19 мая 2019, 15:20
Осознание за пределами субъекта и объекта
Забавное словосочетание…
Может ли быть осознано то, что не воспринимается? — очевидно, нет.
Однако, восприятие, диапазон перцепции, всегда уникален. То есть сугубо суб'ективен!
Таким образом может ли существовать осознавание за пределами субъекта? — нет!
Встретил ещё одно словосочетание — недвойственным осознавание.
Тоже смешной зверь!
Однородность неосознаваема, непознаваемым и неописуема, ибо нечего и некому!
Осознавание только неоднородность, а простейшая неоднородность есть дуальность.
О каком недвойственным осознавание речь, если само осознавание реализуется исключительно в двойственности?!
Может ли быть осознано то, что не воспринимается? — очевидно, нет.
Однако, восприятие, диапазон перцепции, всегда уникален. То есть сугубо суб'ективен!
Таким образом может ли существовать осознавание за пределами субъекта? — нет!
Встретил ещё одно словосочетание — недвойственным осознавание.
Тоже смешной зверь!
Однородность неосознаваема, непознаваемым и неописуема, ибо нечего и некому!
Осознавание только неоднородность, а простейшая неоднородность есть дуальность.
О каком недвойственным осознавание речь, если само осознавание реализуется исключительно в двойственности?!
81 комментарий
Я тебя опередил:)))
Особенно ржал над «отождествлением корневого я с пространственно- временным континуумом»!
Оказывается есть «корневое я» (тот ещё зверь)
И есть поостранственно-временной континуум ( ещё выдумка)
И они могу отождествляться или не отождествляться! :))))))))
Многовато всего для не2, не находишь? :)))))
Че не так то?
но само «что-то не воспринимается» осознаётся.
поток воспринимаемого индивидуален. осознание — это само присутствие любых объектов любого потока. в этом оно универсально и, следовательно запредельно субъекту. как универсален свет освещающий любые объекты (более того, он и есть эти объекты, объекты представлены им). но поток этого света, внимание, как луч фонаря уникален.
разве множество разных золотых украшений отрицают существование золота? :)
Ибо не фиг.:)))
Ну не воспринимал ты тело, а воспринимал свет, что изменилось?
Если в автобусе ты читаешь книжку, то не осознаешь, голос водителя, объявляющий остановки, и приезжаешь свою.
Есть опыт умирания? Выход из тела?
Тогда ты, вероятно, понимаешь, что смерть — смена перцептивной системы и осознание спектра перцепции уже энергетического тела! ;)
Тоже разрушимо. Вечного нет ничего.
Есть определенные закономерности изменения форм. Они известны лишь тем, кто наработал произвольную способность менять формы. Подчеркиваю, произвольную! Для остальных это либо чужие сказки, либо случайные отрывочные опыты, которые не дают устойчивого понимания собственно закономерностей.
Осознание энергетического тела зависит от направленности внимания, равно как и физического.
То, что ускользнуло от восприятия не осознается.
Вне дуальности, в однородности, жизни нет и проживания нет.
Если у кого то на дуальность проживания накладывается недвойственная интерпретация ума, я не против.
Но само проживание от этого недвойственным не становится.
Субьект сливается с объектом в прямом опыте и это не2
Ты видно не вполне понимаешь сам смысл недвойственности, для тебя это просто некое трансцендентное слово, доступное для проживания избранным… ну, пусть так )
О какой тогда недвойственности говорили испокон веков, Так, просто пиздуна гоняли? )))
Или восприятие всего окружающего гармоничным и красивым.
Все это интерпретации.
По-сути они ничем не отличаются от не2. Все равно красиво, есть только красивое, нет безобразного — не2.
Но сама жизнь остаётся двойственной без вариантов. Ее природа — двойственность.
А интерпретации и, как следствие, эмоциональная окрашенность могут быть разными.
Не2, или дао, или однородность на уровне сохранения форм не достижимы, поскольку являются отсутствием форм. Великий предел — тай цзи — простейшая дуальность. Он достижим.
Иисус, садится одесную Отца именно по этой причине.
Либо полный Ян, либо полный инь — оба одесную.
Дальше нет никого и ничего. Однородность.
Заучил классно, тут твёрдое «5», но не более… более — просто фрайер ушастый )
Ладно, как-нибудь поймёшь и без всей псевдоиндокитайской херни )
И меня, и китайскую херню! :)))))
Вероятно, мнишь себя знающим… Бывает… ;)
Браво Ерофей… Не прошло и трех суток!
Бывает…
Дело в том, что все эти клоуны, беспрестанно бубнящие о ложности разделения, на самом деле, даже не понимают о каком разделении идет речь.Ты отделен от стола, и это факт; разве человек, находящийся в здравом уме станет утверждать, что он и стол является единым целым?! Стол существует благодаря знанию, которое его и создаёт. Наблюдающий и есть наблюдаемое, или, говоря иначе – знание, наблюдающее за столом, ничем не отличается от того, что оно наблюдает – это суть одно и то же. Очевидность этого факта, делает очевидным и факт создания знанием всего, включая и т.н. наблюдающего для того, чтобы обеспечить физическое тело условиями для выживания. Так возникает иллюзорное ощущение, что знание является атрибутом наблюдающего, после чего происходит деление на стол, знание о нём и того, кто всё это наблюдает. Это и есть иллюзия, это и есть ложность разделения! А не все эти басни о единстве всех и вся.
Мысль создаёт представление и благодаря самосознанию, всячески подпитывая его любыми представлениями, сохраняет свою беспрерывность и постоянство, а следовательно, и постоянство создаваемого ею представления, которое выстраивая и развивая весь это интеллектуальный огород, делает это движение неуязвимым и беспрестанным, а главное даёт ощущение существования, что есть не более чем очередным представлением того, кто сам всего лишь только представление.
Мысль не может быть спонтанной, ей обязательно необходим вызов; вызов существует ежесекундно, вызывая реакцию в виде мысли, которая «страхуясь», тут же начинает ранжировать — это «хорошо», а это «плохо», без чего не может существовать ТОТ, кто получает продолжение в этой бесконечной череде «хорошо-плохо» и бестолковых попытках как-то на это влиять. Не знай, что такое счастье, ни когда несчастным не будешь.
Мысли необходимо постоянное движение, которое и обеспечивается этой двойственностью, т.е любое состояние двойственное, поскольку оно должно быть определено как состояние. Есть ТОТ, кто говорит, каким оно является, тем самым создавая двойственность. Нельзя избежать двойственности, исходя из двойственности. Нет вообще никакой возможности избежать двойственности, пока существует тот, кто пытается это сделать, в виде виртуального дурачка, существование которого и есть движение от одного к другому, но это ни что иное, как всё тот же интеллектуальный процесс — движение мысли. Сам дурачок — это страховка мысли; ведь нет двоих.
Пока есть мысль, всегда будет разделение, так как это её сущность. Разделение возникает в момент появления мысли, отделяя вас от всего остального, что является неотъемлемым условием выживания физического организма. Когда отсутствует мысль, отсутствует всё — это клиническая смерть. Мысль, как неотъемлемая часть энергии, как одно из её проявлений, проявится там, где есть возможность и необходимость. В данном контексте, «страховаться» означает создание этого виртуального дурачка, как некого «постоянного субъекта» через которого будут соотносится все последующие мысли, которые лишены постоянства. Для аналогии воспользуемся компьютером, где есть виртуальный админ. Так вот «я» и есть этот виртуальный админ, с той лишь разницей, что компьютерный лишен самосознания, а следовательно и проблем.(Юра Nothing)
ты просто наверно птица
«Феномен так называемого «выхода из тела», или, как ты выразился, «астральной проекции», известен людям многие века. Человеку кажется, будто он выходит из тела и видит себя со стороны. Многие путешествуют в таком виде по миру, посещают другие континенты и планеты. Это распространенное переживание. В шестидесятые годы прошлого века даже считалось, что, если вам ни разу не удалось выйти из тела, пора менять дилера. Однако достаточно чуть подумать, чтобы понять, что этот опыт — чистейшая внутримозговая галлюцинация, а вовсе не реальный выход из тела какой-то воспринимающей субстанции.
— Почему? — спросил Эз.
— Дело в том, — ответил Улл, — что мир, каким его видят при астральной проекции, никак не отличается от того мира, который мы видим обычно.
— А почему он должен отличаться?
— Потому, что все видимое нами есть результат электрохимических процессов в глазах, соединительных нервах и мозгу. Чтобы видеть по-человечески после выхода из тела, мы должны взять с собой глаза. И мозг тоже. Если бы мы могли воспринимать реальность одним астральным телом, глаза и мозг не были бы нужны, и эволюция не стала бы с таким трудом изобретать для нас эти дорогостоящие хрупкие инструменты. Именно поэтому нет ни одного достоверного случая, когда так называемый «выход из тела» помог кому-нибудь разжиться ценной информацией. Ни одна из враждующих армий никогда не засылала астральных шпионов в чужой штаб. Только настоящих. Во время так называемой «астральной проекции» человек не выходит за пределы тела. Он даже не выходит за пределы своей фантазии. Серебряная пуповина, которую видят в таких случаях, является просто эхом пренатального переживания.
Улл жирным крестом зачеркнул висящее над кроватью привидение и положил мел.
— Забудьте эту чушь навсегда».
В. Пелевин. «Бэтман Аполло».
А оставаясь в теле, случай были. Я тут описывал, что воспоминание о конкретном человеке сопровождалось запахом лекарственного растения. На след день чел подтвердил, что в соответствующее время пил чай с весьма лекарственным запахом.
Астральное тело имеет свои органы чувств и ими вполне можно научиться пользоваться.
А потом видишь что змея — это веревка, змея-веревка не изменилась,
но твое восприятие и твоя реакция совершенно другая.
Так и с объектно-субъектным разделением — ты видишь что это иллюзия.
Есть предложение, использовать словарь шире.
Видеть — воспринимать зрительный образ.
Интерпретировать — описывать, объяснять, истолковывать.
Интерпретация единства не отменяет ни змеи, ни веревки. Змея тебя может благополучно укусить, а веревкой тебя можно связать. Единство на более глубоком уровне, например, элементарных частиц, которое существует в реальности, тебе не доступно, поскольку отсутствует в твоём восприятии. Поэтому интерпретация «единство» остаётся оторванной от непосредственно восприятия.
Хотя как общий эмоциональный фон может иметь ряд преимуществ.
Разница понятна?
Кто то начал видеть в ультрафиолете? Слышать инфразвук?
Если исчезло раздражение на соседа алкаша, обссикающего лифт, это не восприятие, это интерпретация.
Перцепция меняется, но не в виде инфракрасного зрения
А если ты спрашиваешь у кого — то это сознание конечно
Очень интересен «широкий план» интерпретации перцепции!
Меня не интересует сознание как абстракция.
Вопрос о конкретных личностных воплощениях сознания. Фамилии, адреса, пароли, явки ;)
И как эта расширенность связана с не2 интерпретаций воспринимаемого, в которой ты, кстати, непрерывно не находишься (во всяком случае подобных заявлений от тебя я не припомню, может быть не попались на глаза)
Так пояснения по «широкому плану» перцепции будут?
Вот прямой ты, яки линейка Карла (кажется) Линея.
А вот есть ещё и Лобачевский!
Это как студента спрашивают, что есть катушка индуктивности, а что есть конденсатор.
Ну, он подумав отвечает:
Катушка это то, что ток не проводит, потому что ток в ней запутывается!
А конденсатор — отличный проводник, потому что переменный ток — раз, и между обкладок то и в путь дальше!
Профессор чувствует, что у него на жопе волсы шевелятся и очкм сами на лоб лезут.
Он и спрашивает — тогда почему, студент ты мой милый, трамваи на постоянном токе ездят?
А студент прямо сразу:
Потому что, если бы они ездили на переменном, то рельсы бы надо было делать в форме синусоиды!
Ну, короче пять ему поставили на все времена вперед по всему курсу.
Только, говорят, ты больше сюда не ходи, сдавать, а то вон профессор в шоке — как он до этого всю жизнь не додумался. И больничка к нему уже едет:))
Тебе этой тирадой и очередной оценкой меня и степени моей прямоты-кривизны удалось убедить себя в том, что осознавание за пределами двойственности?
Ели да, то все просто замечательно! ;)
В этом и состоит просветление!
Например, тебе больно, но ты практикуешь до состояния «приятно». И боль воспринимается как блаженство.
Или к примеру, тебя Брахма жрет — а ты меняешь точку зрения на то, что ты сливаешься с Брахмой в экстазе. И сам подставляешь ему самые вкусные части.
А ежели ты приглядишься, то это и есть сознание за пределами субъекта и объекта.
И все замечательно!:))
К выходу за пределы не имеет отношения. Воспринимающий и воспринимаемое живы живехоньки и никуда не делись! :)))))))))
Вот трансформировал я скажем оценку восприятия до сознания вне объекта и субъекта.
Как ты субъективно проверишь, что это неправда?
А я может себя субъектом вообще не воспринимаю. Как, например зритель офигенного кино, для которого только кино в момент полного захвата внимания.
Вот нет его субъекта и все… А раз нет субъекта, то как может быть объект то?
Но ты попробуй это объясни сам себе, когда тебя нет как субъекта.
Человек вообще СЧАСТЛИВ, КОГДА СЕБЯ НЕ ПОМНИТ.
На месте субъект.
Просто его внимание сосредоточено на восприятии зрительно-звуковой неоднородности и ее интерпретации.
На анализ своего образа внимания не хватает, поэтому тело остается без контроля и пукает на весь зал.
Конфуз, всеобщее осуждение, изгнание из зала… :/
Возврат внимания к собственному образу… Эмоциональное реагирование.
На ней действительно есть ВСЕ!!!
На месте субъект.
Да ты материалист махровый.
его внимание — является его, ежели он это ощущает.
А так — это твое субъективное мнение.
То есть ты видишь объект, которого нет.
То есть воспринимаешь сам себя.
А это и есть сознание за пределами объекта и субъекта, потому что в тот момент, когда ты воспринимаешь себя и себя не помнишь — тебя как пары «объект субъект» не существует.
И хана твоей материальности.
То, что ты не анализируешь собственный образ, не означает, что он не используется.
Впечатления от просмотра фильма непрерывно в нем накапливаются. Также этот образ используется для интерпретации событий картины, соотнося накопленный опыт и описывая поведенческие реакции героев.
Все на месте! Все пары! :)))))))
Победил, Собакин!:))
Жму лапу.
А пока мы тут все в жо… Проигравшие! ;/
Все испортил!
Надо просто убрать тьму:))
Согласен ;)
Да ты сегодня в ударе!
Жму вторую лапу.