.
sergiy
тут и важно, что надо, совает, технология, или учитель)
GodFather
Вселенная отвечает многими разными способами. Лишь бы на пользу
Мне вот всегда нравилось проще и яснее. Так и объясняю.
Felix
Пустота это ментальный образ на нём можно концентрироваться вплоть до исчезновения всех звуков запахов ощущений. Когда это происходит спонтанно то называется деперсонализацией. По рассказу переживших очень мучительное переживание. Мучительность связана с переживанием голого Я. В тоже время во сне без сновидений где Я отсутствует мучений нет. Если взять буддистское понимание пустоты, форма есть пустота, пустота есть форма. То это об отсутствие самосуществования всех явлений. Пример сон или мираж, мир и есть и нет.
Felix
Работа в таком случае означает восприятие этой безсамостности всех явлений и практическое подтверждение в переживании указателя Будды на отсутствие индивидуального Я.
DASHKA
У меня назвалось как отсутствие самосущности явлений)
Prostovv
Ментал, тааакой ментал )
DASHKA
нет. Это опыт.
Prostovv
Че за опыт?
DASHKA
Явление и есть и нет.
Prostovv
И осознается
DASHKA
Только за счет осознавания оно и есть и нет.
Prostovv
И при чем тут то о сем Феликс вещает?
DASHKA
А ты подумай сам)
Prostovv
Не, тяжко )
Сама, все сама
DASHKA
не, вопрос то ты задал, вот и сам — все сам!
Felix
Ментал в ментале. Это твоя больная тема попытка уйти от ментала в прямой опыт. Но пока ты не увидишь все свои убеждения как ментал они будут моделировать все опыты. Прозрение не в суть, а в указатели. Ментал приводит к монаху Деву Марию к йогину Шиву, а к Буддисту Будду. Что уж говорить про переживания пустоты или наполненности
DASHKA
понимание пустоты, форма есть пустота, пустота есть форма. То это об отсутствие самосуществования всех явлений. Пример сон или мираж, мир и есть и нет.
да, мне это сейчас близко…
Nau
Пустотность — это просто понимание, что кружка не существует сама по себе.
На более 'тонком уровне' (ну, т.е. не на материальном) — можно получить через опыт, когда сильная эмоция при ясном рассмотрении просто расстворяется, что аж приходит удивление («как так, что не осталось и следа»). «Было облачное небо, а облака куда-то подевались».
… это не прямое показывание Пустотного аспекта, но через наблюдение этих двух моментов можно прийти к обобщающему.